21.03.2003, 14:09 | #121 | |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
|
21.03.2003, 14:10 | #122 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Моргана, технически это, конечно, возможно. В чем проблема? Погрузились в самолеты и улетели по домам. Но это только технически.
По всем другим соображениям, я считаю, это совершенно невозможно. Это еще больше развяжет руки терроризму. Ирак провозгласит себя победителей, и последствия будут еще более непредсказуемы, чем сейчас. позже: Атаман, контакт! И еще, забыла дописать, что тебе, видимо, понравилось в "Пирогах" |
21.03.2003, 14:13 | #123 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
21.03.2003, 14:16 | #124 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Не понимаю я тебя. А с чего им признавать поражение, если они "рано или поздно, так или иначе" своего обязательно добьются. Ты же понимаешь, что Ирак не сможет противостоять америке. Можно просто проиграть войну, а можно залить всю страну кровью и все равно проиграть войну.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
21.03.2003, 14:19 | #125 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Друзья, по-моему вы забываете, как себя вёл Саддам всего полгода назад, ещё до того, как в залив были отправлены американские войска, и когда США вели боевые действия в Афганистане. Это сейчас он выступает в роли невинной овечки - тогда он даже не пытался делать вид, что сотрудничает с инспекторами ООН. Я не к тому, что мне нравится эта война - я к тому, что США имели резоны для этого нападения.
|
21.03.2003, 14:20 | #126 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Умом понимаешь, что шестеренки пришли в движение, механизм войны запущен - и его не остановить... Но так хочется, чтобы случилось некое чудо и вопреки логике американцы свернули бы свои военные силы и свалили к себе домой...
Пусть Бушу сон какой-нибудь страшный приснится, что ли...
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
21.03.2003, 14:21 | #127 | |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
|
21.03.2003, 14:21 | #128 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
а это вот самое "залить всю страну кровью" - это кто будет делать? Американцы ведь? Надо залить - зальют - и это нормально, по-вашему?
Я хочу объясниться - просто если мы рассматриваем один фантастический вариант - "иракцы сдаются без боя", давайте рассмотрим и другой - "американцы понимают, что они мерзавцы и признают что погорячились и были неправы". Для равновесия. Цитата:
Это для вас НОРМАЛЬНО?? Этот мир вселяет в меня беспокойство... (с)
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. Последний раз редактировалось Morgana; 21.03.2003 в 14:25. |
|
21.03.2003, 14:26 | #129 | |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Цитата:
PS Никаких симпатий не испытываю ни к Хусейну ни в обще к Ираку. А за что мне их любить собственно?
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
|
21.03.2003, 14:27 | #130 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Не путай, плз, реальность и фантастику. Вспомни "несгибаемых моджахедов" в Афганистане, который США освободила от талибов за 3 месяца. Они там пачками сдавались. Вот и иракцы тоже вполне могут дезертировать etc. А вот США не остановится, пока не победит. И я сейчас обсуждаю именно эту ситуацию. [самоцензура] Я не говорю сейчас о правоте/неправоте США
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
21.03.2003, 14:34 | #131 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Смысл твоего сообщения сводится к "если вас насилуют, а вы не можете сопротивляться, раслабьтесь и получите удовольствие".
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. Последний раз редактировалось Morgana; 21.03.2003 в 15:07. |
21.03.2003, 14:37 | #132 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Моргана, Атаман, хронология события следующая. ООН требовала от Ирака не производить оружие массового поражения. Для контроля над этим в стране должны были присутствовать инспекторы. Ирак посылает всех инспекторов на три буквы, фактически высылает их из страны. И впускает их обратно только после того, как у его границ собирается внушительная армия. Ну да, американцы в принципе могли бы отступить. Да только уже через несколько месяцев всё сотрудничество Ирака с ООН вновь бы прекратилось. Что делать? Вновь собирать армию? Это вопрос не дней, а многих месяцев. Да к тому Саддам вновь бы сказал - мы вот сотрудничаем с ООН, не смейте нас трогать. Так что удивительного в том, что руководство США решило сделать так, как они делают? Да к тому же у американцев наверняка костью в горле стоит выступление Хусейна после терактов 11 сентября - такое радостно-оптимистическое, мол, неверные получили по заслугам.
Атаман, доводы о том, что война ведётся ради нефти довольно смешны. Ты в курсе, во сколько обходятся боевые действия? Никакое снижение цен на нефть этих расходов не покроет. Эдит: Да к тому же гляньте на количество жертв от авиаударов. Единицы. Это я к тому, что США действительно ведёт войну против режима, а не против народа. Последний раз редактировалось freshy; 21.03.2003 в 14:40. |
21.03.2003, 14:46 | #133 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
freshy, я тут слышала в новостях, что предложение добывать нефть на Аляске было отвергнуто парламентом из "экологических соображений". То есть у себя мы гадить не будем, а вот Ирак немножечко побомбим?
Эдит на эдит: а почему американцев волнует режим в Ираке? Тогда и ввод советских танков в Прагу нечего критиковать?
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. Последний раз редактировалось Morgana; 21.03.2003 в 14:49. |
21.03.2003, 14:48 | #134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Моргана, а если по сути?
|
21.03.2003, 14:48 | #135 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Все это замечательно и красиво. Но вот одного момента, freshy, я в твоем посте не пойму - какии боком дела ООН касаются США настолько, чтобы объявлять войну государству, которое тебя, ну ладно, посылает и злорадствует, но не угрожает же!
А то, что война США не выгрдна, не соглашусь я. Ради чего все это тогда? Ради мира во всем мире?
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
21.03.2003, 14:51 | #136 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Вот антибушевских флэшек немножко
http://www.foulds2000.freeserve.co.uk/bushv6.htm
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
21.03.2003, 14:52 | #137 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Атаман, контакт..
freshy - просто хотела услышать твое мнение по поводу ситуации с нефтью. О решении парламента не трогать Аляску я услышала за день или за два. до начала бомбардировок. Могу поверить, что это случайное совпадение.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
21.03.2003, 14:53 | #138 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Все-таки, большинство согласны с тем, что американцы и их коалиция не сотановится, не извинится и не отправит войска домой. Нес па?
Вот после принятия этого за "условия задачи" я и предложил всем высказаться. См. сообщение на предыдущей странице.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
21.03.2003, 15:01 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2002
Адрес: тайга
Сообщений: 370
Лайки: 0
|
Мне,например,кажется,что Ирак - это полигон.В меру опасный и в меру беззащитный(не лезут же американцы в Северную Корею). И США в свое удовольствие могут обкатывать на Ираке любые политические технологии - от наплевательства на ООН до конструирования новых государств.К тому же Ирак - потенциально богатая страна,в отличие от Афганистана,и богатая "легально" - нефтью,а не наркотиками. И поднять и обустроить новый Ирак с его ресурсами проще,чем Афган. Только это манипуляторство уж очень мерзко выглядит...
__________________
"Учись у сосны быть сосной". М.Басё. |
21.03.2003, 15:06 | #140 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Цитата:
|
|
21.03.2003, 15:09 | #141 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
|
21.03.2003, 15:18 | #142 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
имхо не стоит преувеличивать захватнические интересы штатов, ну выиграют, посадят вместо Хуссейна свою марионетку, будет Ирак их колонией и полигоном, а может при их правлении все эти столетиями воюющие исламские страны получат наконец шанс идти вперед, а не по кругу. Между постоянным источником наркотиков, террористов и прочих "дестабилизаторов" и ближним востоком под бдительным патронажем сша, я выбираю последнее, при всей моей антипатии к этому гос-ву
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
21.03.2003, 15:21 | #143 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
... ну выиграют, посадят вместо Ким Чен Ира свою марионетку... ... ну выиграют, посадят вместо Путина свою марионетку, а может под их правлением вся эта столетиями воюющая Россия получит наконец шанс идти вперёд, а не по кругу... Нравится?
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
21.03.2003, 15:27 | #144 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
просто замечательно, так людям и надо, сами не успокоятся - значит быть колонией штатов их будущее, пусть сша наводят в мире порядок раз это их хобби (маразм плавно перетекает в истерику)
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
21.03.2003, 15:33 | #145 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
И порядка американского нам тоже не надо. Мы уж сами как-нибудь. Но на Ираке они не остановятся, это как пить дать.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
21.03.2003, 15:36 | #146 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.01.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 560
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Well some say I'm lazy, and others say that's just me Some say I'm crazy... I guess I'll always be. (c) "One in a million" Вам когда-нибудь снился хихикающий хомяк? (с) hinotf |
|
21.03.2003, 15:39 | #147 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
21.03.2003, 15:43 | #148 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Или ты сторонник мирового правительства?
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
21.03.2003, 15:55 | #149 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Wayseeker, прости великодушно, но где ты в словах, которые я процитировал, нашел хоть один намек на колонию? Да, я и в самом деле считаю, что воюющая Россия имеет право на шанс перестать ходить по кругу, прекратить войны, зажить честно, избавиться от коррупции и воровства, начать заботиться о людях, о реальной свободе слова, о честности милиционеров и функционеров.
Если по-твоему это называется колонией, то в такой колонии я мечтаю жить. Но это полный оффтопик в данном треде.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
21.03.2003, 16:01 | #150 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|