По ситуации в Киеве. 2013 год.

Ритона, можно я попозже прокомментирую, обещаю ответить тебе, но наверное в личку.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ----------


Мирно митинговать пробовали - разгоняют и бьют. И принимают законы, при которых мирный митинг на майдане тоже становится незаконным - ведь там есть сцена со звукоусилителями, люди в касках и масках-шарфиках.

Взамен предлагают выборы. Кого-то конкретного - нет.

[Эльдарион]

[moderator]Удален оффтоп.[/moderator]

[Paquita]

Это ужасно... Ребята, держитесь, берегите себя!

[Ritona]

[moderator]Удален оффтоп.[/moderator] Или они думали, что будут кидать булыжники и жечь все, а им за это ничего не будет, их нежно попросят удалиться. Так не бывает. Полиция еще мягко себя ведет по сравнению с другими странами. В Америке,например, полицейский имеет право при угрозе его жизни стрелять прямо на поражение, если другая сторона не воспринимает ничего. [moderator]Удален оффтоп.[/moderator]

[Эльдарион]

[moderator]Удален оффтоп.[/moderator] Большинство убитых - мирные люди, к радикальным действиям отношения не имеющие. А в лесу найденные трупы со следами пыток -[moderator]Удален оффтоп.[/moderator]

Я далек от любого проявления радикализма, сроду мухи не обидел. С другой стороны, я не из робкого десятка, но при этом сегодня я целый день побаивался из дома выходить. По той очевидной причине, что даже мирным людям сегодня есть чего бояться. Гибнут простые люди, на улицах провокации со стороны молодых людей спортивной внешности.

[moderator]Удален оффтоп.[/moderator]

[Mrs.Underhill]

[moderator]Напоминаю, что тред жестко модерится, чтоб не допустить его скатывания в политические споры.
Просьба придерживаться темы треда - факты о том, что происходит в Киеве, с минимумом политических рассуждений.[/moderator]

[Nelt]

Не знаю, насколько это вообще сейчас уместно: смех какой-то уж очень горький в такой ситуации.
Но уж очень именно для этого треда картинка. И было б, поди, правда неплохо, если бы...

 

Я написала в личку Ритоне, если еще у кого-то есть желание услышать мое мнение по этим вопросам - пишите, перешлю.

[Ирен Адлер]

Ребят, я что хотела.. значит, у нас обратный отсчет пошел - завтра, возможно, в Украине будет введено Чрезвычайное Положение. В связи с этим всем украинским провайдерам уже разосланы официальные письма. Если ЧП введут - киевляне из интернета пропадут. Глупо писать - не волнуйтесь.. А что написать - я не знаю. Просто предупредила. Если не пропадем - будем писать. Если что .. вернемся.
Пять погибших.
Официально траур не объявлен, но большинство радиостанций работают по траурному листу.
Женщин на Грушевского больше не пускают.

Я вчера, видать, успела, на свою голову пролезть, до этого запрета. Надышалась газом. Ну, сама себе злобный гоблин. Ладно, выкашляю.
 

Да.. еще чего.. война - это мерзость. Это уродская дрянь. Нихрена оно не романтично. Фотки бывают ничего так.. художественно, но реальность - не.

[Snusmumrik]

Держитесь, киевляне!

[Runwen]

Сообщение от Ирен Адлер

Да.. еще чего.. война - это мерзость.

А гражданская война - мерзость вдвойне.

[aliquis]

Ребята, украинцы... Да хранят вас все добрые силы, какие только есть в этом мире... Сил вам и мужества. Вы справитесь. А потом всё наладится. Держитесь!

[Волвера]

Что написать даже не знаю, любые слова не повлияют на ситуацию, хоть этого и очень хочется. Хочется что бы все обошлось, хочется что бы все разрешилось как можно быстрее, и наиболее мирным путем. Хочется что бы больше не было пострадавших, хочется что бы все вняли голосу разума. Хочется что бы политики сами во всем разбирались, а не втягивали в это народ, хочется что бы не было вооруженных столкновений. Если считается что мысль материальна, то пусть это все воплотиться в реальность.

[Хенвен]

Почти плачу. Мерзко и ужасно обидно за людей, за братьев. Ведь все мы .... мы не чужие друг другу. Пусть эта ветка кончится, пусть будет поворот в лучшую сторону.

[Роада]

Сообщение от Волвера

Что написать даже не знаю, любые слова не повлияют на ситуацию, хоть этого и очень хочется. Хочется что бы все обошлось, хочется что бы все разрешилось как можно быстрее, и наиболее мирным путем. Хочется что бы больше не было пострадавших, хочется что бы все вняли голосу разума. Хочется что бы политики сами во всем разбирались, а не втягивали в это народ, хочется что бы не было вооруженных столкновений. Если считается что мысль материальна, то пусть это все воплотиться в реальность.

Золотые слова..., к сожалению погибшиз уже не вернуть... но ведь все остальное это так реально и так хочется найти ту точку соглашения, так хочется...

[Chudinka]

Сообщение от Волвера

Хочется что бы политики сами во всем разбирались, а не втягивали в это народ, хочется что бы не было вооруженных столкновений. Если считается что мысль материальна, то пусть это все воплотиться в реальность.

мне хочется, чтобы политики услышали народ, частью которого они являются. В остальном да, лишь бы остановить насилие с обеих сторон, и поджоги, пытки, весь этот ужас.

[Hellga]

К сожалению, опыт всех революций (и их попыток) последних лет говорит что краткосрочные последствия будут отрицательными для простых людей, причем вне зависимости от того кто победит, как будут развиваться события, и вообще. Главное чтобы нормализовалось быстро, за недели, а не затянулось на годы. Потому что от кого бы не зависело снабжение медикаментами, продуктами и т.п., думать они будут вовсе не об этом... поэтому я желаю вам чтобы вся эта свистопляска как можно меньше повлияла именно на эти, бытовые аспекты. Опустошив полки магазинов и аптек и автозаправки, можно эффективно задушить любой большой и не очень город...

А интернет, надеюсь, все же не отрубят... и как насчет сотовых телефонов? Или их тоже собираются вырубить? Тоже же... способ организации массовых беспорядков.

zyalt: Уличные бои в Киеве

Русский блоггер-фотограф с Майдана и Грушевского.

[Эльдарион]

К слову о бедных беркутятах, которые тоже чьи-то дети.

18+, под спойлером.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=hL2cf8rvP6w]Berkut stripped naked man // Беркут раздел догола человека и снимал на видео (18+) - YouTube[/ame]
 

[Chudinka]

[QUOTE=Эльдарион;1237201]К слову о бедных беркутятах, которые тоже чьи-то дети.

18+, под спойлером.

Да, я тоже это видела только что. Теперь парня еще и растиражируют по всему инету.
Вот интересно, будет ли этим орлам какое то наказание? Орлы вроде как оплачиваются из налогов, давали присягу и так далее.
А если наказания не будет, то чего можно ждать от населения?

вот еще. Не хочу сюда выкладывать, и так тошно.

[Hellga]

Почитала Зялта. Похоже противостояние, во всяком случае активная уличная его часть, превратилось в просто классический бунт, бессмысленный и беспощадный, где главное - выплеснуть накопившееся, а потом хоть потоп. Честно говоря, тут я не знаю чего ждать, кроме возвращения на круги своя - но на круг ниже, чем было. Что-то каким-то совсем беспросветом от его постов веет.

Сообщение от Hellga

Почитала Зялта. Похоже противостояние, во всяком случае активная уличная его часть, превратилось в просто классический бунт, бессмысленный и беспощадный, где главное - выплеснуть накопившееся, а потом хоть потоп. Честно говоря, тут я не знаю чего ждать, кроме возвращения на круги своя - но на круг ниже, чем было. Что-то каким-то совсем беспросветом от его постов веет.

Похоже.
Одни устали танцевать, обозлились на новые законы и у них окончательно сорвало крышу. У вторых опустились руки от безысходности и они не стали или не смогли первых от бунта удерживать, как удерживали до сих пор. Третьи, похоже, до сих пор не могут найти себе место во всем этом, проваливают переговоры с президентом, беркутом, военными и ультрасами на майдане.
А беркут выставляет вконтакте фото на фоне сгоревших баррикад с подписью "мы победили в 1945 - победим и в 2014", причем искренне даже не осознавая всей степени дичи этого лозунга со своей стороны.
У меня тоже безысходность.

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:48 ----------

Еще ужасно, что на допросы забирают раненных из больниц. Попасть в больницу означает подписаться на "статью" и, возможно, физическую расправу.. Люди перестали обращаться в больницы, в одном учреждении на Подоле организовали полевой госпиталь, откуда "нет выдачи", там работают хирурги-волонтеры.

[Chudinka]

Сообщение от Marusi4ko

А беркут выставляет вконтакте фото на фоне сгоревших баррикад с подписью "мы победили в 1945 - победим и в 2014", причем искренне даже не осознавая всей степени дичи этого лозунга со своей стороны.

тут много о том, кто на самом деле фашист. Забыть им этого не забудут.

сегодня было порядком опровержений слов Азарова о том, что бунтует кучка неадекватов в Киеве, а регионы спокойны, были волнения или захвачены обладминистрации в Ровно, Сумах, Хмельницком, Черкассах, Житомире, Львове, Ивано-Франковске.

[Ludo_Ed]

Сразу оговорюсь что сейчас очень много вбросов и это очень сырая информация:

Место боев с Автомайданом: люди в погонах выносят трупы? (видео)

Этой ночью "Беркут" объявил охоту на активистов Автомайдана. Было зафиксировано не менее 4 нападений на активистов в Киеве: ул. Щорса, 17-я больница, Русановка и наиболее зверское на ул. Институтской возле Крепостного переулка.

В сети появилось видео нападения "Беркута" на активистов Автомайдана на улице Интситутской в центре Киева, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на сообщество Евромайдан в Фейсбук.

На видео отчетливо видно. что колонну из 3 авто остановил патруль "Беркута" и начал нападать, буквально, громя авто и избивая водителей и пассажиров, при этом не щадили даже женщин. В результате, похищены 4 человека, пятый пострадавший в больнице.

При этом, видео не только фиксирует факт разбойного нападения "беркутовцев", а также ту жестокость с которым бойцы спецподразделения совершают эти зверства. На видео, мужчина кричит, чтобы бойцы не трогали женщину, его жену, однако потом слышны ее крики и стоны. Также, в конце записи "беркутовцы" приходят проверить есть ли видеорегистратор, однако найти его не смогли.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=k7hh5d_z-H8]Грушевская и на Крипосном переулке атака[/ame]

ФАКТЫ побывали на улице Щорса, где происходили бои между силовиками и активистами Автомайдана.

Одна из активисток рассказала, что на месте событий люди в погонах выносили трупы.

"Там трупы, в том бусике, куда они бросили бомбу (скорее гранату - ред.). Они выносили сейчас трупы людей. Я засняла это не видео, у меня это все есть", - сказала девушка со слезами на глазах и
продемонстрировала отснятый материал на мобильный телефон.

На видео действительно видно, что четверо мужчин, двое из которых в форме бойцов внутренних войск, а двое в форме "чрезвычайщиков" что-то несут в мешках, похоже на человеческие тела. Однако однозначно об этом сказать трудно.

Полювання на Автомайдан: люди в погонах виносять трупи? - «Факти»

Позже заместитель пресс-секретаря МВД Украины Иван Бабаев опроверг информацию о погибших на месте задержания активистов Автомайдана.

Место боев СЃ Автомайданом: люди РІ погонах выносят трупы? (видео) - «ФактиВ

 

[Эльдарион]

Снова таки, из ЖЖ. Источник: zyalt: Временное перемирие на Майдане...

"Для начала развею три самых распространенных заблуждения о Майдане.

1. "Весь город разгромили"

Это не так. Все картинки, которые вы видите, происходят на одном маленьком пяточке около входа на стадион Динамо. Это правительственный квартал, мирной жизни никак не мешает. Если проводить аналогию с Москвой, представите, что баррикады стоят где-то в кварталах в районе Ильинки или Варварки около администрации президента. Да, центр, но простые москвичи этого и не заметят. На всех фотографиях вы видите черный дым и огонь: это горят старые покрышки. Никакого ощутимого ущерба зданиям не наносится. К сожалению, вчера ночью сгорел магазин на первом этаже здания, вплотную прилегающего к горящим баррикадам. Сгорел от случайного попадания бутылки с зажигательной смесью. Даже памятник Лобановскому, находящийся в самом эпицентре боевых действий, обернули тканью, чтобы не повредить. Вообще майдановцы очень бережно относятся ко всему. Заборы и лавочки развандалили, но вот все стекла целы, никто ничего не крушит, и если вдруг видят попытки мародёрства, то сами винтят и бьют хулиганов. Так что картинки, конечно, апокалиптичные, но на самом деле все не так плохо.

2. "Это не революция, ничего страшного не происходит"

Тоже не так. Это самая настоящая революция. Судите сами: уже два месяца захвачен весь центр города оппозицией. Захвачены некоторые правительственные здания. Парализована работа многих государственных учреждений. Оппозиция возвела в городе баррикады, которые невозможно взять штурмом. Несмотря на мороз, на улицах уже два месяца остаются несколько десятков тысяч человек. Идеально отлажена система обороны, снабжения лагеря всем необходимым. В лагере идеальный порядок, все сыты, одеты, народ собирает деньги на все необходимое. Самое главное: власть не может навести порядок. Милиция уже предпринимала несколько неудачных попыток брать штурмом баррикады, но ничего не получалось. Я еще сделаю пост про все это, но, поверьте, на слово, разгромить все это можно только тяжелой артиллерией. Ну или десант сбрасывать. Каждый день оппозиция захватывает все новые территории. Что это, если не революция?

3. "Весь Киев парализован, людям не дают спокойно жить"

Киев живет своей жизнью. Все магазины и кафе работают, люди ходят на работу, учатся в институтах, женятся, разводятся и даже умирают собственной смертью. Большинство киевлян не испытывает никаких неудобств. Ну, представьте, что Красную площадь захватил Навальный и поставил там палатки. Ну и что для вас, для москвичей принципиально изменится? Ничего. Так что неудобства могут испытывать только туристы. Пострадала часть заведений, кафе и магазинов в самом центре, которым пришлось закрыться. Также недовольны люди, кто в центре живет, у них проблемы с логистикой возникают. Но это не "весь Киев парализован"."

[Chudinka]

мило.

Майдан расширился, появились новые баррикады, и активисты абсолютно мирно и спокойно «захватили» здание Министерства аграрной политики. В этом не было никакой воинственной идеи, просто в Киеве холодает, лазареты и ночлежки перестали умещаться в Доме профсоюзов и Киевской горадминистрации. После 12 ночи активисты зашли в здание министерства на Крещатике и вежливо попросили охрану выйти. Охранники подчинились, а утром сотрудники министерства пришли в свои кабинеты за вещами. По словам свидетелей, общение старых и новых хозяев кабинетов прошло в продуктивной и доброжелательной обстановке. Уходя, чиновники попросили активистов поливать цветы.

жутко.
Я понимаю, почему они отказались от переговоров, но опять же - что дальше?

[Ola_]

Можно делать репост ваших сообщений?

Моих - можно, конечно.

[Petrov-Vodkin]

Вчера на штурм одесской горадминистрации вышел 1 человек.

Застрелили милиционера, сержанта Беркута, в Голосеево (от Майдана очень далеко).
Несколько дней ходили слухи о том, что застрелят - как о том приснопамятном трупе - и вот. 27 лет, выстрел в голову.
Подробностей пока не знаю, имени тоже.

Это седьмая жертва - после того как в Черкассах умерла девушка, которой на голову сбросили вазон во время штурма обладминистрации.