Вегетарианство

[Ilana]

Я не знаю, чего имел в виду Арчер - чтение в сердцах мне не доступно. Я вижу, что он написал.

А табуретки.. Ну, против табуреток, думаю, ни я, ни многократно не понятно к чему помянутый Гринпис возражать бы не стали. Только, к сожалению, одними табуретками дело не ограничивается.

[Vasya Gondorsky]

А видишь, что он написал слово "природа" с маленькой буквы?
Табуретка - это метафора, применимая, в принципе, к любому разрушению природы (ради чего-то, имеющего отношение к цивилизации).

[mangust]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
mangust, а кто-то возводит их в ранг героев - я пропустил, видимо?

Есть такие, Вася... И вы их знаете...)

[Vasya Gondorsky]

Цитаты - в студию.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
А видишь, что он написал слово "природа" с маленькой буквы?

Мне кажется, это не показатель и с выводами лучше подождать до самого Арчера. В конце концов, многие и слово "Бог" с маленькой буквы пишут.

Присоединяюсь по поводу цитат.

[mangust]

Я так поняла, что цитаты - это ко мне?))) Читайте форум и вам откроется истина... Темы Вегетарианство и Меха... Если только их не потерли.

[Vasya Gondorsky]

То есть, цитат Вы предоставить не можете?
В таком случае, Ваши слова являются введением в заблуждение.

[mangust]

Пардон, месье, я за свой базар пока что отвечаю!

[Vasya Gondorsky]

Тогда еще раз прошу конкретных цитат, а не утверждений "почитайте треды".

[mangust]

И все же читайте!))) Опять же - буквы знакомые)

[Vasya Gondorsky]

Не, не отвечаете Вы за свой базар, увы.

[mangust]

Ну, это сугубо твое мнение)))) Только зачем мне тут лишний раз *светить* оголтелых личностей? Тебе, солнышко, это надо? Мне так нет.... Мне их и в мехах и тут выше крыши хватило

[Vasya Gondorsky]

Да нет, не мнение. Говоришь, что отвечаешь - а не отвечаешь, ищите, мол, сами.
Ну что ж, как и было сказано, введение в заблуждение.

А я вот мясо не ем, молоко на пью. А мама всегда ругает меня и утверждает, что я скоро умру от голода. Как объяснить моей маме, что вегетерианство - это совсем не так страшно?

[mangust]

С голоду не помрешь, а вот маму слушать надо))) Мамы, они плохого не посоветуют...

Оно-то, вроде бы, и так. да не так... Ого, вот это я закрутила!!!
Может, мамы плохого и не посоветуют, но не могу я есть мясо!!!

[mangust]

Не ешь, но тогда его надо заменять равноценными продуктами. Вегетарианство вещь хорошая, когда следуешь с умом...

Расскажи, пожалуйста, какие продукты мне тогда лучше есть? Какие из них будут считаться равноценными?

[mangust]

лови ПМ-ку

[KG (aka Archer)]

Ilana, ВГ совершенно правильно меня понял. Видать, Вася, ты читаешь в сердцах .
Я этим просто хотел сказать, что технология животноводства в этом ничем принципиально не отличается от технологии растениеводства.
И я не вижу никакой связи между вегетарианством и Саруманом или рациональным природопользованием.

Я ведь на довольно простой вопрос хочу ответ получить. Поскольку уж "вызов брошен - вызов принят" .

Вот смотрим. C "не навреди" вегетство никак не связано. С "ненасилием" - тоже. Никакой научной базы тоже нет (так что там у нас с отрицательной и положительной энергией, ась? ). Так почему некоторые (не будем показывать пальцем) думают, что вегетарианство - это принципиально правильная вещь? Я пока вижу только одни эмоции. Которые есть у каждого и это вполне нормально. Но гордиться своими переживаниями и возводить их в ранг всемирной трагедии - это именно то, о чем говорит Свордфиш.

[Johanna]

Ай эм сорри тудей, но по-моему, надо есть чего дают и не выеживаться. Китайская народная мудрость.

[KG (aka Archer)]

Ай эм сорри тудей, но по-моему, надо есть чего дают и не выеживаться. Китайская народная мудрость.

На этот счет одна типа сказоЧКА . Жила на нашем стационаре под Белгородом одна женщина. Одинокая и э... малость прижимистая, скажем так . И пекла она регулярно торт - большой-пребольшой. А потом ела она его, ела - а доесть каждый раз не могла. А когда оставшаяся (всегда бОльшая) часть становилась уже откровенно ядовитой (холодильника в этом временном летнем обиталище нет) - она начинала активно всех звать на чай с тортом. И травилась она сама, бедная, ежегодно, и вызывали ей скорую. Такая грустная история .
Мораль - когда дают, семь раз подумай - кто и что дает, а потом ешь.

