Мрачная тема, совсем не соответствующая форумскому духу

[Floriel]

Ну, убить бы я, наверное, никого не смогла бы ни при каких обстоятельствах, но вот покалеееечить!
Например, когтями в лицо вцепиться!

[Мидж]

автор оригинала Wayseeker
Девушки, милые, хорошие наши... Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.
Оставьте это нам.

Ну ведь вы не всегда бываете рядом, когда это необходимо...

[Rohirrimka]

Мидж, ты права. В идеальном мире женщинам не пришлось бы и задумываться об убийстве...о защите...потому что женщина и смерть - противоположные вещи. Но...живем-то мы в мире реальном...и если моей жизни, или жизни моего ребенка, или другого близкого человека, будет кто-то угрожать...я плюну на все принципы...может потом мне будет плохо..но знаете...защищать себя и детеныша - это уже инстинкт. Тут никакие принципы не удержат.

[Archeo]

автор оригинала Rohirrimka
...скип.... жизни моего ребенка, будет кто-то угрожать...я плюну на все принципы...может потом мне будет плохо..но знаете...защищать себя и детеныша - это уже инстинкт. Тут никакие принципы не удержат.

Аналогично. Если у буду уверена в том, что жизни моего ребенка угрожает непосредственная смертельная опасность от какого-то лица или группы лиц и единственным способом устранить эту опасность будет лишить жизни человека - не задумываясь пойду на это.

Вей, это все, конечно, хорошо и правильно.. вот только к реальности отношения не имеет вообще никакого.

[Mimi]

автор оригинала Archeo
Если у буду уверена в том, что жизни моего ребенка угрожает непосредственная смертельная опасность от какого-то лица или группы лиц и единственным способом устранить эту опасность будет лишить жизни человека - не задумываясь пойду на это.

Очень мне это напоминает лейтенанта Рипли, имхо, очень женственный образ, потому что в отличии от обычных гооливудских амазонок берет в руки оружие, чтобы защищать Жизнь как таковую.

Девушки, милые, хорошие наши... Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.

Вэй, очень приятно слышать такие слова! И мне очень понравился твой пост на 1 стр. Честно!

Единственная горькая нотка (но это уже не к тебе относится): боюсь, что наш виртуальный противник тоже мужчина.

[Tauriel]

автор оригинала Wayseeker
Ну не женское ведь дело - убивать и умирать во имя защиты кого бы то ни было.
Оставьте это нам.

Не женское? Ну что ж, значит, со мной что-то не в порядке, если уж я родилась с таким мироощущением, что воин - это воин по духу, и неважно, женщина это или мужчина. Но спасибо за благородные слова, приятно это слышать.

Любой человек как общественное животное может убить себе подобного. Все зависит от обстоятельств. Вот только спрогнозировать эти обстоятельства практически невозможно.
Это как встреча с трамваем: не дай вам судьба такой встречи, но если она случится, победит трамвай.

А поговорить об этом? Почему бы и нет. Понятно же, что речь на самом деле идет не об убийстве как таковом, а скорее о моральных ценностях и приоритетах.

Очень интересный тред, кстати.

[Wayseeker]

автор оригинала Archeo

Вей, это все, конечно, хорошо и правильно.. вот только к реальности отношения не имеет вообще никакого.

Так уж и никакого? Совсем не осталось никакой надежды на мужчин? Тогда это очень грустно.

автор оригинала Mimi
Единственная горькая нотка (но это уже не к тебе относится): боюсь, что наш виртуальный противник тоже мужчина.

Ну... Тут ситуация несколько другая. Давайте не будем описывать ситуации, чтобы их ненапрогнозировать, но всё-таки в большинстве случаев убивать совершенно необязательно. Есть масса нефатальных способов нейтрализовать мужчину . Причём далеко не всегда нужно применять физическое воздействие. Но если применять - зачем убивать?
Поймите... Мужчина, закрывающий собой женщину, ребёнка, своих друзей, свою страну самим этим актом обретает право на убийство нападающего. Он готов принять смерть и подарить смерть.
Для женщины же, мне кажется, единственный естественный акт самопожертвования - защита своего ребёнка. Ради всего остального она не должна рисковать своей жизнью. Только если речь уже идёт о выживании всего народа, как это было в Отечественную Войну. Но это совсем особый случай...

[Tauriel]

Кстати, у меня тут возник вопрос в продолжение темы: если бы началась война, и вашей родине что-то бы угрожало, пошли бы вы в бой без колебаний? И есть ли у вас что-нибудь такое, за что бы вы отдали жизнь без раздумий? Хотя это, конечно, личный вопрос, и на ответе я не настаиваю. Я могу сказать, что у меня - есть.

[trew]

Автор оригинала Na-taSHA

Ведь самое страшное это убить в первый раз и если переступить через человека в себе, то потом уже привыкнешь... Человек ко всему привыкает

К этому нельзя привыкнуть. Даже полных отморозков иногда, извините, рвёт. Во многих развитых странах солдат, побывавших в реальных боевых действиях, отправляют на реабилитацию.

[Mimi]

автор оригинала Wayseeker
Мужчина, закрывающий собой женщину, ребёнка, своих друзей, свою страну самим этим актом обретает право на убийство нападающего. Он готов принять смерть и подарить смерть.

Вэй, что-то меня колбасит от твоих высказываний! С интересом поглядываю на твою сигнатуру. Просто для меня тема смерти - из любимейших (Свят, свят, свят! что это я тут несу! )

[Alder]

автор оригинала Tauriel
Кстати, у меня тут возник вопрос в продолжение темы: если бы началась война, и вашей родине что-то бы угрожало, пошли бы вы в бой без колебаний?

Если бы это соответствовало моим понятиям о справедливости и справедливой войне - то безусловно. То же и касается и просто убийства. Хотя в бою убивать конечно легче.

И есть ли у вас что-нибудь такое, за что бы вы отдали жизнь без раздумий?

За Спасение. Причем и отдать жизнь и отнять её у кого-то.

[Wayseeker]

автор оригинала Mimi
С интересом поглядываю на твою сигнатуру.

Ты ещё на статус погляди

Просто для меня тема смерти - из любимейших (Свят, свят, свят! что это я тут несу! ) [/quote]
А чего тут такого? Нормальная тема. Просто многие боятся о ней думать и говорить. Пытаются замалчивать - получается как со всеми подсознательными страхами. А бояться на самом деле нечего.

[Tika_Veilan]

Да... Если бы смерть была мне нужна и я не опасалась наказания.
Но слава богу она никогда не будет мне нужна . И на собственный вопрос "зачем?" - я не смогу ответить холодной логикой.

[Mindark]

автор оригинала Alder
За Спасение. Причем и отдать жизнь и отнять её у кого-то.

У любимого человека тоже отнял бы жизнь в обмен на Спасение?

Ребят, а вы вообще понимаете, что это такое - когда чувствуешь на себе ответственность за чужую смерть?
Вот у меня была ситуация... Если бы я в определенный момент поступила не так, как поступила, а по-другому, то один человек, возможно не погиб бы.
Все очень абстрактно, сложноустановимо, да и времени прошло много.
Но чувствую себя все равно отвратительно. Никому не пожелаю.

[Данька]

Майвен, ППКС (извините.)

[Vasya Gondorsky]

Народ, но ведь вопрос был не в том, что будет потом, а вопрос в том, найдется ли в каждом решимость, грубо говоря, нажать на курок, при хотя бы каком-то стечении обстоятельств.
Я думаю, ответ для всех один. Всегда можно подобрать обстоятельства, которые будут сильнее нас.
Что будет потом - это уже другой вопрос.
Гэндальф говорил Фродо о Горлуме. Не знаю, что он сказал бы о Чикатило.
При этом, как это ни парадоксально, я против смертной казни.

[Эрлин]

автор оригинала Vasya Gondorsky

При этом, как это ни парадоксально, я против смертной казни.

А я - за нее. На меня огромное впечатление произвел фильм "Зеленая миля" - охранникам было безумно жаль несчастного негра, но я не заметила в них ни проблеска сочувствия, ни к отвратному маньяку, ни к собственному не менее отвратному коллеге, которые оба весьма плохо закончили свою жизнь.
Смертная казнь должна присутствовать, что-то должно напоминать человеку о том, что за его, условно говоря, грехи, он будет иметь неприятности еще здесь, на земле, а не только на гипотетических небесах. Единственный страх, который человек преодолевает с громадным трудом или не преодолевает вообще - это страх смерти. Нельзя убирать эту страшилку, т.к., повторюсь, человек мне не кажется ОЧЕНЬ разумным животным....
Все сказанное - ИМХО, давно выстраданное.

[Tari-bird]

Моя ИМХА: человека можно до чего угодно довести. Любого из нас.

Если уж орков вывели из эльфов...

[Эрлин]

автор оригинала Tari-bird
Моя ИМХА: человека можно до чего угодно довести. Любого из нас.

Если уж орков вывели из эльфов...

Ой, не говори! Довести до ручки всех можно, и не только человеков.

[Rohirrimka]

автор оригинала Эрлин
Смертная казнь должна присутствовать, что-то должно напоминать человеку о том, что за его, условно говоря, грехи, он будет иметь неприятности еще здесь, на земле, а не только на гипотетических небесах.

Не знаю...ИМХО - это еще никогда не помогало. В смысле - не очень то наличие смертной казни сдерживает. Зато появляются люди, для которых убийство - профессия. Пусть это казнь - но ведь все равно - убийство.

[Эрлин]

автор оригинала Rohirrimka


Не знаю...ИМХО - это еще никогда не помогало. В смысле - не очень то наличие смертной казни сдерживает. Зато появляются люди, для которых убийство - профессия. Пусть это казнь - но ведь все равно - убийство.

Это уже не убийство получается, а возмездие. Ведь это не палачи решают, кого убивать, правда? Я думаю, что все же мысль о смертной казни сдерживает, хоть кого-то, но сдерживает. Даже если она остановит хотя бы одного убийцу - это уже значит, что казнь имеет право на существование. (ИМХО)

[Vasya Gondorsky]

Даже если она остановит хотя бы одного убийцу - это уже значит, что казнь имеет право на существование.

А если будет казнен хоть один невиновный?

[Эрлин]

автор оригинала Vasya Gondorsky

А если будет казнен хоть один невиновный?

Согласись, твой вопрос надо адресовать кому угодно, только не палачу! Я же не понимаю, почему должны жить всякие Чикатиллы - это не слишком мягкое наказание для них?

[Morgana]

Вспомни, что за преступления Чикатилы двоих невиновных расстреляли, пока его поймали. Вот тебе и смертная казнь...

[Эрлин]

автор оригинала Morgana
Вспомни, что за преступления Чикатилы двоих невиновных расстреляли, пока его поймали. Вот тебе и смертная казнь...

Ты точно знаешь, что невиновных??? Это не есть хорошо, конечно.... Но я остаюсь при своем мнении....

[Morgana]

автор оригинала Эрлин

Ты точно знаешь, что невиновных???

А, ну да.. они все три были Чикатилы.... преступная группа из трех Чикатил.

[Rohirrimka]

Эрлин да какая разница, что казнь? Все равно..лишение жизни, а значит - убийство. Вот тут и вспоминаются слова Гэндальфа.

А тут получается, что можно и нужно казнить нескольких человек (возможно среди них - невиновного) ради того, чтобы предотвратить хоть одно убийство?

[Талестра]

Мда.....прекрасная тема...."Что мне Гекуба? Что я Гекубе?".....

Эрлин, смертная казнь, слишком простой выход для тех, кто сделал нечто подобное всяким чекатилам.....их нужно вообще....не знаю....не убивать...а изуродовать....как бог черепаху....

А палачи, что ж...профессия такая древняя...только психология у народа меняется....не думаю, что палач отрубивший голову Анне Болейн...как-то мучался угрызениями совести...это его работа...одни дрова рубят, другие головы....
а сейчас....конечно...сразу у такого "палача" нервный срыв"....аа..мама помогите я человека убил.....

Вопрос в другом....Каждый ли человек, человек?