Генетика, клонирование - за и против

[Bilbo Baggins]

Обьясните пожалуйста, если у нас будут одни генетические продукты которые не смогут есть паразиты, то паразиты вымрут? А если вспомнить старый мульт то и все мы за ними.

[Estell Greydaw]

Шаннар
Селекция - это селекция. Я завела разговор преимущественно о тех растениях, в геном которых были вживлены совершенно чужеродные гены. Например, картофель с генами глубоководных рыб, из-за чего он не мерзнет. Как быть с такими продуктами, кои уже и не картошка, но еще и не рыба, например?

[Essel]

Интересно, какая эта картошка на вкус?.. Вот только вряд ли она особо в продаже у нас имеется, а если и имеется.., я себе представляю цены на нее!..

[Vasya Gondorsky]

Я думаю, что товарищи ученые все проверили и выяснили, что белок, полученный в результате выращивания такого продукта, вполне съедобен человеком.
А картошечка должна быть как раз подешевле, ведь для ее выращивания нужно меньше затрат. Не надо пестицидами опылять, там, и т.д.

[Estell Greydaw]

а как эти чужеродные гены влияют на человека? Ведь в природе все взаимосвязано. И связи эти так тонки!

[Vasya Gondorsky]

Риск есть всегда, не только в генной инженерии. То же использование пестицидов или удобрений - какая разница, почему вредители растения не едят?
А гены влияют, я думаю, не больше, чем гены рыбы или картошки в отдельности. Мы же не гены едим, а белок. Гены только управляют ростом

[Thin Lizard]

Первоначальное сообщение от Irbis
нельзя так сразу лишать еще не появившегося на свет человека его возможной будущей индивидуальности и личности.

И органов.

[Cell]

Irbis, Rohirrimka, девочки, извините, нет времени подробно вам ответить Я обозначу общую мысль. Возможно изначально клоны будут иметь возможность быть обычными людьми, но я не верю в то, что такие дорогостоящие и трудоемкие вещи будут реализовывать из-за светлых побуждений дать кому-нибудь, в частности клону, нормальную жизнь. Если мать хочет ребенка, есть зачатие в пробирке и т.д. А ростить людей-клонов можно в конце концов и на "запчасти", или с помощью генетических экспериментов выводить суперлюдей... В общем, я считаю человечество не настолько гуманно, чтобы можно было доверить ему заниматься подобным.

[Joy]

Первоначальное сообщение от Cell
Xelena, ну преступников же судят, и фашизмом это не считается. Пусть по такому же принципу решают о продлении жизни человека за ВЫДАЮЩИЕСЯ заслуги перед человечеством.

Извините меня, но это ЧУШЬ!
Так что получается, что если ты тихо-мирно себе жил, работал, скажем, скромным бухгалтером, воспитывал детей, то имеешь меньше прав на жизнь, чем ВЕЛИКИЙ ученый, который изобрел какое-нибудь МЕГА-УСТРОЙСТВО????
По-моему, вы противоречите сами себе. Вы говорите, что не хотите идти против природы, но решать, кому жить, а кому нет - это тоже против природы. Почему вы так уверенны, что Бог против клонирования? Да, сейчас попытки неудачные, но если в будущем такое вдруг станет возможным, вы уверенны, что это против Его воли?
Не нам решать, кому жить, кому нет. Сами говорите, что не в деньгах счастье, но при этом сами завидуете "богатому Гаду", который будет жить дольше. Значит, для вас все-таки в деньгах? Потому что если нет, товы, и ваши дети, и внуки будут счастливы независимо от того, сколько проживет тот или иной миллионер

[Cell]

Joy, преступник, совершивший тяжкие преступления, осуждался на смерть, и никто не протестовал против этого и не вспоминал о равенстве перед Богом. Жаль, что смертную кару отменили...я лично за неё. Ну да не об этом речь.
Мега-устройства и наука - это не совсем то. Есть люди, которые действительно много сделали и делают на протяжении всей своей жизни для человечества, гораздо больше чем все остальные. Кому будет хуже от того, что они проживут дольше? Никому. Только лучше.
О "богатых гадах". Деньги в нашем мире распределяются не по заслугам и способностям, и все мы это знаем. И когда в одной стране люди живут 35 лет в среднем, в другой некоторые будут продлевать себе жизнь сколько угодно, только потому, что у них есть деньги.
До сих пор была верна пословица, что "перед Богом все равны", и миллионы на тот свет с собой не заберешь. А с возможностями, о которых мы говорим, всё это теряет смысл.
Мне не завидно, что у кого-то много денег, мне обидно, что ситуация может стать ещё более несправедливой.

ЗЫ. Возможно, моё мнение - это утопия, или чушь...как угодно. Я не против использования возможностей клонирования для восстановления органов и других полезных вещей. Но я ещё раз хочу повторить, что я против создания людей-клонов и беспрепятственной возможности продления жизни. Я считаю, что человечество морально не готово к этому. И мне очень хотелось бы, чтобы я оказалась неправа...

[Анчутка]

Я очень скептически отношусь к генетике вообще и к клонированию в частности.
Генетические опыты, скорее всего, будут приносить положительные результаты в будущем, когда технологии будут более совершенными. А сейчас, получается так, что все хорошо, колорадские жуки не едят трансгенную картошку, ее едят люди, а потом у этих людей развиваются злокачественные опухоли и прочие "радости". Не зря же в Европе и Америке на трансгенных продуктах, стоЯт соответствующие пометки, и стОят они на порядок дешевле.

А клонирования людей я откровенно боюсь. Потому что, во-первых, это будут не люди, а подопытные животные, за каждым шагом которых будут следить и литрами выкачивать у них кровь на анализы. Во-вторых, у меня есть личный глюк по этому поводу: при удачных экспериментах, людей смогут клонировать, закладывая в них определенные гены так, что мышление у них будет практически на уровне инстинктов, и таким образом создавать огромные армии. Как сейчас у нас с ядерным оружием: у кого оно есть, с теми считаются, те и музыку заказывают. А так будет, где лучше развиты генетика и клонирование, та страна и есть сверхдержава. Опять-таки, мир сейчас на грани экологической катастрофы, зачем выяснять отношения, сбрасывая друг на друга бомбы? Лучше выяснять отношения с помощью серых масс никому не нужных безродных людей.
Это даже не мнение, а только глюк, который формирует мое отрицательное отношение к клонированию. Серьезно лучше не воспринимать..))

[Evilworder]

А генетика очень скептически относится к вам :-)

[Joy]

Первоначальное сообщение от Cell
Joy, преступник, совершивший тяжкие преступления, осуждался на смерть, и никто не протестовал против этого и не вспоминал о равенстве перед Богом. Жаль, что смертную кару отменили...я лично за неё. Ну да не об этом речь.

Как это никто? Вы телевизор смотрите? Там постоянно ломаются копья по этому поводу. Хоть речь и не об этом, но я против смертной казни. Не мы даем жизнь, чтобы ее отнимать.

Кому будет хуже от того, что они проживут дольше? Никому. Только лучше.

А кому будет лучше? Т.е. получается, что ему будут продлевать жизнь из расчета, что он будет продолжать заниматься наукой? А если ему надоест, что его так использует? Если он захочет пожить для себя свою вторую/третью/... жизнь? Что тогда?

О "богатых гадах". Деньги в нашем мире распределяются не по заслугам и способностям, и все мы это знаем.

Я не знала. Т.е., я не знала что это касается всех. Выходит, что если человек богат, то это означает, что он гад и мерзавец?

До сих пор была верна пословица, что "перед Богом все равны", и миллионы на тот свет с собой не заберешь. А с возможностями, о которых мы говорим, всё это теряет смысл.

Почему???? Вы что думаете, что перед Богом все равны только после смерти? А при жизни нет? Это ничего не меняет.

Но я ещё раз хочу повторить, что я против создания людей-клонов и беспрепятственной возможности продления жизни. Я считаю, что человечество морально не готово к этому.

Ну, во-первых, это произойдет не скоро. А к тому времени, возможно, мы уже будем готовы

Первоначальное сообщение от Анчутка
Генетические опыты, скорее всего, будут приносить положительные результаты в будущем, когда технологии будут более совершенными.

Чтобы опыты стали приносить положительные результаты в будущем, надо чтобы они поприносили отрицательные результаты в настоящем. Иначе не будет развития науки.

[Шаннар]

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Я завела разговор преимущественно о тех растениях, в геном которых были вживлены совершенно чужеродные гены. Например, картофель с генами глубоководных рыб, из-за чего он не мерзнет. Как быть с такими продуктами, кои уже и не картошка, но еще и не рыба, например?

Ой, а пример таких продуктов можно получить? А пока-что это больше напоминает стандартные байки журналюг на заданую тематику...