[Johanna]

У меня возникают страшные ассоциации со словами "стационар под Белгородом". Там есть несколько психоинтернатов. Так что сказочка действительно ЧКАшная.

[Johanna]

Добавлю в скобках, что народ на белгородчине действительно довольно прижимистый (да простят меня белгородцы)

[KG (aka Archer)]

У меня возникают страшные ассоциации со словами "стационар под Белгородом". Там есть несколько психоинтернатов. Так что сказочка действительно ЧКАшная

Университетскую базу в заповеднике "Лес на Ворскле" около Борисовки я имел в виду. Так что не все так мрачно. А тетенька, насколько я помню, приезжала нашенская, питерская. Так что не надо обижать белгородцев. Не все так ЧКАшно, друг Горацио .

[Void]

Первоначальное сообщение от KG (aka Archer)


Мораль - когда дают, семь раз подумай - кто и что дает, а потом ешь.

Т.е. нафиг мясо неизвестно откуда, все переходим на родную траву?
Или ты про что?

[KG (aka Archer)]

Или ты про что?

Про внимательное и бережное отношение к "плоти разума" - и не более. Про здоровую пищу. Не ешь чего попало - и пребудет с тобой сила. А ты что подумал ?

[KG (aka Archer)]

Скуууууууууууууууучно

Не сочти за грубость - покушай селедки с молоком - станет не скучно. Не по-детски .

Вегетарианство как один из вариантов здорового питания - нормально, наверное. Я вот стараюсь не есть всякие суррогаты мяса вроде колбасы. И в голове вроде порядок . Наука разводит руками. Таки я все-таки хочу получить ответ: почему вегетарианство - это хорошо _для всех_?

[Joy]

Фигушки вам всем, вегетарианцам. Моя язва только тогда перестала давать о себе знать слишком часто, когда я стала много мяса есть!
Мне зверюшек жалко, но свое здоровье дороже будет
И потом, все сильно индивидуально. В сети статей в защиту вегетарианства ровно столько же, сколько и в защиту мясоедства. Вывод: все зависит от организма каждого человека. Одни легко примут растительные заменители животного белка, другие не смогу.

[Matrix]

Прочитал тут весь трейд, довольно таки занимательно.
Вегетарианцы как бы
1.Высказываются за то, что кушать зверюшек плохо и все тут, жалко им их. Следовательно, другим тоже жалко должно быть.
Т.о. есть зверюшек, никто не должен, а тем более опыты над ними проводить.
2. У многих вегетарианцев бытует мнение, что животные испытывают боль, а растения нет, поэтому они говорят: Вы понимаете, растения не испытывают боли, они просто предназначены для питания, а вот животные нет. Значит все, кто ест растения, морален, а кто мясо аморален (гипербола).
3. Вегетарианцы не поясняют свою мораль. Уходят от ответов на вопросы: А что такое боль? А если убивать без боли, морально ли это? А почему хищнику убивать моральнее чем человеку?
Аргументируют: 1.Без мяса жить легче и приятней, добрее становишься. 2.”Коровку” жалко. 3.Опять (без оснований и не доказав это) утверждают что растения не имеют сознания т.о. не чувствуют боли.
Их ловят на том что они говорят что сознание есть только у человека, отсюда напрашивается вывод, что боль вообще испытывают одни люди.
Вывод убивай кого хошь кроме людей и не причинишь никому боль.
На этом все, вегетарианцы сдаются и убегают.
Хотя им вдогонку летит: А как же колорадский жук? Комары и все прочее?
Но ответа нет.
Вывод: Позиция вегетарианцев не доказывается логически. При обсуждении им просто нечего сказать акромя собственных чувств по отношению к животным. Многие из них встают на позицию, что благо животных (особенно мягких и пушистых) превыше всего, а это заранее ошибочно.
ИХМО: Боль- нарушение твоей целостности. Все ведь слышали, а может, и видели, как растение тянется к солнцу, уходит от неприятного ему, отклоняется. Растение лучше растет не только от регулярного полива, но и от отношения человека к нему. А может у него время растянуто или просто возможности нет, быстрее уйти от погибели. Да и вообще оно намного беззащитней льва, например, ни кусает, ни убежит.
Т.ч. все эти разговоры вегетарианцев боль не боль, морально не морально полнейшая чушь. Просто, вроде уже говорили это, вы очеловечиваете, более того “облюбливаете” животных. И, скорее всего, вам пофиг, что в Африке умирают дети, да много ли где, вы просто не думаете о них. А вот о коровках думаете, получается, каждый день.