Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Like Tree11раз понравилось

Закрытая тема
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2003, 00:42   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Украина и украинский язык...

Встречал во многих тредах несколько непонятные мне высказывания форумчан по поводу украинской культуры и украинского языка в частности. Интересно было бы узнать причину такого странного отношения...
просто Alex вне форума  
Старый 26.04.2003, 15:18   #2 (permalink)
Gal
Space traveller
 
Аватар для Gal
 
Регистрация: 08.03.2003
Адрес: Geekwood
Сообщений: 877
Возможно, потому, для нас, москалей , некоторые украинские слова смешно звучат... И вызывают интересные ассоциации, украинское слово, обозначающее "табуретку", например

Я не имею ничего против украинской культуры и языка.

Кстати, вот, что мне прислал вчера один цивил, тоже москвич:

"На острiвцi посеред пiдземного озера
жив старий Гам-Гам, слизьке чудовисько..."
"Гобiт". изд. Киев, 1991

Моя плакаль. Но не со зла же. Мы же не имеем в виду ничего плохого, когда смеемся над японской озвучкой "Кинг Сеоден, БАНЗАЙ!" (как нас просвятила hikary в треде про перлы цивилов).
Lady Aragorn это нравится.
__________________
Никто не возвращается из путешествий таким, каким он был раньше. ~ Китайская пословица.
Gal вне форума  
Старый 26.04.2003, 15:23   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
А также "Салям алейкум, группенфюрер!"
Все дело в том, что про русский мы не понимаем, что он иностранный (по отношению к Толкиену, например), так как он у нас нативный, а украинский понимаем достаточно хорошо, но при этом не можем абстрагироваться от восприятия описываемых событий, как происходящих "на Украине".
Отсюда весь смех, мне кажется.
Lady Aragorn это нравится.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 26.04.2003, 15:33   #4 (permalink)
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Кстати, да, если я слышу, как по-украински говорит украинец, мне совсем не смешно - ну, нормально говорит. А когда француз или англичанин вдруг начинают лопотать по-украински, сразу происходит переклин в голове, из которого и возникает ощущение юмористического эффекта.
Lady Aragorn это нравится.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 26.04.2003, 18:09   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Eressie
 
Регистрация: 27.09.2002
Адрес: гдетотут
Сообщений: 1,356
Да, помню, смотрела как-то в Севастополе по телеку мульик Хей, Арнольд. ("Гей Арнольд!!!").
так вот там девочка прихорашивается перед зеркалом, вся такая из себя, и отходит со словами - "нэ погано, нэ погано..."
Я протсо полегла, настолько это смешно звучало..
__________________
Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c)
Eressie вне форума  
Старый 26.04.2003, 20:50   #6 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Мне очень нравится украинский язык!
Особенно чувство того, что, вроде, язык иностранный, а ты всё понимаешь...

А вот Гобiта для поднятия настроения я бы всё же почитала... жаль, что найти его почти невозможно.

Между прочим, у меня статус тоже украинский. Ни за что не догадаетесь, как переводится это слово!
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума  
Старый 26.04.2003, 20:58   #7 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Сашка
 
Регистрация: 18.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,248
а я его в школе учила. и вообще жила в Крыму 17 лет так что для меня украинский - норма жизни я даже иногда с папой начинаю разговаривать по украински в универе - так весело
__________________
"Возвращение Короля" как любимый муж - вижу все недостатки, но все равно люблю © Дин

Remember this day, little brother © Boromir
Сашка вне форума  
Старый 26.04.2003, 21:23   #8 (permalink)
Junior Member
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 19
Оди, ты лучше расскажи-ка откуда такой статус? Ты часом им (тютюном) не балуешься???
__________________
The way I am
Xender вне форума  
Старый 26.04.2003, 21:39   #9 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Xender, ну...
На самом деле, это слово преследовало меня в течение всего пребывания в Киеве, смотрело со всех рекламных плакатов... И оно так классно звучит!

Ну что, заинтриговала?

Лэйзи, а можно тебя попросить привезти мне Гобiта в следующий раз? У меня осталось 6 гривен, кажется...
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума  
Старый 26.04.2003, 21:57   #10 (permalink)
Junior Member
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 19
я вообще-то сам свободно на украинском говорю поэтому и спросил может ты активно цей тютюн потребляешь
__________________
The way I am
Xender вне форума  
Старый 26.04.2003, 21:59   #11 (permalink)
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Цитата:
эресси, "неплохо, неплохо" тоже смешно звучит?
Лэйзи, см. ответ Васи, он как раз об этом
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 26.04.2003, 22:03   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Eressie
 
Регистрация: 27.09.2002
Адрес: гдетотут
Сообщений: 1,356
А что такое тютюн?

__________________
Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c)

Последний раз редактировалось Eressie; 26.04.2003 в 22:05.
Eressie вне форума  
Старый 26.04.2003, 22:03   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tata
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Бровары
Сообщений: 567
например мне было очень неприятно, когда после моего сообщения, чт будет один фильм на украинском языке, одна форумчанка сказала, что обязательно посмотрит "поприкалывается"- потом мы поговорили, она это сообщение удалила конечно, но было достаточно неприятно.

Кстати, мне "Гобит" совсем не понравился- начинала читать, бросила, перевод какой-то кострубатый!
А было бы классно если бы "Абабагаламага" издала ВК в качественном переводе.
__________________
Я самый бестолковый медвежонок на свете!(с)Винни-Пух
Tata вне форума  
Старый 26.04.2003, 22:13   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Да ладно, развели дискуссию... Голландцы ходят "прикалываться" на немецкие фильмы, это ж надо - на таком нечеловечьем шипении разговаривать Может поднять вопрос о нуважении к немецкой культуре?

Поменьше надо политкорректности, поменьше...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 26.04.2003, 22:18   #15 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Цитата:
Первоначальное сообщение от Xender
я вообще-то сам свободно на украинском говорю поэтому и спросил может ты активно цей тютюн потребляешь
Я поняла, что ты знаешь перевод!

Вопрос "Ну что, заинтриговала?" относился к тем, кто не знает этого слова и кому после моих объяснений должно было стать очень интересно
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума  
Старый 26.04.2003, 23:10   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Мне кажется, что мнение об украинском языке как о "смешном" вырабатывется изза того, что люди видят именно смешные примеры использования языка... Например, "Матриця", которую тут где-то RW выкладывал. Кстати, это просто переделка под "Матрицу" произведения великого украинского писателя Леся Подревянского - "Гамлет"...

А человеку, знающему украинский язык и русский иногда смешным кажется. Недавний пример - "Баллада Галадриэли" из ФЗ. "Ты скажи мне, вереск, скажи...". Слово "вереск" (читается "вэрэск") в украинском языке означает "громкий крик"
Lady Aragorn это нравится.

Последний раз редактировалось просто Alex; 26.04.2003 в 23:17.
просто Alex вне форума  
Старый 26.04.2003, 23:30   #17 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Одуванчик
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Так в том-то всё и дело.
Мы не можем слышать родной язык как иностранный, поэтому не слыщим в нём смешных моментов. А в языках, близких по группе, но не родных, всё это очень хорошо слышно...
И не важно, украинский это или, скажем, польский.
Вот и Экс говорит, что у них там над немецким смеются...

А я помню, как долго ржала, прочитав в английском слово "кукумбер"...
__________________
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек"

Одуванчик вне форума  
Старый 26.04.2003, 23:34   #18 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Цитата:
Первоначальное сообщение от просто Alex
великого украинского писателя Леся Подревянского - "Гамлет"...
Подервянского. Ну когда же его фамилию станут правильно писать. (Обожаю, кстати... "...Аж тут приходить чорт у синiх галiфе...")
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак
Гофман вне форума  
Старый 26.04.2003, 23:38   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Может, выложить "Гамлета" и "Павлика Морозова"?

Последний раз редактировалось просто Alex; 27.04.2003 в 00:23.
просто Alex вне форума  
Старый 27.04.2003, 00:18   #20 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.04.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 8
А ещё лучше Оруэлла: "Колгосп тварин". Вопрос на засыпку: как сие звучит по-русски?
Lady Aragorn это нравится.
barbar вне форума  
Старый 27.04.2003, 00:42   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Тин
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Литтл оффт:
Насчет того, может ли быть русский язык смешным.
ПомниЦЦа, в классе 7-м где-то мы все дико хохотали, когда нам сказали, какие названия хотел ввести Даль в своем толковом словаре вместо иностранных заимсвований:
Например: тротуар - плинтуар, калоши - мокроступы. и тд.
А вы говорите, украинский...
Lady Aragorn это нравится.
Тин вне форума  
Старый 27.04.2003, 00:51   #22 (permalink)
Gal
Space traveller
 
Аватар для Gal
 
Регистрация: 08.03.2003
Адрес: Geekwood
Сообщений: 877
Кстати, мой младший двоюродный брат - наполовину чех, и они вместе с его мамой (соответственно, моей тетей ) уже 9 лет живут в Чехии.

А в чешском языке смешных на наш слух слов тоже хватает (вообще, он очень похож на польский). Самолет будет "лэтадло", а стюардесса, как вы бы подумали? "Лэтушка".

Лэйзи, а можно мне тоже перевод Гобiта, если Одуванчику повезешь?
Lady Aragorn это нравится.
__________________
Никто не возвращается из путешествий таким, каким он был раньше. ~ Китайская пословица.

Последний раз редактировалось Gal; 27.04.2003 в 00:54.
Gal вне форума  
Старый 27.04.2003, 00:56   #23 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Enehi
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: в дали от цивилизации
Сообщений: 586
Ну... Украинский язык он разный бывает... Имхо, стихи Шевченко, например, звучат очень красиво. Про тот украинский, который на Зап. Украине я ничего не знаю, не была там... А вот помесь русского и украинского это и правда смешно. Особенно весело было, когда я приехала на неделю к бабушке (г. Сумы, если кто знает...) и мне там заявили, что "'говор у тэбэ якись чудный".
__________________
Снейп: Не цепляйся к эльфу, невысоклик, а то сниму пятьдесят баллов с Хоббитона. (с) Maya "ГП и ВК"

When I use a word, it means just what I choose it to mean - neither more nor less. (c)
Enehi вне форума  
Старый 27.04.2003, 00:59   #24 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.04.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 8
но у украинского особый колорит. В зависимости от ситуации, он может быть либо очень красивым, певучим, либо смешным до такой степени, что даже не знающий его достаточно, и тот смеётся не только от звучания его, но и от всё-таки понятого смысла, который может вызывать смех только будучи выражен на этом языке. Пример: "Эней був парубок моторный и хлопэць хоч куды козак..."
Lady Aragorn это нравится.
barbar вне форума  
Старый 27.04.2003, 01:01   #25 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Насчет Шевченко это не только твоя ИМХА . Но неужели никто не знает других украинских писателей\поэтов кроме Шевченко и Подервянского?

edit: И Котляревского...

Последний раз редактировалось просто Alex; 27.04.2003 в 01:06.
просто Alex вне форума  
Старый 27.04.2003, 01:14   #26 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.04.2003
Адрес: Украина
Сообщений: 8
Ну как же, знает, особенно такого, как Г.С.Сковорода. Украинским Сократом его все звали. Самое известное изречение: "Мир меня ловил, но не поймал". Автоэпитафия.
barbar вне форума  
Старый 27.04.2003, 01:17   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Гофман
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Цитата:
Первоначальное сообщение от просто Alex
Может, выложить "Гамлета" и "Павлика Морозова"?
Модераторы вб'ють Даже за ссылку.
__________________
Я совершенно не люблю правых людей, я, может быть, не прав и не хочу быть правым!(с)Б. Пастернак

Последний раз редактировалось Гофман; 27.04.2003 в 21:00.
Гофман вне форума  
Старый 27.04.2003, 01:22   #28 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Знаю, шо в'бють . Потому и не выкладываю...
просто Alex вне форума  
Старый 27.04.2003, 01:23   #29 (permalink)
Registered User
 
Аватар для просто Alex
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Знаю, шо в'бють . Потому и не выкладываю...

Кстати, Подервянский использует именно русско-украинский суржик, а не литературный язык.
просто Alex вне форума  
Старый 27.04.2003, 16:35   #30 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
К слову о Западной Украине. Язык там очень даже красивый (украинский, если кто не понял). Будучи во Львове, поражалась его певучести и легкости (ближе к границе (Мукачево, Ужгород) так же распространен суржик - украинский+венгерский).
А если перечислять писателей, то можно упомянуть и Лесю Украинку. Одна "Лісова пісня" ("Лесная песня" в переводе на всеобщий) чего стОит!
 
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования