Буш, Ирак и демократия - Страница 3

TheHutt · 20.03.2003, 02:43

А вот немножко для юмористического смягчения ситуации.

The World According To America

US Political World Map

Natalie · 20.03.2003, 08:12

Ну что, началось.

Меня больше всего порадовало название операции: Irazi Freedom. Напоминает счастливые времена Советского союза. Типа освободим угнетаемый иракский народ от тирана! Правда, для этого надо побомбить всю страну, а также прибрать к рукам иракскую нефть... Но это мелочи - главное, что все будут свободны и жить при демократии. Стоит отметить, что раньше говорили, что все пройдет быстро и победоносно, а теперь оказывается, что вовсе не так быстро... В общем, США это все еще аукнется, и, как говорится, big time.

lis · 20.03.2003, 10:37

Ох, аукнется... И, боюсь, не только США...

les · 20.03.2003, 11:54

Грустно все,дамы и господа !
Сейчас слушала выступление посла Ирака в России и ,помимо потрясшего меня хорошего литературного русского языка оного посла,поймала себя на мысли,что начинаю ему симпатизировать - уж очень он убедителен, и слова-то говорит знакомые с детства:"чужой земли не нужно нам ни пяди,но и своей врагу не отдадим..."
Кстати,может кто вспомнит, в 80-ых годах была война Ирана и Ирака - кто кого поддерживал (в смысле СССР - США).Вряд ли США помогали Ирану - тогда аятолла у них в больших врагах ходил,значит,Хуссейна ? Или "супердержавы" в тот конфликт вообще не лезли ?

TheHutt · 20.03.2003, 12:14

США поддерживали Ирак и поставляли им оружие. Сам Рамсфельд (сейчас министр обороны США) с Саддамом встречался и ему руку жал.

Бин Ладена кстати тоже США культивировало, дабы боролся против Советского Союза в Афганистане...

Wilibald · 20.03.2003, 12:26

Natalie, а как там в штатах? Народ что говорит?

Filipp · 20.03.2003, 13:43

Довайте все же восстановим историческую справедливость, потому что существуют документальные свидетельства очевидцев говорящие о том что США правой рукой поставляла оружие Ираку, а левой рукой Ирану, была даже такая передачка по ТВ когда Хусейн об этом узнал говорят очень на США обиделся.

Sigrun · 20.03.2003, 15:29

Я не сторонник Саддама, но хочу заявить

НЕТ ВОЙНЕ!!!!!

Любой. Даже такому театрализованному представлению, которое мы наблюдаем сейчас.

Tika_Veilan · 20.03.2003, 15:46

Цитата:

Originally posted by Sigrun
Я не сторонник Саддама, но хочу заявить
НЕТ ВОЙНЕ!!!!!

Саддам там только как отмазка... для своих же воинов-добровольцев

Sniff · 20.03.2003, 16:12

Цитата:

Originally posted by Wilibald
Natalie, а как там в штатах? Народ что говорит?

Не знаю, как народ, а вот Урсула Ле Гуин подписала петицию против войны с Ираком. За что, как было сказано, "подверглась форменному остракизму". Говоря по-нашему, получила по шапке.

Хоть я и не Natalie...

Mimi · 20.03.2003, 16:14

Интересно почитать финансовую аналитику. Смысл высказываний: молниеносная война привлечет инвестиции и укрепит доллар (напомню, что последнее время доллар постоянно падал в связи с застоем американской экономики, особенно после серии скандалов с отчетностью крупнейших компаний, в связи с чем инвесторы потянулись в Европу).

Ссылка: http://www.alpari-idc.ru/news/20030320013335.html

Из утренней передачи В.Познера: шельф в Ираке уже поделен между 4-5 крупнейшими корпорациями.

И еще: пока США бомбят Ирак, тот уже надавал по ушам Кувейту.

Natalie · 20.03.2003, 17:11

Цитата:

Originally posted by Wilibald
Natalie, а как там в штатах? Народ что говорит?

Кто что. У меня еще в понедельник вышел спор с боссом, настроенным весьма воинственно. Мол, нужно воевать со всеми, кто поддерживает терроризм и освоодить иракский народ. Тут я вспомнила сакраментальную фразу из "Хвост вертит собакой", зачем им (народу) нужно освобождаться. Но босс, видимо, фильм не смотрел и так удивился моему вопросу, что даже ничего не ответил

Еще три человека в моем отделе против войны по разным причинам, а про остальных не знаю, потому что в дискуссиях они не участвовали

Наверное, им все равно. Мне кажется, что у людей сложилось определенное мнение еще до войны, и вряд ли в ближайшее время оно изменится. В общем, общество раскололось, но непонятно, в каком соотношении: то ли 70% за, то ли 40% за и 40% против...

Natalie · 20.03.2003, 17:12

Цитата:

Originally posted by Sniff

Не знаю, как народ, а вот Урсула Ле Гуин подписала петицию против войны с Ираком. За что, как было сказано, "подверглась форменному остракизму". Говоря по-нашему, получила по шапке.
Хоть я и не Natalie...

Не слышала, что ее гоняли

А вообще народ выступает вовсю, где-то даже демонстрации разгоняют

Marya · 20.03.2003, 17:18

Цитата:

Не знаю, как народ, а вот Урсула Ле Гуин подписала петицию против войны с Ираком.

А где про это писали? Может, ссылочка есть?
Я только про Пауло Коэльо слышала - на русских новостных сайтах его "Спасибо Бушу". Хорошая вещь.

Tinko · 20.03.2003, 17:29

Меня вот вообще поражает манера господина Буша вести войну. Он значит ее объявил когда разведка сообщила что в каком-то бункере Саддам прячется.

Ага, значит если в бункере есть Саддам, значит давай-те как страну разрушим. Нет, вы как хотите но эта манера напоминает мне реакцию умственно отсталого ребенка, который вместо того, чтобы помазать зеленкой только ссадину, мажется весь с ног до головы. Чтобы уж наверняка вылечится.

И вообще верно сегодня в передаче Познера говорили два наших самых крупных военных эксперта - следующая очередь за Россией.

Сижу вот и думаю, а не завербоваться ли мне в национальное иракское ополчение.

Marya · 20.03.2003, 17:41

Цитата:

Сижу вот и думаю, а не завербоваться ли мне в национальное иракское ополчение

Давайте! Полиморфные допплеры - они такие!
Бушу мало не покажется!

Sniff · 20.03.2003, 17:42

Цитата:

Originally posted by Marya
А где про это писали? Может, ссылочка есть?
Я только про Пауло Коэльо слышала - на русских новостных сайтах его "Спасибо Бушу". Хорошая вещь.

В журнале "Если". И якобы отчасти и за этот её поступок Ассоциация американских писателей-фантастов, настроенных весьма антиправительственно, решила из вредности дать Ле Гуин титул Гранд-Мастера. Хотя она и так давно его заслужила.

Marya · 20.03.2003, 17:55

Да, это будет замечательная ирония судьбы - дать Ле Гуин титул Гранд-Мастера... за антибушевскую позицию. Типа больше не за что

Старушка наверняка повеселится всласть.

freshy · 20.03.2003, 18:02

Цитата:

Originally posted by Кристина
И вообще верно сегодня в передаче Познера говорили два наших самых крупных военных эксперта - следующая очередь за Россией.

Да брось, Кристина. Чушь это. Новейшая история учит, что США нападает на тех, кто сдачи дать не может. Почему Буш Северную Корею игнорирует? Не потому ли, что у тех ракеты с ядерными боеголовками имеются? А у Ирака ничего этого нет. Можно и ударить.

JMie · 20.03.2003, 18:04

А что там с Оскарами? Говорят, актером фильтруют на благонадежность, чтобы постараться не допускать антиправительственных речей со сцены. И еще сказали, что дефиле по дорожке тоже не будет, все в зал с черного входа пойдут.

Wilibald · 20.03.2003, 18:11

Да уж, если буш начнет и в России демократию наводить, ему исламский джихад детской игрой в казаки-разбойники покажется.

Tinko · 20.03.2003, 18:18

Цитата:

Originally posted by freshy

Да брось, Кристина. Чушь это. Новейшая история учит, что США нападает на тех, кто сдачи дать не может. Почему Буш Северную Корею игнорирует? Не потому ли, что у тех ракеты с ядерными боеголовками имеются? А у Ирака ничего этого нет. Можно и ударить.

Фреш, никто ведь не может гарантировать, что в следующий раз Бушу не померекается что "Ось зла" не проходит через Россию, Аль-Каида засела в Кремле, или просто ему не понравится политика Путина.
Что же касается ядерных ракет. Да, у Ирака их нет. Зато они есть у Израиля, который может их применить в ответ на действия иракских войск. Вот тогда и начнется самое веселенькое.

loka · 20.03.2003, 18:19

джихад никому детской игрой не покажется, пра-правнуки Буша еще помянут дедушку недобрым словом за свою неспокойную жизнь.

freshy · 20.03.2003, 18:26

Цитата:

Originally posted by Кристина

Фреш, никто ведь не может гарантировать, что в следующий раз Бушу не померекается что "Ось зла" не проходит через Россию

Кристина, Северная Корея уже названа в числе стран Оси зла. Однако никто на нее не нападает и нападать не будет, если будет сидеть тихо. Ирак атаковали не потому что у него есть ядерное оружие, а потому что его как раз нет.

