Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Результаты опроса: Являются ли фанфики литературой?
Да, являются 22 16.18%
Это зависит от жанра/сюжета конкретного фанфика 6 4.41%
Это зависит от качества конкретного фанфика 85 62.50%
Нет, не являются никогда 17 12.50%
Другое 6 4.41%
Голосовавшие: 136. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.04.2004, 13:39   #1 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Считаете ли вы фанфики литературой?

В связи с обсуждением этого вопроса в известном треде, мне стало любопытно, что думает по этому поводу население ХА.
Дисклеймер: я не считаю, что результаты опроса приблизят нас к познанию объективной истины Мне просто любопытно, каково, так сказать, общественное мнение.

Итак - считаете ли вы фанфики литературой? Зависит ли это от оригинального произведения, по которому они пишутся? От их жанра? От их качества?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

Последний раз редактировалось Rohirrimka; 26.04.2004 в 00:21.
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 14:06   #2 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
/с любопытством/ А что такое литература, уже выяснили? А что ею считать, а что - нет? Я литературой вообще любое художественное произведение считаю.

Подавляющее большинство фанфиков (почти все) имхо - плохая литература. Очень плохая. Среди оставшихся процента-двух можно найти вполне себе "литературные" вещи. Вспомните хотя бы Драко-трилогию Касси Клэр! То есть... ага, имхо все зависит от качества.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 14:11   #3 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Dietrich
 
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Тогда каждый из опрошенных должен дать определение фанфика как (возможного) жанра литературы, как ОН его понимает (так как в известном треде к единому выводу прийти никак не могут). А далее - обосновать свои критерии качества, на основании которых он делает вывод. Может же быть такое, что кто-то считает, что все, что написано и есть литература, а коль фанфик написан (напечатан) и он - литература.
И еще не совсем понятно - как это - зависит ли это (литературность фанфика?) от оригинального произведения или его жанра?
Dietrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 17:39   #4 (permalink)
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
А что такое фанфик?
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 17:47   #5 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Нет, ну нам же объяснили, что это не математика и точных определений-теорем не существует. Так что каждый полагается на свое определение литературы и фанфика. Я ж сказала - мне просто интересно мнение

Цитата:
Первоначальное сообщение от Ingrid
И еще не совсем понятно - как это - зависит ли это (литературность фанфика?) от оригинального произведения или его жанра?
Ну, скажем, фанфики по ВК - литература, а вот по СтарТреку - нет
Или, фанфики, укладывающиеся в канон литературой могут быть, а апокрифы - нет.
И т.д.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 17:49   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,669
Я считаю, что фанфик не может быть литературой по определению, потому что он вторичен.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 17:50   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
На мой взгляд полного профана во всех, касающихся литературы, науках, дело обстоит так.

Литература - любое художественное или документальное произведение, написанное для того, чтобы его кто-то читал. Тупо, но факт. (Надписи на заборе - не литература, не надо доходить до абсурда).

Фанфик - художественное произведение ЛЮБОГО качества, написанное фэнами какого-либо оригинала, опять же, для того, чтобы его кто-то прочитал.

Из этих двух наивных определений я лично делаю вывод, что если две части уравнения равны какой-то третьей вовсе константе, они равны между собой. То есть, фанфик - литература. А вот какого качества - отдельная песня, личное дело каждого фанфика.

Я ТАК думаю! *значительно воздев указательный палец* (с), "Мимино"
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 18:17   #8 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Хм, я так смотрю, я пока единственная, кто проголосовал "Другое". Почему так? Наверное потому, что у меня вообще очень особое отношение к тому, что я называю "неизданным". (хотя безусловно в инете есть не мало хороших оригинальных вещей, которые вполне заслуживали бы того, чтоб их издали, но это тема отдельная). Так вот, у меня положительно-спокойное отношение к фанфикам до тех пор, пока эти самые фанфики не появляются на прилавках. После этого, каким бы хорошим и качественным он не был, отношение к нему у меня портиться. В первую очередь потому, что для меня фанфики - это тот вариант, когда фаны для фанов, с вечной оговоркой о правах на мир и персонажей. И в моем понимании фанфики не могут быть коммерческим продуктом. (хотя я знаю, что бывают).
В общем, у меня очень неоднозначное отношение к подобному чтиву. Люблю. Иногда (очень редко, но все же бывает) распечатываю, но... чего-то в них не хватает, чтоб я могла для себя определить их как литература.
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 20:44   #9 (permalink)
Cea
Registered User
 
Аватар для Cea
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в Новгороде Великом
Сообщений: 1,550
Зависит от качества, наверное. Когда фанфик уже перестает быть произведением по мотивам и становится чем-то самостоятельным. (Как завернула )
__________________
Чем больше нельзя, тем больше хочется.
Cea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 23:15   #10 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Да.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2004, 23:38   #11 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Нельзя, по моему, делить написанные произведения на литературу и нет по качеству. Приблизительно так "это не кино, потому что актер бездарный". Снято? Снято. Сценарист, режиссер, музыка? В прокат вышел? Как бы не бездарно - это кино, пусть плохое. Так же и с литературой... Просто есть литература "высокая" а есть ширпотреб, и есть "любительщина". Как это "кино бывает хорошее, плохое и индийское... Так и тут - литература бывает хорошая, плохая, и фанфики
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2004, 03:53   #12 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tika_Veilan
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: поднебо №7
Сообщений: 1,122
Post качество фанфика

Некоторые - безусловно. Отбросив в сторону многочисленные пробы пера, можно раскопать и уникальные вещи. Неважно, что герои взяты из полноценного оригинала. Создай свое видение, поверни мир на 180 градусов и удиви читателя. Есть такое слово - талант. С ним можно и из фанфика сделать литературу.

PS: К слэшу не применяется. (исключение - "Нечто Невозможное")
__________________
-Что бы ты сказал, если бы кто-то предложил тебе такую силу, с помощью которой ты бы смог управлять целым волшебным миром?
-Я сказал бы, что управлять миром — это еще не все © DracoSinister


Never MOO at a minotaur © Tasslehoff Burrfoot
Tika_Veilan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2004, 15:15   #13 (permalink)
Registered User
 
Аватар для DRakon
 
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 619
Ну, я не оригинален. То, является ли фанфик литературой, зависит от конкретного автора и качества сего продукта. ИМХО, фафик плохой - не литература. Плохой фанфик - это по сути плагиат, потому что фанфикописец не нашел своего видения мира того же, допустим, Толкиена, а просто переврал его на свой манер. Фанфик хороший - а в том, что нужно иметь хорошему фанфику, я согласен с Tika_Velian - это безусловно литература.
Правда, я не совсем понимаю тех, кто их пишет, потому что мне лично проще придумать что-то свое... Но это сугубая имха.
__________________
Официально меняю ник на iolf
DRakon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2004, 19:12   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для shamAnka
 
Регистрация: 02.01.2004
Адрес: Вселенная
Сообщений: 113
фанфики - это, конечно, графомания. впрочем, не факт, что графоманией не является все то, что мы привыкли называть литературой. каждый автор пишет под чьим-то влиянием. лично для меня вся литература делится на ту, которую я читаю с удовольствием, ту, которую приходится читать из необходимости и ту, которую я не читаю, потому что она мне не нравится. фанфики, соответственно, бывают первого и третьего вида, и это тоже литература, тем более что очень часто встречаются совершенно невероятные альтернативные сюжеты, с рельефными характерными - все "по-взрослому".
ЗЫ: всем начинающим авторам - вдохновения и удачи
__________________
Капитан корабля и экипаж прощаются с вами и желают вам приятного полета
shamAnka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2004, 19:10   #15 (permalink)
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Ну, я уже высказалась тут: http://www.livejournal.com/users/est...aw/121656.html
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2004, 18:08   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Artanis
 
Регистрация: 20.03.2004
Адрес: у леса на опушке
Сообщений: 129
Rohirrimka, а почему фанфики по Star Trek не являются литературой? Я не фанат этого сериала, но мне интересно
__________________
Дневник
Artanis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2004, 19:33   #17 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
ИМХО, этот тред бессмысленный. До тех пор, пока не будет приведено точное определение литературы вообще и фанфика в частности (определение, с которым никто не сможет поспорить, исходящее из авторитетного источника!) - все это не больше, чем сотрясание воздуха. Хотя, конечно, интересно, что по данному вопросу думают те, кого я знаю...
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2004, 23:43   #18 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Артанис, это был просто пример, а не мое мнение
Аллора, мне, наверное, стоит изменить формулировку на "Считаете ли вы фанфики литературой - тогда вопрос объективности-определений будет снят
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2004, 23:52   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Rohirrimka, это мысль
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2004, 05:34   #20 (permalink)
Belaraniel
Гость
 
Сообщений: n/a
Я считаю, что фанфик может быть лмтературой, но смотря какой фанфик. Это зависит от качества, не от сюжета.
ИМХО
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 16:23   #21 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Artanis
 
Регистрация: 20.03.2004
Адрес: у леса на опушке
Сообщений: 129
Является ли фанфик литературой? Я бы сказала, что фанфик стал своеобразным литературным жанром, появление которого вполне обосновано нежеланием расставаться с полюбившимися героями. Ведь чем по сути является "Скарлетт" по отношению к "Унесенным ветром"?
А вот являются ли фики литературными произведениями, для меня вопрос иной. Далеко не все они, сказать точнее, очень и очень небольшое их количество достойно так называться.
Все мы очень разные, разнятся и наши вкусы и пристрастия: какие-то книги мы любим, какие-то - нет. То же и с фанфиками: одно мы можем считать совершенной ерундой (а кому-то нравится!), от другого пребывать под впечатлением долгое время.
Но, думаю, многие со мной согласятся, что среди творчества, посвященного ВК, есть общепризнанные произведения (нравятся или не нравятся - вопрос другой), с которыми сравнивают последующие, которые советуют прочитать друзьям и знакомым, которыми, вполне возможно, возмущаются.
Ну, в общем, я думаю примерно так, не знаю, получилось донести до вас мою идею или нет.
__________________
Дневник
Artanis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 17:38   #22 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
нет, не является
потому что, если фанфик стал литературой, он перестал быть фанфиком
fiction - это литература профессиональная в ряде смыслов, по качеству, например, но главным образом, в том смысле, что ею зарабатываются деньги
приставка fan - означает любительский подход и когда/если автор-любитель выходит на качественно иной уровень или начинает зарабатывать своим творением деньги, его произведения переходят в разряд fiction, то бишь литературы
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 19:11   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,418
Проголосовала за "нет". Если человеку есть, что сказать, ему чужой мир не нужен.
__________________
У каждого умного человека есть своя собственная тщательно лелеемая слабость к разного рода фигне. © Экс
Форменэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 21:40   #24 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
А если ему есть что сказать именно о чужом мире?
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 22:41   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,418
Мне трудно представить такую ситуацию.
__________________
У каждого умного человека есть своя собственная тщательно лелеемая слабость к разного рода фигне. © Экс
Форменэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2004, 23:51   #26 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Мне раньше тоже было трудно. Да и сейчас в общем-то такого практически не видно. Но есть один фанфик (а уже в общем-то и не один)... по сериалу правда. Но честно, я сериал не так люблю, как этот фанфик Если интересно вот сайт автора фика (те тексты, что относятся к сериалу "Земля: Последний конфликт", остальное все ее собственное) или вот на этом форуме - там вообще фиков полно, причем по-моему большая часть - это фанфики по фанфику. Разрекламировалась тут но просто хочу сказать, что чем менее хорошо прописан мир, по которому пишется фик - тем больше шансов, что фик этот будет литературен (кто бы что бы не подразумевал под этим понятием).
ИМХО, мир Толкина прописан слишком хорошо, чтобы что-то в него добавлять не ломая...
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2004, 00:58   #27 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Братцы и сестрицы, вы чересчур категоричны. Все-таки, все ваши рассуждения сводятся к мысли "если нравится - то литература, если чушь (на ваш взгляд), значит - нет". Кстати, приведите мне хоть одно определение литературы как таковой, где упомянуто, что литературой не является произведение о "чужом" мире?
Вы необъективны. как мне кажется... почему литература у вас является синонимом качества и оригинальности?
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:34   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Ну, что до меня- да, я считаю фанфики, и слэш в их числе, литературой. А насчёт "чушь"... ИМХО, каждый имеет право создавать своё собственное литературное произведение. Пусть там даже и есть кое-что из "чужого" мира. Я вот например, полагаю, если мир "не твой", но ТЫ САМ написал хорошо, то это -да здравствует!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:36   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Isfin
 
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Ну, я вообще считаю:накопилось в душе - ПИШИ!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte)
Isfin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:47   #30 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Эланор
 
Регистрация: 12.02.2003
Адрес: сибирский Шир
Сообщений: 253
Совсем недавно я была бы категорична и зла. Фанфики которые читала, были, мягко говоря.... жуткие по качеству и степени извращения замысла исходника. Да. Но недавно наткнулась на одну вещь, которая...скажем так, заставила изменить свое мнение о фан-фикшн. И я подумала, раз это вызвало во мне эмоции, заставило сопереживать, значит...ну, литература, конечно. Просто жанр неблагодарный, наверное
__________________
- Легко возбудимый субъект, -сказал Гэндальф, когда все заняли свои места (C) пер. Н.Рахмановой.

Эланор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования