Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2004, 18:24   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Lightbulb Помогите в создании Энциклопедии Арды!

На сайте Хроника Арды мы пытаемся создать энциклопедию Арды, включающую в себя справки по героям, предметам, географии, народом, флоре и фауне Арды.

Если вы знаете, откуда можно почерпать информацию (кроме всем известных АнК и The Encyclopedia of Arda), сообщайте в этом топике, пожалуйста, будь то сайт, книга или еще что...

Кстати ни у кого нет электронной версии сайта The Encyclopedia of Arda??? Они его за 59 уе продают.

ЗЫ: необращайте внимания, что некоторые сообщения не в тему просто вопрос был изменен

Последний раз редактировалось Narwen Anariel; 11.02.2004 в 19:25.
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 18:34   #2 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Хм. Труд зело велик, как мне кажется. И требует офигительного количества знаний. А что Вам по этому поводу Туилиндо и Терн сказали, интересно?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 18:59   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Вообще-то сейчас готовится к печати Энциклопедия, в которую войдут статьи с АнК, а также многие другие. Текст уже написан, причем совместными усилиями многих специалистов по Толкину, с использованием всех его напечатанных трудов. Действительно, прежде чем призывать к такому гигантскому труду (тем более, если цель - создать что-то хотя бы просто достоверное), стоит узнать, делаются ли в этом направлении еще какие-то шаги.

ЗЫ (прочитав призыв на сайте). Можно счесть за снобизм, но боюсь, что энциклопедии по Арде, написанной с орфографическими ошибками, я доверять не стану.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 11.02.2004 в 19:09.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 19:00   #4 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Очень велик. Я уже пыталась, но знаний малова то и не могу я от имхи своей текст избавит. Я с ними не беседовала, т.к. ничего заимствовать у них не плпанирую - нехорошо это. На др. фэнтези сайте сейчас бурно пытаются создавать, и Туилиндо писала, что лучше бы это делать вместе. Я поняла, что они отказались, т..к не решили на чьем сайте должно висеть. Все хотят, чтобы у них, и я тоже ))
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 19:09   #5 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Marya, спасибо за инфу. Как это ни грусно признавать, но вы все больше меня убеждаете, что скорее всего в итоге ничего сврехвыдающегося не будет - обычная энциклопедия, незаумная, но и не больно какая полная. ОбЫдно, ой как обидно. Ну ладно, лишь бы эта (то есть та) энциклопедия не осела вся в Москве, а на что там сделан упор вы не знаете?
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 19:12   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Упор там сделан, насколько я знаю, на вещи, которые трудно или невозможно узнать, не владея английским и не прочитав другие произведения, кроме основного набора Хоббит-ВК-Сильмариллион. Но и более "основной" набор тоже должен быть. А насчет Москвы - не знаю, но надеюсь, что будет и электронный вариант на той же АнК - ведь их энциклопедия и была взята за основу.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 19:28   #7 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Спасибо за информацию. А о каких специалистах вы говорили?
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 20:21   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Главный редактор - Светлана Лихачева. Кроме нее - те же Терн и Талиорне, Кот Камышовый, Туилиндо, Эдриксон, Эрендис, Эриол, Дмитрий Виноходов, Наталья Семенова, Раиса Добкач, Хильда, Джон.
Вполне себе набор, я так разумею.
Надеюсь, никого не забыла.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 12.02.2004 в 05:05.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 20:23   #9 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Суперский набор
Маша, хочешь, я угадаю, о ком писал Виноходов?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 20:27   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 02.11.2002
Адрес: Israel
Сообщений: 168
Цитата:
Первоначальное сообщение от Marya
Надеюсь, никого не забыла.
Забыла только себя. Твоя роль там тоже отнюдь не маловажная.
Alla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 20:30   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Суперский набор
Маша, хочешь, я угадаю, о ком писал Виноходов?
Хочу!

Цитата:
Первоначальное сообщение от Alla
Забыла только себя.
Ну я же написала выше "специалисты"...
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 20:37   #12 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 02.11.2002
Адрес: Israel
Сообщений: 168
Цитата:
Первоначальное сообщение от Marya

Ну я же написала выше "специалисты"...
А ты кто ж тогда? Этот самый специалист и есть.
Alla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2004, 21:12   #13 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Действительно... Я потрясена... От ТТТ у меня остались самые положительные впечатления (я имею ввиду переводы трех томов истории Средиземья. Из перечисленных по крайней мере 8 могут быть названы гигантами. Ожидаю их энциклопедии с нетерпением!!! Обратите внимание немного измаенился вопрос
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 12:22   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Хэл
 
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Цитата:
Если вы знаете, откуда можно почерпать информацию (кроме всем известных АнК и The Encyclopedia of Arda), сообщайте в этом топике, пожалуйста, будь то сайт, книга или еще что...
А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум
Хэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 14:04   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 02.11.2002
Адрес: Israel
Сообщений: 168
Цитата:
Первоначальное сообщение от Хэл


А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?
И что ты так впечатлился, не понимаю.
Читать все это - это сколько ж усилий приложить надо, а энциклопедия - это когда тебе все популярно объясняют (разжевывают т.е.).
Хотя выяснилось, что мы как раз разжевали недостаточно популярно - "умные" издатели нас не понимают.
Alla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 14:26   #16 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Думаю, Дмитрий будет писать про оркор
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 14:53   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Хэл
 
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Цитата:
Первоначальное сообщение от Alla


И что ты так впечатлился, не понимаю.
Читать все это - это сколько ж усилий приложить надо, а энциклопедия - это когда тебе все популярно объясняют (разжевывают т.е.).
Думал, что в список "откуда мы брали информацию" войдут хотя бы Хоббит-ВК-Сильмариллион, благо есть на русском языке, а к последнему, так вообще словарик имен и названий прилагается. Видно, даже с этими книгами не свезло
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум
Хэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 16:37   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Melinda
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: г. Москва
Сообщений: 95
Цитата:
Первоначальное сообщение от Marya
Вообще-то сейчас готовится к печати Энциклопедия, в которую войдут статьи с АнК, а также многие другие. Текст уже написан, причем совместными усилиями многих специалистов по Толкину, с использованием всех его напечатанных трудов.
Всем приветы!
Приобрела недавно Книгу (заглавная буква вытекает из веса) "Толкиен" а снизу как-то не оч. уверенно дописано "и его мир"... Издается в той же серии, что и перевод с "Дружеством Кольца".
Там в конце очень много ссылок на источники, причем множества разных авторов, не только JRRR. Но, к сожалению, все на английском. И на Западе же издавались.
Теперь мечта завелась отыскать все это в Москве.
Найду, обязательно свистну... В смысле, сообщу...
Melinda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 17:01   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Хэл
 
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Цитата:
Первоначальное сообщение от Melinda

Теперь мечта завелась отыскать все это в Москве.
http://forum.tolkien.ru/index.php?bo...;threadid=2418
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум
Хэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 17:46   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Melinda
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: г. Москва
Сообщений: 95
Цитата:
Первоначальное сообщение от Хэл

http://forum.tolkien.ru/index.php?bo...;threadid=2418
Пасибки Хэл!
Завтречка собираюсь - и в пробег по магазинам! Оч. стыдно, но я заодно и узнала наконец-то, как расшифровывается IMHO ин инглиш... Так что, поклон большой и человеческий!
Melinda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2004, 02:48   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Думаю, Дмитрий будет писать про оркор
И даже уже написал! Про оркор, гоблинов, гламхот, урук-хай и прочих, как здесь говорят, бывших эльфов. С поименным перечислением особо выдающихся.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2004, 21:32   #22 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Цитата:
А-бал-деть... Есть вообще-то книги такого малоизвестного английского профессора Джона Рональда Руэла Толкина, есть 12 томов + Unfinished Tales, куда вошли неопубликованные ранее черновики, есть в конце-концов Письма... Вы оттуда "почерпывать" информацию не пробовали?
Я не про первоисточники говорила, не дитё малое - сама знаю. Мне нужно было посмотреть шаблон того, как делают энциклопедии помимо АнК. Кстати, если вы прекрасно владеете английским - поздравляю, на самом деле, это замечательно, но не все могут тем похвастать... Не огрызайтесь, пожалуйста, а то на самом деле, как волкодав...
Цитата:
Там в конце очень много ссылок на источники, причем множества разных авторов, не только JRRR. Но, к сожалению, все на английском. И на Западе же издавались.
Королевская-то энциклопедия?! Скажем так, многие уверены, в том числе и я, что она не особенно хорошая. Конечно, кто бы говорил, но это мая имха. У меня английский Дэй из того списка есть, недавно в магазине видела Тэйлора, но теперь все равно - буду ждать "нашей" (в смысле русской) версии.
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2004, 15:51   #23 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Хэл
 
Регистрация: 29.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Цитата:
Первоначальное сообщение от Narwen Anariel

Я не про первоисточники говорила, не дитё малое - сама знаю. Мне нужно было посмотреть шаблон того, как делают энциклопедии помимо АнК. Кстати, если вы прекрасно владеете английским - поздравляю, на самом деле, это замечательно, но не все могут тем похвастать... Не огрызайтесь, пожалуйста, а то на самом деле, как волкодав...
А я и есть волкодав...
Как составляются энциклопедии - берете любую энциклопедию в бумажном варианте, хоть БСЭ, хоть Энциклопедический словарь, на худой конец и Детская энциклопедия сойдет. Принцип написания словарных статей везде один и тот же.
Ребята, вы затеяли составлять справочник по творчеству англоязычного писателя, не зная языка первоисточника... Зачем? Грош цена в таком случае результату вашего проекта как справочнику.
__________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" - Террариум
Хэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2004, 20:45   #24 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
[qoute]Принцип написания словарных статей везде один и тот же.[/quote]
Ну не скажите . Если взятся описывать "деяния" Феанора аналогично тому, как пишут боьшинство энциклопедий о Петре I, Александре Македонском или Октавиане-Августе выйдет несколько, кхм, не то. Во всяком случае мне такой подход чего-то не нравится.

Хотя вы правы - я опять не верно выразилась. Знает ли кто-нибудь какие-то интересные моменты в сюжете, иллюстрации или что-нибудь другое, что может помочь в создании маленькой эциклопедии, внимание, маленькой. Я без вас уже понимаю, что пустое дело стараться делать нечто сверхвыдающееся - бесполезно! Но я уверена, что можно сделать что-нибудь оригинальное, в отношении иллюстраций, например... имхо...
Цитата:
Грош цена в таком случае результату вашего проекта как справочнику.
Я имела ввиду читателей, не владеющих английским. Благо меня-то кое-чему научили.
Цитата:
А я и есть волкодав...
Рада за вас... жалко, что вы не "добрый", а весьма критично настроенный молодой... *даже не знаю как сказать*
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2004, 13:23   #25 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Первоначальное сообщение от Marya И даже уже написал! Про оркор, гоблинов, гламхот, урук-хай
Хмхм. Скажи мне, Маша, ведь недаром?
То есть, я о том, что взгляды уважаемого Дм.Виноходова - это именно его личные теории, основанные во многом на трудах не менее уважаемого Л.Н. Гумилева, в частности, на весьма спорной, хоть и занимательной книге "Этногенез и биосфера Земли". Спорной с т.з. официальной современной исторической науки, к примеру.
Ну, да Эру с ним, с Гумилевым. Мне интересно, в данной энциклопедии будет хоть маленькая "слон плёхой, справка хо-орёшиий!" в том, что выводы Виноходова не являются истиной в последней инстанции?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2004, 14:53   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 02.11.2002
Адрес: Israel
Сообщений: 168
Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Мне интересно, в данной энциклопедии будет хоть маленькая "слон плёхой, справка хо-орёшиий!" в том, что выводы Виноходова не являются истиной в последней инстанции?
Во-первых, у энциклопедии все же был редактор - Светлана Лихачева. Кроме того, вычитывали еще и мы все дружно - типа весь авторский коллектив - во главе с Талиорнэ, а помимо нас еще и Дэвид Даган, который потом написал еще и небольшое предисловие.
Во-вторых, Дима выводов не делал, он факты излагал.
А вот когда он их излагал слегка ммм... тенденциозно, то ему об этом говорили со всей большевистской прямотой все заинтересованные участники проекта.
Alla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2004, 16:48   #27 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Melinda
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: г. Москва
Сообщений: 95
Цитата:
Первоначальное сообщение от Narwen Anariel
Королевская-то энциклопедия?! Скажем так, многие уверены, в том числе и я, что она не особенно хорошая. Конечно, кто бы говорил, но это мая имха. У меня английский Дэй из того списка есть, недавно в магазине видела Тэйлора, но теперь все равно - буду ждать "нашей" (в смысле русской) версии.
Narwen Anariel, я имела в виду книгу "Толкин и его мир: энциклопедия" издательства АСТ (2003).
На случай, если здесь о ней речь еще не шла, текст и перевод там К.М. Королева. Почитать интересно, но кой-что там явно ИМХА автора. Единственное, за что обожаю эту книгу, это то, что там вместе с каждым понятием, именем и т. д. дается его написание на английском. Оч. полезно, как просто для информации, так и чтобы понять, о чем вообще речь, если читал другой перевод.
Melinda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2004, 18:00   #28 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 10.11.2003
Сообщений: 32
Melinda, у меня есть эта энциклопедия
Narwen Anariel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования