Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.09.2004, 14:08   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Собственно сабж.
Но в отличие от пятачкового вопроса , я все-таки имею в виду, КАК вам это удается, то есть за что? Или просто так?

В общем, дорогие форумчане, я нуждаюсь в поддержке своего чувства любви к родине.

Кто может подсобить копеечкой?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 14:10   #2 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Это не ко мне. С подсобить.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 14:11   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Поэтому здесь, а не в ЖЖ
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 14:53   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Wilibald
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Да просто так. Живу я здесь, как не любить.

Только надо уточнить что подразумеваем под Россией? Природа, люди, государственное устройство?

Последний раз редактировалось Wilibald; 29.09.2004 в 14:56.
Wilibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:03   #5 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
А кто что понимает. Вот что именно ты любишь?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:11   #6 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
Я на половину россиянка, но люблю только Петербург. Люблю только сам город, его атмосферу. Но людей не люблю по многим, в том числе и личным, причинам.
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:19   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Wilibald
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
А кто что понимает. Вот что именно ты любишь?
С природой нам не совсем повезло, наверное. Ну, по крайней мере, до 15 октября я в этом буду точно уверен.
Люди? Люди все разные, хороших больше чем плохих и это главное.
Про государственное устройство даже говорить не будем, какая уж тут любовь.

Таки за что я ее люблю?
Wilibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:26   #8 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,118
"Есть люблю, а так... нет." (с)
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:35   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Люблю Россию. За то, что я здесь вырос. За то, что здесь говорят по-русски и живут люди, которые росли на тех же фильмах, ходили в те же школы, знают те же песни, те же анекдоты.
За то, что все мои друзья - из России (правда, скорее из СССР)
За все хорошее, что есть в нашей культуре и истории.
А вообще, любят не за, а вопреки.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:41   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lady Vaako
 
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
А я ее просто люблю.
Люблю отчаянно и беззаветно. За то, что она такая, какая она есть.
Только маленькое уточнение: люблю я страну Россия. Отдельно от государства.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c)

Lady Vaako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 15:53   #11 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
ОК, а что такое "страна отдельно от государства"?
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:03   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Люблю. Родина, все ж таки. Как семья, только больше.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:07   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сверчок
 
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Я люблю Россию. Может, потому что там не живу?

Я ее люблю за то, что когда едешь в Европу, нас - бывшесоветских - называют Russians.
Сверчок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:08   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
ОК, а что такое "страна отдельно от государства"?
Какие-то странные категории.
Вот Пушкин - принадлежит России? А стране или государству (он работал историографом)? По-моему, это все с трудом разделимо.
Государство же не только из чиновников-коррупционеров состоит. Вот Академия наук - это тоже государство.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:19   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Объясняю.

Складывается у меня впечатление, что все, что я люблю в России, имеет нематериальный характер. Лежит исключительно в плоскости духа: стихи, история, память о геройстве, дружба, общение и т.п.

Природа? Та которая доступна - загажена, архитектура - прежняя изуродована, новая - сплошное "ой!" Народ... ну будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается... Ну да ладно.

В общем, куда ни кинь, та Россия которую я люблю, практически виртуальна.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:24   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Re: Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
Собственно сабж.
Но в отличие от пятачкового вопроса , я все-таки имею в виду, КАК вам это удается, то есть за что? Или просто так?

В общем, дорогие форумчане, я нуждаюсь в поддержке своего чувства любви к родине.
"Как мне удается любить Родину?"

Извини, Tari-bird,
но для меня твой вопрос звучит диковато. Если честно, у меня просто челюсть отвалилась, когда я его прочла.

Можно встречный вопрос?

А почему любой ребенок любит свою маму, даже если она - не самая первая раскрасавица, умница или богачка? Как это ему удается?

По моей скромной ИМХе, люди любят и маму, и Родину не за "что-то", а "просто так", вне зависимости от их объективных достоинств и недостатков. Потому что другой родной мамы и другой Родины у человека не бывает. Все остальные (даже самые совершенные) могут быть только приемными, но не родными.

Последний раз редактировалось Rika; 29.09.2004 в 16:51.
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:30   #17 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Wilibald
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
....
Народ... ну будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается... Ну да ладно.
....
То-то я смотрю - нация вырождается. Оказывается все цветы уехали.

За сто лет уехало много, но так ли велика потеря?
Wilibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:37   #18 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
По-моему, самое правильное - это любить страну в себе. Чувствовать ее в своей душе, чувствовать ее нициональный дух... В общем, я о патриотизме...
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:54   #19 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Re: Re: Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Rika

А почему любой ребенок любит свою маму, даже если она - не самая первая раскрасавица, умница или богачка?

По моей скромной ИМХе, люди любят и маму, и Родину не за "что-то", а "просто так", вне зависимости от их объективных достоинств и недостатков. Потому что другой родной мамы и другой Родины у человека не бывает. Все остальные (даже самые совершенные) могут быть только приемными, но не родными.
Ай, какая лирика!

Позволю себе (также скромно) не согласится. Ребенок любит маму не просто так. Как и всему на свете ребенок учится любви. Любви к матери в том числе.
Сначала, когда она кормит его грудью, меняет пеленки, играет с ним и улыбается ему. Потом когда заботится о нем, кормит кашкой и яблоками, шлепает по попе и, восхищаясь, прижимает к груди: "Ты у меня самый лучший на свете". И так далее. думаю, понятно? Ребенок впитывает в себя материнскую любовь и начинает любить в ответ.

Вряд ли Маугли любил свою далекую человеческую маму...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 16:59   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Люблю. Не могу сказать за что. А знаю, что люблю, потому что когда я долго жила за границей, я скучала по России, меня тянуло обратно. Домой. И еще когда критиковать начинают (особенно иностранцы), я всегда раздражаюсь и начинаю защищать.

Друзья - это да. Из-за них тоже Россию люблю Но если представить себе ситуацию, что всех собрать и переселить в другую страну, то все равно по России я бы скучала. Она родная, мне тут комфортно.
JMie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:06   #21 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Цитата:
Первоначальное сообщение от Wilibald
За сто лет уехало много, но так ли велика потеря?
Эт конечно, поживем - увидим.
Но мне жаль, что среди нас не ходят дети и внуки тех, кто составил славу приютивших их стран.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:07   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Re: Re: Re: Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird


Ай, какая лирика!

Ну, извинииии....

То, что для тебя "лирика" с большой долей сарказма в интонации, то для меня естественное состояние... Сказала бы "души", но ведь снова услышу в ответ "Ах, какая лирика!"

Забавно, похоже на разговор обитателей разных планет. То, что для одного естественно, для другого - требует глобальной научной аргументации, иначе категорически не понять.

Родина - она родная. Даже в своих недостатках и бедах. Для меня этим все сказано.

Последний раз редактировалось Rika; 29.09.2004 в 17:12.
Rika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:15   #23 (permalink)
Registered User
 
Аватар для LiPa
 
Регистрация: 12.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Re: Re: Re: Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird

Позволю себе (также скромно) не согласится. Ребенок любит маму не просто так. Как и всему на свете ребенок учится любви. Любви к матери в том числе.
Сначала, когда она кормит его грудью, меняет пеленки, играет с ним и улыбается ему. Потом когда заботится о нем, кормит кашкой и яблоками, шлепает по попе и, восхищаясь, прижимает к груди: "Ты у меня самый лучший на свете". И так далее. думаю, понятно? Ребенок впитывает в себя материнскую любовь и начинает любить в ответ.

Вряд ли Маугли любил свою далекую человеческую маму...
А если бы тебе сейчас сказали, что твоя настоящая Родина не Россия, а, скажем, Китай (не пойми превратно ). Ты ведь тоже не полюбила бы эту страну в одночасье. Ведь, Родина - это не просто название. Ты впитываешь всю атмосферу с пеленок. Знаешь, я ездила этим летом в Европу. И хотя меня не было всего две недели, я ужасно соскусилась по стране. Не по родным, а именно по стране. Мы с таким счастьем ехали в старом разбитом автобусике по раздолбаным дорогам Потому что мы были ДОМА! Кроме того, в родной стране чувствуешь себя уютно, комфортно. Ты здесь все знаешь.

Цитата:
еще когда критиковать начинают (особенно иностранцы), я всегда раздражаюсь и начинаю защищать.
А мне обычно встречались иностранцы, которые наоборот очень оживлялись, услышав о России. По крайней мере, ничего плохого от них пока не слышала. А вот от соотечетвенников приходилось слушать уколы в адрес страны довольно часто
__________________
Why is everything so fucking hard for me? (с) Chester Bennington
Два слова, строка, да шнурок с потолка... (с) Пилот
Draco dormiens nunquam titillandus

LiPa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:18   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Цитата:
А мне обычно встречались иностранцы, которые наоборот очень оживлялись, услышав о России.
Да мне тоже. Но иногда бывают случаи. Эмигранты, бывает, тоже любят покритиковать. Не люблю я это.
JMie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:39   #25 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Цитата:
Первоначальное сообщение от JMie


Да мне тоже. Но иногда бывают случаи. Эмигранты, бывает, тоже любят покритиковать. Не люблю я это.
Это понятно! Я тоже встаю на дыбы, когда кто-то пробует покритиковать Россию.

И тоже чувствую себя неуютно там, после отпускной недельки-другой. Но я подозреваю, что это потому что у меня там нет дела, а слонятся просто так долго не могу. И люди, конечно, совершенно чужие. И скучаю я по дому. Все это есть. Но чем больше я бываю там, тем большая горечь охватывает, во что обратилась наша страна теперь.

А я привыкла с детства любить Россию и гордится ею. Пела в хоре искренне: "Сегодня мы дети, советские дети, завтра, завтра советский народ". И улыбка Гагарина и слезы Родниной вызывали спазм в горле. Да что там - и сейчас вызывают.

Но все это уже в прошлом. Все это уже в исторической памяти, в виртуальном пространстве. А мне нужно что-то, что есть прямо сейчас.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:39   #26 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,118
Эмигранты иногда любят и покритиковать ту страну, куда приехали. Это я тоже не особенно люблю.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:41   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tari-bird
...будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается...
Да процентов 50% отъезжающих - неудачники, рассчитывающие на халяву за границей. Они потом здесь исходят желчью в адрес всех и вся. Кстати, эти в основном и любят поливать родину грязью.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:45   #28 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Stella di Mare
 
Регистрация: 16.07.2004
Адрес: Дом
Сообщений: 247
Люблю. Потому что природа не вся загажена. Архитектура не вся изуродована. Потому что это страна очень большая и разнообразная, и есть в ней замечательные места. Ну и по всем тем причинам, которые здесь перечислялись.
Впрочим, может это и от характера человека зависит. Я, например, не то что за границей - в другом городе чувствую себя некомфортно. Вобщем - люблю
__________________
Любите ли вы Туков так, как люблю их я?...
Stella di Mare вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:46   #29 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Re: Re: Re: Re: Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

Цитата:
Первоначальное сообщение от LiPa

А если бы тебе сейчас сказали, что твоя настоящая Родина не Россия, а, скажем, Китай (не пойми превратно ). Ты ведь тоже не полюбила бы эту страну в одночасье. Ведь, Родина - это не просто название. Ты впитываешь всю атмосферу с пеленок.
Да, это было бы очень интересно. Но я боюсь, что для меня уже поздно полюбить Китай. Меня уже залили в другую форму, и в этой форме я уже закостенела (затвердела)

Для меня абсолютно неприемлемо осознание себя как одной из мириад песчинок.
Напротив, все мое мировосприятие пропитано ценностью отдельно взятой человеческой личности. В этом смысле я абсолютно западный человек.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2004, 17:54   #30 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Цитата:
Первоначальное сообщение от Water Lily

Да процентов 50% отъезжающих - неудачники, рассчитывающие на халяву за границей. Они потом здесь исходят желчью в адрес всех и вся. Кстати, эти в основном и любят поливать родину грязью.
Понимаешь, я не говорю. что они ХОРОШИЕ. Ни в коем случае. Я вообще не выставляю оценок. Но в эмигрантах есть на мой взгляд одно ценное качество - они нашли в себе силы что-то сделать, а не только критиковать. Хотя бы, грубо говоря оторвать ... э-э-э пятую точку от теплой кухни.

Может я неправильно понимаю, но когда человек что-то делает, а не сидит, сложив лапки, это уже что-то. Прочие их человеческие качества меня в данном случае не волнуют.

А думаю я что если бы потомки энергичных людей жили в России, то и городов, где можно было бы нормально жить и работать, было бы больше. У нас катастрофически не хватает людей, готовых действовать.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования