Каким вы представляете себе рай?

[Нимфея]

Угу, но верить в небытие просто противно и страшно.

[Лльяма]

А кто сказал, что в небытиё? Я считаю, что жизнь это рядовоё испытание...а дальше...ну уж точно не небытиё.Может дальше опять испытания..чтобы прийти к какойто цели...Бредятиной наверно кажется.

[Нимфея]

Честно? Кажется. Неужели кому-то нужно нас испытывать? И где гарантия, что, как уже было совершенно справедливо сказано, наш мир не полностью материален и есть у нас эти самые души?

[Elvellon]

В том-то и дело, что нет четкой гарантии.
В монотеистических религиях, например, считается, что "100% гарантия" была бы насилием над свободой верить или не верить.

[Нимфея]

Паганенько. Я всегда боялась, что когда-нибудь меня нигде небудет.

[Лльяма]

Без понятия...Вот умрем там и посмотрим.

[Ithilwen]

Нимфея, банально, но факт: когда тебя нигде не будет, ты об этом не узнаешь. Наверное в этом вся "прелесть" Небытия.

А если души нет, то что тогда заставляет биться человеческое сердце? Что заставляет его испытывать чуства, эмоции и т. д. Откуда берутся мысли? - сильно сомневаюсь что все это совокупность каких-то электрохимических процессов.

[Нимфея]

Ithilwen
Банально, но мне не хочется даже и не знать, что меня нет. А вот насчет мыслей... Может и совокупность, даже скорей всего так.

[Ithilwen]

Вряд ли. Человеческая жизнь слишком сложна для такого примитивного объяснения. По крайней мере, мне так думается.
Но пусть каждый останется при своем мнении.

Сдается мне, мы ушли от темы...

[Кайлина]

М-дя... так сразу и не вклинишься в беседу...
Рай... *задумчиво*... вот в детстве я, например,представляла себе рай эдаким красивым садом, ну типа как у БГ - "Под небом голубым"...
А вообще, нет его, рая-то... и ада тоже.
Рай и ад - это состояние нашей души. Имхо.
Все внутри нас.

[Essel]

С детсва, представляла себе рай, как место красивое и.. скучное. И ад, как место жуткое, но тоже скучное. Вообще, у меня почему-то все эти места послесмертия вызывают дикую скуку. Даже Вальхалла уж на что вроде веселое местечко - а все равно скучно.
Кому как, а мне ничего не хочется после смерти. Вообще. Потому что смерть воспринимаю как нечто окончательное и не вижу смысла в подолжении. (ну ладно, идея... как его.. кармического перевоплощения - еще ничего так, любопытная, но я в ней не шибко разбираюсь)

[Ойлоссэ]

Еще прочитав "Божественную комедию", поняла, что к моей версии рая ближе чистилище.

[Ithilwen]

Essel, возможно скучны эти места_послесмертия только для живых, а для умерших, это своего рода отдых, отдых от жизни?..

[Essel]

Все может быть, конечно, но как я могу знать, как оно там для умерших? Я только со своей колокольни, так сказать, могу судить
К тому же, отдых, имхо, предполагает, что потом будет действие. Да, отдыхают после чего-то, но в то же время перед чем-то (каким-то делом, событием, мало ли). Вечный отдых... как-то неправильно.

[Elvellon]

Ну, в "традиционном" понимании рай, вечная жизнь - это вечное блаженство, общение, совершенствование.

[Essel]

Имхо, но "общение" и "совершенствование" к "блаженству" отношение имеют слабое. И тогда какое отличие от жизни обычной (т.н. земной), здесь тоже можно заниматься общением и самосовершествованием...

[Elvellon]

Отцы Церкви вообще представляют себе жизнь человека непрестающим развитием, которое начинается здесь, на земле, и продолжается за гробом.
Ад, как рай, есть лишь внутреннее состояние души, которое и делается внешней обстановкой там, где нет разницы между внутренним и внешним, т.е. в жизни будущего века.
подобно небесному и на земле есть рай, есть и ад,только здесь все невидимо, а там все видимо, - и Бог, и рай, и ад.

[Нимфея]

Элвин (можно, да?) - красиво и лично для меня как вариант послесмертия оч. даже приемлемо.
А вот насчет отдыха неприемлемо это конечно все хорошо, но действительно скучно, потому что не может же отдых быть гораздо (в данном случае бесконечно) длиннее самой работы. То есть может, но тогда родится скука. Я за вечное движение. Ну или как там, совершенствование.

[Ithilwen]

Нимфея,
Во-первых, Там, скорее всего, время движется по-другому. Во-вторых, понятие "скука" просто не существует.

[Нимфея]

Нну... Что, так достоверное известно. И потом, здесь-то существует. И потом, мы же только представляем... Ясно же, что по здешним меркам. То есть, как бы оно хотелось...

[Ithilwen]

Я тоже только представляю и делюсь своими представлениями с вами
По поводу отдыха Там. Отдых может быть разным: "возлежание на кушетке", либо творчество, познание или еще что-нибудь (образно выражаясь). Конечно все эти занятия Там могут быть немного другими, по-другому видиться, происходить и т.д. Но общая мысль ясна?

[Orthodox]

По словам замечательного католического писателя Г.К.Честертона, Царство Божие - это не новые вещи, а новые отношения. Рай - это пребывание в счастливой семье с Богом и Его святыми, в семье, где все любят друг друга, и вместе радуются неиссякаемой благости, мудрости, красоте и величию Бога. Все прекрасное, достойное, доброе - в людях, в природе, в произведениях искусства - имеет своим источником Бога; в раю спасенные общаются с самим Источником всякого блага, и со святыми (т.е. друг с другом), в которых это высшее благо по-разному сияет и преломляется. Рай похож не на пляж или сад, а на счастливую семью.

Этим и снимаетеся вопрос "не надоест ли в раю". Когда люди любят друг друга, они друг другу не надоедают. Хотя главное в раю - то, что и делает его собственно раем - новые отношения с Богом и Его народом, там конечно будет преображенное творение - спаенные увидят красоту неискаженной земли и возрадуются. У некоторых мест (для меня это, например, Коломенское, хотя подозреваю, это индивидуально, читал как человек говорил тоже об Аойне, там я не был), у некоторых событий, у некоторых книг, мелодий, и у некоторых людей есть определенное свойство - они как бы "просвечивают". Сквозь них проступает неискаженный мир.

[Нимфея]

Делает квадратные глаза
А мир искажен?! Нет, это, конечно, может и так все быть, но, все равно это мнения сильно субъективные. Вот и теперь: писателя Честертона. Все равно, кто-то любит яблоко, а кто-то свиной хрящик И споры здесь, имхо, не имеют смысла. Моя голубая мечта - реинкарнации без поправки на нирвану. И никакой счастливой семьей меня не заманишь в вечный рай. Пока что.

Инетересный тред. Лично я после прочтения книги Энн Райс "Мемнох-дьявол"представляю себе рай, во многом похожий на описанный в книге. Там повсюду водопады, облака, музыка.. и библиотеки. Нескончаемые вереницы книг, шедевры литературы, живописи, музыки...

[burzhash]

А если души нет, то что тогда заставляет биться человеческое сердце?

Эволюция. А душа у человека есть.

Еще прочитав "Божественную комедию", поняла, что к моей версии рая ближе чистилище.

Чистилище? Его вроде как бы папы римские придумали, чтобы католиков не пугать. "Ад" - слово страшноватое, но грехи где-то искуплять надо, вот и появилось чистилище.

[Essel]

burzhash
А душа у человека есть.

Так категорично, однако...

[burzhash]

Ну, я просто не так выразился. Всё зависит от того, что понимать под душой. Для меня "душа" - это индивидуальное сознание каждого человека. Для кого-то - нет.

[Ithilwen]

burzhash,
Эволюция заставляет биться человеческое сердце? Это что-то новенькое, такого еще слышала. Поясните, пожалуйста

[Фалька]

Какой может быть рай без шоколада???

[Anorwen]

Шоколад - это слабость...(для меня по крайней мере), а Там, думаю такому чувству места нет, как слабость и...соблазн...не должно быть..(на мой счёт)