Tinko · 20.03.2003, 18:30

Ну, вам политическим экспертам с Евронюсь конечно виднее.

, я не спорю. Просто уже сомневаюсь в психическом здоровье семейки Бушей.

Я вот одного не понимаю, им что Вьетнама было мало? Они разве не представляют, что мусульманский мир им до скончания мира будет джихад устраивать?

les · 20.03.2003, 19:04

По-моему,не понимают.У Познера кто-то сказал : островная психология : мы далеко и в шоколаде.

Zemiramida · 20.03.2003, 19:42

Я честно говоря только надеюсь, что б всё это д***** не аукнулось в Катаре, у меня там близкие...

Natalie · 20.03.2003, 19:42

Цитата:

Originally posted by Кристина
Я вот одного не понимаю, им что Вьетнама было мало? Они разве не представляют, что мусульманский мир им до скончания мира будет джихад устраивать?

Ну вообще-то в данном случае первым нанес удар исламский мир. Может, без 11 сентября Буш бы меньше сходил с ума... С другой стороны, от Бен-ладена отреклась собственная семья, так что представлять всех мусульман какими-то кровожадными террористами тоже не стоит.

А Ирак все-таки не Вьетнам и не Корея. Во-первых, Ирак не поддерживает другая супердержава. Во-вторых, здесь они знают с чем имеют дело, да и опыт ведения боевых действий есть. Это не значит, что будет блитц криг, но взять они возьмут, вопрос в том, какой ценой и каковы будут последствия для Америки и всего мира...

Что касается России, ну это полная бредятина. Во-первых, США действительно не нападает на слабых, во-вторых, Россия с террористами борется и США наоборот хочет с ней сотрудничать (вон, даже перестали вопить о нарушении прав человека в Чечне). В-четвертых, с какой стати США нападать на члена большой восьмерки? Это все равно что напасть на Германию или Англию

TheHutt · 20.03.2003, 20:01

Ну, на Англию Америке напасть действительно смысла нет. А вот на Германию или Францию... это уже другое дело.

Natalie · 20.03.2003, 20:26

Цитата:

Originally posted by TheHutt
Ну, на Англию Америке напасть действительно смысла нет. А вот на Германию или Францию... это уже другое дело.

А что, ваш канцлер собирается открыто поддерживать террористов?

20.03.2003, 02:43	#61
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	А вот немножко для юмористического смягчения ситуации. The World According To America US Political World Map __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

20.03.2003, 10:37	#63
lis Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.02.2003 Адрес: в консервной банке Сообщений: 283 Лайки: 0	Ох, аукнется... И, боюсь, не только США... __________________ Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с)

20.03.2003, 11:54	#64
les Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.12.2002 Адрес: тайга Сообщений: 370 Лайки: 0	Грустно все,дамы и господа ! Сейчас слушала выступление посла Ирака в России и ,помимо потрясшего меня хорошего литературного русского языка оного посла,поймала себя на мысли,что начинаю ему симпатизировать - уж очень он убедителен, и слова-то говорит знакомые с детства:"чужой земли не нужно нам ни пяди,но и своей врагу не отдадим..." Кстати,может кто вспомнит, в 80-ых годах была война Ирана и Ирака - кто кого поддерживал (в смысле СССР - США).Вряд ли США помогали Ирану - тогда аятолла у них в больших врагах ходил,значит,Хуссейна ? Или "супердержавы" в тот конфликт вообще не лезли ? __________________ "Учись у сосны быть сосной". М.Басё.

20.03.2003, 12:14	#65
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	США поддерживали Ирак и поставляли им оружие. Сам Рамсфельд (сейчас министр обороны США) с Саддамом встречался и ему руку жал. Бин Ладена кстати тоже США культивировало, дабы боролся против Советского Союза в Афганистане... __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

20.03.2003, 16:14	#71
Mimi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: SPb Сообщений: 1,325 Лайки: 0	Интересно почитать финансовую аналитику. Смысл высказываний: молниеносная война привлечет инвестиции и укрепит доллар (напомню, что последнее время доллар постоянно падал в связи с застоем американской экономики, особенно после серии скандалов с отчетностью крупнейших компаний, в связи с чем инвесторы потянулись в Европу). Ссылка: http://www.alpari-idc.ru/news/20030320013335.html Из утренней передачи В.Познера: шельф в Ираке уже поделен между 4-5 крупнейшими корпорациями. И еще: пока США бомбят Ирак, тот уже надавал по ушам Кувейту. __________________ Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT

20.03.2003, 08:12	#62
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	Ну что, началось. Меня больше всего порадовало название операции: Irazi Freedom. Напоминает счастливые времена Советского союза. Типа освободим угнетаемый иракский народ от тирана! Правда, для этого надо побомбить всю страну, а также прибрать к рукам иракскую нефть... Но это мелочи - главное, что все будут свободны и жить при демократии. Стоит отметить, что раньше говорили, что все пройдет быстро и победоносно, а теперь оказывается, что вовсе не так быстро... В общем, США это все еще аукнется, и, как говорится, big time.

20.03.2003, 12:26	#66
Wilibald Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 261 Лайки: 0	Natalie, а как там в штатах? Народ что говорит?

20.03.2003, 13:43	#67
Filipp Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.11.2002 Адрес: Сидней Сообщений: 1,043 Лайки: 52	Довайте все же восстановим историческую справедливость, потому что существуют документальные свидетельства очевидцев говорящие о том что США правой рукой поставляла оружие Ираку, а левой рукой Ирану, была даже такая передачка по ТВ когда Хусейн об этом узнал говорят очень на США обиделся.

20.03.2003, 15:29	#68
Sigrun Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Дикая Тварь из Дикого Леса Сообщений: 97 Лайки: 0	Я не сторонник Саддама, но хочу заявить НЕТ ВОЙНЕ!!!!! Любой. Даже такому театрализованному представлению, которое мы наблюдаем сейчас.

20.03.2003, 17:29	#75
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,700 Лайки: 3,419	Буш и Ирак Меня вот вообще поражает манера господина Буша вести войну. Он значит ее объявил когда разведка сообщила что в каком-то бункере Саддам прячется. Ага, значит если в бункере есть Саддам, значит давай-те как страну разрушим. Нет, вы как хотите но эта манера напоминает мне реакцию умственно отсталого ребенка, который вместо того, чтобы помазать зеленкой только ссадину, мажется весь с ног до головы. Чтобы уж наверняка вылечится. И вообще верно сегодня в передаче Познера говорили два наших самых крупных военных эксперта - следующая очередь за Россией. Сижу вот и думаю, а не завербоваться ли мне в национальное иракское ополчение. __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

20.03.2003, 17:55	#78
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	Да, это будет замечательная ирония судьбы - дать Ле Гуин титул Гранд-Мастера... за антибушевскую позицию. Типа больше не за что Старушка наверняка повеселится всласть. __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

20.03.2003, 18:04	#80
JMie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками Сообщений: 3,532 Лайки: 0	А что там с Оскарами? Говорят, актером фильтруют на благонадежность, чтобы постараться не допускать антиправительственных речей со сцены. И еще сказали, что дефиле по дорожке тоже не будет, все в зал с черного входа пойдут.

20.03.2003, 18:11	#81
Wilibald Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 261 Лайки: 0	Да уж, если буш начнет и в России демократию наводить, ему исламский джихад детской игрой в казаки-разбойники покажется.

20.03.2003, 18:19	#83
loka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Samara Сообщений: 1,811 Лайки: 963	джихад никому детской игрой не покажется, пра-правнуки Буша еще помянут дедушку недобрым словом за свою неспокойную жизнь. __________________ Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us

20.03.2003, 18:30	#85
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,700 Лайки: 3,419	Гы Ну, вам политическим экспертам с Евронюсь конечно виднее., я не спорю. Просто уже сомневаюсь в психическом здоровье семейки Бушей. Я вот одного не понимаю, им что Вьетнама было мало? Они разве не представляют, что мусульманский мир им до скончания мира будет джихад устраивать? __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

20.03.2003, 19:04	#86
les Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.12.2002 Адрес: тайга Сообщений: 370 Лайки: 0	По-моему,не понимают.У Познера кто-то сказал : островная психология : мы далеко и в шоколаде. __________________ "Учись у сосны быть сосной". М.Басё.

20.03.2003, 19:42	#87
Zemiramida Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.11.2002 Адрес: ..behind high mountaines,far over the seas, in thedeep forests you will find me Сообщений: 60 Лайки: 0	Я честно говоря только надеюсь, что б всё это д***** не аукнулось в Катаре, у меня там близкие... __________________ When once you have tasted flight, you will forever walk on Earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return.

20.03.2003, 20:01	#89
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	Ну, на Англию Америке напасть действительно смысла нет. А вот на Германию или Францию... это уже другое дело. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE: