Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Like Tree2раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.07.2004, 11:17   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Каким вы представляете себе рай?

Каким вы представляете себе рай?
Как-то раз, мне в голову пришла идея: «А каким должен быть рай? Или каким я его себе представляю?» Немного подумав, я решила, что для каждого, быть может, это должен быть свой «рай». Быть может, в раю мы обретём всё то, о чём мечтали так долго, будучи на земле? Одна моя подруга представляет себе рай в виде длинной лестницы. А по краям этой лестницы стоят люди- как простые, так и широко известные. Итак, она поднимается по этой лестнице , по дороге разговаривая с Наполеоном, Цезарем , Гитлером и др., и на вершине находит наконец-то своё место, где душа её находит вечный покой. Я предлагаю вам тоже поделиться мыслями на эту тему. Итак, каким вы представляете себе рай?
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2004, 11:52   #2 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
У моей подруги довольно "смешанное" ощущение рая. Это даже скорее то, что она видит после смерти... Она ведь не верит в Бога...
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2004, 11:54   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Вспоминаются слова из другой песенки:
Рай - это всё же юг
Не тропики, но край похожий
На Гурзуф, наверное, в июле
Где галька шелестит
Где сдали нам сарай
И черный кипарис
В бессменном карауле
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2004, 17:49   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Elheya
 
Регистрация: 10.01.2004
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 881
Рай для меня - просто сказочное место, где нет ничего невозможного, где везде творятся чудеса, где я вместе с дорогими мне людьми, где нет болезней и боли. Люди -ангелы. Они летаюют, они познали абсолютную свободу и умиротворение, ощущение заполненности внутри своей души
__________________
Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья (с) Hellawes
ЖЖ КиВиН - нужны команды!!!
Elheya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2004, 19:32   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 657
Я убеждён, что Рая не существует. Впрочем, как и Ада.

Соображение простое. Если Рай есть, то там должны в каком-то виде существовать души всех тех людей, которые жили до нас. В т.ч. и те безгрешные души, кто родился до Христа, т.к. он спас их и даровал место в Раю.

Вы можете представить себе, чем будет заниматься душа человека в течении 2000 лет после смерти? Ладно, первые сто лет отдыхаем, осматриваемся, можно за еще не умершими понаблюдать... А потом что? Славить Господа, да молиться? В конце концов, Рай совершенен, а значит, там ничего не меняется. Перемены возможны только на Земле. А у души нет ни тела, ни всех связанных с этим эмоций и переживаний.

Единственный смысл посмертного существования, который приходит мне в голову - это попытка душ наших умерших как-то воздействовать на нас, живых. Чтобы мы жили правильно, и в конце концов присоединились к ним.

Я не верю, что всемогущий Господь мог предусмотреть единственное занятие для миллиардов душ - наблюдать за земной жизнью.
А любой иной вариант предусматривает либо реинкарнацию, либо слияние с Высшим Разумом до потери самоидентичности, что по-моему не по-христиански.

Впрочем, можно утешать себя надеждой, что уж оказавшись в Раю, не заскучаешь...
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2004, 00:51   #6 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Тик, а кто знает, как идет время в раю? Неужто оно обязано совпадать с нашим? так и представляются мультяжные облака и души с крылышками и лирами
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2004, 04:00   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Вера! Я примерно к этому же и клоню.
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2004, 09:11   #8 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Лаурелин
 
Регистрация: 23.05.2004
Адрес: там, где Владыка
Сообщений: 2,362
..ну если я все правильно помню, то люди в Раю - не ангелы, а просто преображенные тела длают их подобными ангелам... хоть как бы человек не выглядел, в Раю или в аду.. в любом случае он не может походить на ангела - ни внешностью ни сущность. - это абсолютно две разные субстанции...
...описание Рая после Страшного Суда дано в Откровении Иоанна Богослова - это Город Золотой, или Иерусалим Небесный - все равно, как бы его ни называли, суть от этого не меняется.. Рай - это сумма всех благих культурных достижений человечества...
.. человек в Рае занимается тем, что восхваляет Господа.. он сидит, ходит... в общем, делает то, что хочет делать, но непрерывно повторяет свят свят свят... и не заученно, например, как Харе Кришна мантру, а от чистого сердца.. то есть, от свего своего состояния, в котором человек вообще способен попасть в Рай..

..если будет что еще добавить - добавлю потом..
__________________
You will follow me. (c) Haldir of Lorien

Все умирает. Со временем даже звезды сгорают. Вот почему джедаи ни к чему не привязываются: все тлен. Цепляться за что-то или кого-то - значит удовлетворять собственные желания вопреки Великой силе. Это путь невзгод и страданий (с) М. Стовер
Лаурелин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2004, 16:11   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Morinen
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 919
Если уж рай - это лестница, то я думаю, по ней спускаются, а не поднимаются. Все-таки, спускаться куда приятнее
Morinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2004, 18:23   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elektrolobzik
 
Регистрация: 18.11.2003
Сообщений: 134
я согласна с Tick. но что мне еще не понятно, так это то, что при том образе жизни, который мы ведем затруднительно попасть в рай..
__________________
"мои футы-моя единственная каретка..." боб марли
Elektrolobzik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 04:23   #11 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ithilwen
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Мне кажется, что не столь важно, как мы себя ведем на Земле, важно как мы себя ощущаем в этом мире, раскаиваемся ли в содеянном (если содеянное противоречит нашей природе и мирозданию)
Для меня Рай - это там, где мне будет хорошо. На эту тему советую посмотреть фильм "Куда приводят мечты"
Ithilwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 09:35   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Орчанка
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: в выжженных солнцем степях Калимдора
Сообщений: 963
Цитата:
Первоначальное сообщение от Morinen
Если уж рай - это лестница, то я думаю, по ней спускаются, а не поднимаются. Все-таки, спускаться куда приятнее
А может, лифт? Или какая-нибудь расписная колесница, запряженная семеркой перламутровых скакунов с радужными хвостами и гривами и лебедиными крыльями?

До последнего момента я думала, что рай - это зеленые сады, вечно цветущие и вечно плодоносящие. Мимо прогуливаются тигры и львы-вегетарианцы, которых можно без опасения погладить, потрепать за ухом, даже прокатиться верхом. Никаких змей, насекомых, червяков (или они менее страшные и отвратные). И все друг друга любят, уважают, никто не болеет, не страдает, все счастливы, сыты, довольны. В общем, рай. А сейчас (после пробежек с граблями наперевес по съемочной площадке "Суеты вокруг колец") мне кажется, что с одними людьми рай - слишком скучно и банально. Так хочется посмотреть и на эльфов, и на гномов, и на орков. И вообще, если бы в мире не было ни одного насекомого, но были бы книги и фильмы о них, я бы мечтала хоть одним глазком увидеть настоящего тараканчика или хотя бы муху.
Привет инсектофобам (или как там называют людей, которые боятся насекомых).
__________________
Знание - сила, а незнание - темная сила!

Последний раз редактировалось Орчанка; 14.07.2004 в 21:24.
Орчанка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 09:43   #13 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Хочется уточнить про лестницу:ведь это личное представление человека, тем более моей хорошей подруги, которой я доверяю. И мне кажется, что она может думать так, как хочет.Что же сделаешь, если ей именно таким видится рай?
А поднимается она именно потому наверх, что, наверно, стремится и идёт к вечному свету
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 10:44   #14 (permalink)
Member
 
Аватар для iris
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Лирия
Сообщений: 88
Это - слушать журчание ручья, смотреть на облака, вдыхать ароматы цветов! Это - земляника, сад, грибы! Это - возможность думать, возможность - творить!! И Любовь - рядом с тобой, вокруг тебя!!!
iris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 11:09   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Ро 5 баллов! именно облачка и лиры, и все в белых простынях
а вообще я с Базаровым согласна: умру - лопух вырастет
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 15:16   #16 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Орчанка
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: в выжженных солнцем степях Калимдора
Сообщений: 963
Цитата:
Первоначальное сообщение от Lammoth
Хочется уточнить про лестницу:ведь это личное представление человека
Ну да, наверное. Я и сама читала детскую Библию и там рассказывалось про мужика, которому приснилось что-то в этом духе. И картинка была. Ночь, небо в звездах и светящаяся лестница в небеса. Про людей по бокам не помню, поскольку совсем малАя была. Да не, лестница - так лестница. Ничего против не имею. Извини, если тебя обидело то сообщение, меня просто удивила "лестница вниз", по которой "спускаться легче".
__________________
Знание - сила, а незнание - темная сила!
Орчанка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 15:21   #17 (permalink)
Орк-сисадмин
 
Аватар для Московский орк
 
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Москва, orcish city
Сообщений: 300
У меня такое сильное подозрение, что каждый, из тех кто вообще в него верит, видит рай по-своему, так что можно довольно уверенно заключить, что он у каждого свой, персональный, так сказать
Московский орк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 15:26   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Да не то чтобы по-своему...ИМХО, кто какой рай заслужил, тот такой и получит.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 15:38   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Тин
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лока, поддерживаю!
Ответ на вопрос темы: никак. То есть, вообще не представляю.
Тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 15:41   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
А вы слегка попробуйте с собой покончить...представите. Это была шутка. Я после обеда очень плохо шутю...
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2004, 20:25   #21 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Смешно, но совсем недавно я задумался о том, как выглядит рай. Если точно, это было в последнюю субботу, я лежал у четвертой эстрады Грушинского фестиваля и слушал песню про кошачий рай, полный кошек (как объектов, рассматриваемых в плоскости удовлетворения полового голода), так и мышек (как объектов, рассматриваемых в плоскости удовлетворения голода обычного). Тогда я и подумал, что поскольку рай - это то место, где индивидуум счастлив, то для людей характерно запихивать в него то, чего им как правило не хватает при жизни. А именно материального благополучия (во всех формах), любви (во всех формах), безопасности и покоя (аналогично), самоутверждения (аналогично же). Однако, как известно "счастлив не тот у кого много есть, счастлив тот кому достаточно".
Разберем например один из аспектов мусульманского рая. В нем праведников будут услаждать прекрасные гурии. Опыт однако подсказывает, что:
а) каждому праведнику должно достаться одинаковое количество гурий (в противном случае обид не оберешься).
б) все гурии должны выглядеть одинаково (иначе каждому покажется, что "чужие" то гурии посимпатичнее будут).
в) в результате каждый будет подозревать, что гурии все - таки меняются местами.
Собственно о чем я... Если человек придет в место, где будет все, что ему нужно и принесет туда хотя бы каплю: зависти, самолюбия, ненависти, злобы, рабской покорности, трусости, подлости и т.д. и т.д. и т.п., то он это место отравит быстрее, чем Майкл Джордан забъет двухочковый с проходом под кольцо. Отравит для себя, конечно. По справедливости следует сказать, что если человек не был счастлив на земле, то он не будет счастлив ни в каком другом месте, как бы последнее ни было совершенно.
Следовательно вопрос "как выглядит рай" не важен - пусть он выглядит хоть, как помойка во дворе. Интереснее вопрос, как выглядят люди, которые попадут в рай.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 02:18   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ithilwen
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Мне кажется люди, как бы обновляются, что ли, после смерти. Для них все становится просто и ясно; все что было для них теперь видится по-новому (ИМХО)
Ithilwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 02:57   #23 (permalink)
Lunita
Гость
 
Сообщений: n/a
Для меня рай это наша планета Земля. А если еще точнее, то город Санкт-Петербург и не менее родной мне Париж
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 08:25   #24 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Цитата:
Первоначальное сообщение от Itilwen
Мне кажется люди, как бы обновляются, что ли, после смерти. Для них все становится просто и ясно; все что было для них теперь видится по-новому (ИМХО)
Если люди обновляются после смерти, то теряет смысл их земное существование. Т.е. люди жили, жили, жили, жили, умерли - бац, все одинаковые, все всё понимают. При жизни главное было одно, а теперь всё видится по новому. И зачем они тогда жили?
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 09:19   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Геральт, ничего подобного. Одинаковых там нет. Смерти вообще нет, есть переход из одного состояния в другое. Твоя смертная плоть умирает, но ТЫ, каков ты есть - продолжаешь жить. Бог нас так любит, неужели он допустил бы, чтобы люди все стали там, как на подбор, одинаковые?!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 09:35   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Цитата:
Ничего против не имею. Извини, если тебя обидело то сообщение, меня просто удивила "лестница вниз", по которой "спускаться легче".
Да нет, ничего, я не привыкла обижаться, тем более, что мы поняли друг друга.

Цитата:
Если люди обновляются после смерти, то теряет смысл их земное существование. Т.е. люди жили, жили, жили, жили, умерли - бац, все одинаковые, все всё понимают. При жизни главное было одно, а теперь всё видится по новому. И зачем они тогда жили?
Я согласна с Itilwen ,Люди там обновляются, но совсем не становятся другими.Они лишь многое узнают, но может и забывают? Они становятся свободными от неприятных для них воспоминаний, которые "терзали" душу на земле.И ещё мне кажется, что там нет места зависти, лести, жадности и тд и тп.
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 10:29   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Цитата:
Первоначальное сообщение от Isfin
Геральт, ничего подобного. Одинаковых там нет. Смерти вообще нет, есть переход из одного состояния в другое. Твоя смертная плоть умирает, но ТЫ, каков ты есть - продолжаешь жить. Бог нас так любит, неужели он допустил бы, чтобы люди все стали там, как на подбор, одинаковые?!
Я бы не стал обсуждать, что допустит или не допустит Бог, поскольку исследовать природу желаний вечного и бесконечного Творца - все равно, что ловить звезду сачком для бабочек. Поэтому я пользуюсь лишь тем, что у меня есть (мозгом и логикой) и обсуждаю то, что более менее понимаю - т.е. самого себя. Исходя из этого могу сказать - у меня есть например такой недостаток как лень (бинго!). Очень неприятная черта. Но если меня внезапно лишить ее, то это значит - отнять у меня часть меня самого, обесценить меня. Это буду уже не я, а кто-то другой. Обратное будет только в том случае. если я сам не избавлюсь даже от лени, а переплавлю ее во что-то другое.
Если после смерти человека избавят от всех отрицательных качеств, которые он с таким трудом накопил за свою жизнь, то зачем он жил? Просто так, ради тренировки?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Itilwen Они становятся свободными от неприятных для них воспоминаний, которые "терзали" душу на земле.И ещё мне кажется, что там нет места зависти, лести, жадности и тд и тп.
Что, если человек не захочет быть свободным от этих воспоминаний? Например это воспоминания о любви, которые его терзают, но забывать которые он не хочет? Еще раз подчеркну, зависть, лесть, жадность - качества не места, а человека. Причем, также как бескорыстие, правдивость, щедрость - качества неотъемлимые от человека, настолько переплетенные с его личностью, что их нельзя "выдернуть" из него просто так, не разрушив его самого. ИМХО, ИМХО, ИМХО.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 10:34   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Геральт, можно я тебе посоветую? Не надо пытаться объяснить такие вещи мозгом и логикой. НАШЕМУ мозгу и НАШЕЙ логике это не подчиняется. Это в 70летний период безбожия человеку внушали, что он царь природы и вполне может покорить вселенную, что на самом деле, конечно же, не так.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 10:57   #29 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Цитата:
Поэтому я пользуюсь лишь тем, что у меня есть (мозгом и логикой) и обсуждаю то, что более менее понимаю - т.е. самого себя.
Недьзя постоянно доверяться только логике и разуму, тем более, что разум бывает затуманен.Лично я пытаюсь рассматривать всё с разных точек зрения.Разве ты никогда не пытался довериться воле своего сердца?

Цитата:
Например это воспоминания о любви, которые его терзают, но забывать которые он не хочет?
А что,если эти воспоминания приносят собой постоянную боль, которая постоянно терзает душу.Например какая-нибудь разбитая любовь или дружба?И я ведь не говорю о том, что нужно забыть всё.Лишь только то, что мы сами желаем забыть.
А насчет качеств человека: если люди будут корыстными и завистливыми ну и тп, то какой же тогда это будет рай
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2004, 12:05   #30 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Geralt
 
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Цитата:
Первоначальное сообщение от Isfin
Геральт, можно я тебе посоветую? Не надо пытаться объяснить такие вещи мозгом и логикой. НАШЕМУ мозгу и НАШЕЙ логике это не подчиняется. Это в 70летний период безбожия человеку внушали, что он царь природы и вполне может покорить вселенную, что на самом деле, конечно же, не так.
В таком случае такие вещи вообще не следует обсуждать, поскольку никакой ДРУГОЙ логики и никакого ДРУГОГО мозга у нас под рукой нет. Можно вслед за Сократом хором повторить "Мы знаем, что мы ничего не знаем" и на сём успокоиться. Основывать же свои суждения на произвольных допущениях еще более неверно.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lammoth
Недьзя постоянно доверяться только логике и разуму, тем более, что разум бывает затуманен.Лично я пытаюсь рассматривать всё с разных точек зрения.Разве ты никогда не пытался довериться воле своего сердца?
Что значит "довериться воле своего сердца", когда речь идет о философской абстракции? Мое сердце может хочет, чтобы в раю все меня любили, все меня окружали теплом и заботой, все вокруг меня прыгали и бегали с вопросом: "Тепло ли тебе, Сереженька, хорошо ли тебе", но какое у меня есть основание думать, что такое возможно? Все выводы должны делаться на основе того, что мы знаем и интерполяции этих знаний в разных направлениях.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lammoth
А что,если эти воспоминания приносят собой постоянную боль, которая постоянно терзает душу.Например какая-нибудь разбитая любовь или дружба?И я ведь не говорю о том, что нужно забыть всё.Лишь только то, что мы сами желаем забыть.
Человек сам не всегда знает чего он хочет. Например зима, холодно, хочется лета, тепла. Приходит лето - фу, жара, быстрее бы осень. Пришла осень - ох, дождь, грязь, быстрее бы снег и подморозило.
Пришла зима - ...
Так и с воспоминаниями. Они есть - мучаешься. Забыл - обидно, хочешь вспомнить. Ведь даже в такой простой вещи, как воспоминания о несчастной любви тесно переплетены, как прекрасные моменты (собственно любовь), так и ужасные (разлука). Причем разлука ужасна не сама по себе, а именно потому, что любовь была прекрасна. Забыть все? А не жалко? Разделить? А как? Обмануть себе и считать, что разлуки не было? Честно ли? Какой же выход? Очевидно изменить отношение и примирить себя с несчастливыми воспоминаниями. Но кто может это сделать кроме самого человека? Никто. Если он не сделал этого при жизни, то какие основания считать, что он сделает это после смерти? Полагать же, что Некто сделает это за него - значит представлять человека игрушкой в руках этого самого Некто. Где же тут такая интересная вещь, как свобода воли?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lammoth
А насчет качеств человека: если люди будут корыстными и завистливыми ну и тп, то какой же тогда это будет рай
Собственно о том я и говорил в первом своем посте. Что не так важен каким будет рай. Важнее то, какими будут люди, которые попадут в рай. И еще самоцитата - "если человек не был счастлив на земле, то он не будет счастлив ни в каком другом месте, как бы совершенно оно ни было". Поскольку, добавлю, несовершенство человек всегда носит с собой. Как говорится "все свое ношу с собой".
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты.
Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение.
Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!"
Мой ЖЖ
[/size]
Geralt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования