Арагорн VS Боромир.

[Tar-Ankalime]

Почему-то мне смутно кажется, что Толкин, описывая отношения этих двух достойных мужей, о многом умолчал... Их противостояние было предопределено судьбой, так что, по идее, они должны были частенько ссориться. У кого есть идеи на этот счёт в виде фанфиков - давайте выкладывать сюда!

[Tar-Ankalime]

Вот и первый фанфик от меня лично.

Арагорн против Боромира, или о щедрости наследника Исилдура.

Фродо проснулся от невообразимого шума. «Арагорн с Боромиром ругаются», - сразу же догадался хоббит. Впрочем, это у них в отряде было обычным делом, и никто бы даже внимания не обратил на их постоянные ссоры, если бы они не бывали такими шумными. Да и спать это здорово мешало: крики воинов слышал, наверное, даже Саурон в Барад-Дуре, не то что Фродо в палатке. Так что все усилия Гэндальфа, потраченные на конспирацию, приводили к нулевому результату.
«Правду говорил Гэндальф, - устало подумал хоббит, на четвереньках выползая из палатки. – Два человека в отряде – это похуже атомной войны… Ругаться будут каждые два часа».
Но Арагорн и Боромир били все рекорды: они ругались, вообще не переставая.
Фродо пребольно стукнулся обо что-то головой. Это что-то оказалось носками Гимли, развешенными на верёвке для просушки. На лбу хоббита сразу же вскочила шишка.
- Каменные у этих гномов носки, что ли?.. – пробормотал Фродо, потирая лоб. – Хотя из чего им ещё носки в их пещерах делать-то?
Крики становились всё истеричнее и громче. Следовательно, хоббит полз в правильном направлении. Голос Арагорна был таким же, как всегда: резким и громким, неизменно низким. Зато Боромир, голосовые связки которого были менее натренированными, постоянно срывал голос и то хрипел, то визжал.
Спрятавшись за большим камнем (хотя при его росте 92 сантиметра сгодился бы и маленький), Фродо стал наблюдать за ссорой двух воинов с безопасного расстояния (он хорошо усвоил эту привычку после того, как несколько раз получил по разным частям тела). Они стояли друг против друга на солнечной поляне; у ног каждого из них валялось по перчатке.
- Джентльмены, блин, - раздалось из ближайших кустов. – Дуэлянты…
Фродо подмигнул спрятавшемуся там Леголасу. Эльф тоже старался наблюдать за ссорой с безопасного расстояния и тщательно спрятавшись. Это было связано с невыразимо грустной историей, когда Легси, пытаясь помирить людей, всадил каждому по стреле в мягкое место. Люди и впрямь помирились, но лишь для того, чтобы сообща надрать эльфу острые уши и переломать половину стрел из его колчана о его мягкое место. Уши в итоге стали ещё длиннее и острее, Леголас больше никогда в жизни не пытался никого разнять, а перемирие между воинами непривычно затянулось (целых двадцать минут – абсолютный рекорд!) Они даже выпили на брудершафт, прежде чем в очередной раз надавать друг другу звонких оплеух и не менее музыкальных подзатыльников.
В настоящее время Ара и Боров, как их ласково окрестили в отряде, увлечённо поливали друг друга последними словами:
- Бомж немытый!
- Папенькин сыночек!
- Неряха!
- Неженка!
Установилось гробовое молчание.
«Боромир не нашёл, что ответить! – удивился Фродо. – Значит, орут друг на друга часа три, не меньше. Ну вот, самое интересное пропустил…»
Но он ошибся. Самое интересное ещё только начиналось.
Арагорн снял вторую перчатку и швырнул к ногам Боромира, хотя выражение его лица свидетельствовало о том, что самого Боромира он швырнул бы с гораздо большим удовольствием. Гондорец тоже снял свою, но швырнул её не на землю, а в лицо Арагорну. Наследник Исилдура резко взмахнул мечом на манер бейсболиста, и перчатка благополучно впечаталась в рожу отправителя.
- Вообще-то, в бейсбол играют мячиком, - послышалось с дерева бормотание Гэндальфа. – Только кто меня будет слушать…
- Порублю на фиг!!! – заорал тем временем не выдержавший оскорбления Боромир и кинулся на противника с кулаками (весившими по три кило каждый), но споткнулся о валявшийся в траве посох Гэндальфа. Арагорн попытался поддержать его… ногой. А на его сапоге, как на беду, оказалась шпора…
- Блин, - лаконично подвёл итог всё же упавший Боромир, глядя на лежащее в траве ухо.
- Приклеить? – участливо предложил с дерева Гэндальф.
- Отвянь, - буркнул гондорец. – Знаю я твоё лечение. Потом всю голову пришивать придётся…
- Как хочешь, - пожал плечами Гэндальф и свалился с дерева.
- Давай стреляться, - решительно заявил Арагорн, протягивая Боромиру руку, чтобы помочь подняться, и одновременно подставляя ему подножку.
- Мой лук вы не получите! – взвизгнул Леголас, пулей вылетая из кустов и исчезая со скоростью света в неизвестном направлении.
Боромир, к радости Арагорна, снова растянулся на земле. Снова попытался подняться, но тут с дерева ему на голову градом посыпались шишки, и он снова рухнул на землю, заботами Арагорна ещё и хорошенько треснувшись головой о ствол.
Арагорн задрал голову.
- Гимли! Ты-то как туда залез?
- Не важно, - буркнул гном, снова нокаутируя уже очнувшегося гондорца шишками. – Важно то, что я не знаю, как слезть.
- Падай на Боромира, - с готовностью посоветовал наследник Исилдура.
- Или на Гэндальфа, - добавил Фродо. – Ему всё равно: до сих пор без сознания валяется.
Боромир открыл глаза, потряс головой, приходя в себя, и снова попытался встать, но тут ему на голову с оглушительным криком «Кия!!!» свалился Гимли.
- Хорошо приземлился, - похвалил гнома Арагорн. – Метко…
Из-под Гимли раздалось неясное, но определённо рассерженное бормотание.
- Что-что? – переспросил Гимли, точно копируя интонацию глуховатого Гэндальфа и даже головой вертя точно так же.
- Возможно, он попросил тебя встать с его лица, - неуверенно предположил Фродо.
- Нет, - уверенно заявил Арагорн. – Он попросил тебя устраиваться поудобнее и чувствовать себя, как дома.
Гондорец снова что-то пробулькал.
- А он не задохнётся? – испугался Фродо. – Умрёт ещё… без костра тогда останемся…
- Незачем мне жить! – заорал Боромир, спихивая Гимли. – Узурпатор проклятый!..
- А что у тебя Гимли узурпировал-то? – искренне удивился Фродо. – Место на лице?
- Да не Гимли, дубина ты стоеросовая, и он тоже, кстати, - устало всплеснул руками гондорец, - а Арагорн!
- Сын Араторна, - уточнил Арагорн. – Внук Арадора, правнук Аргонуи, праправнук Араторна…
- Прапраправнук Арассуила! Достал ты уже всех своей родословной! Пёсик, блин, породистый…
- От псины слышу, - буркнул в ответ Арагорн, как следует размахиваясь сапогом.
Боромир предусмотрительно отошёл от него подальше, устало опустился на траву и начал говорить уже немного спокойнее:
- Ну зачем, зачем тебе трон Гондора?! Ты ведь и так вождь какой-то там, подданные у тебя есть… Есть у тебя подданные?
- Зубов у него и то больше, - хихикнул Фродо. – Даже после вашей вчерашней драки…
- И всё равно, - не хотел униматься Боромир. – Пришёл, понимаешь, власть захватил…
- Я, вообще-то, ещё никуда не приходил, - напомнил Арагорн.
- Но собирался, не отрицай! – гнул своё гондорец. – А если я тоже править хочу? Ты у кого-нибудь спрашивал, нужен ты кому-нибудь в Гондоре или нет? Ты у МЕНЯ спрашивал?
- Ещё чего не хватало! У тебя на любой мой вопрос один ответ готов. Целиком состоящий из непечатных слов.
- А ты чего ожидал? Я править хочу, понимаешь? Папаша и так слишком долго на этом свете задержался…
- О Эру Всемогущий! – закатил глаза наследник Исилдура. – Давай я тебе княжество, что ли, подарю…
У Боромира алчно загорелись глаза.
- А брату?
- И брату княжество, - кивнул Арагорн, а сам мстительно подумал: «И обоим на границе с Мордором. Охранять будете. Вы ведь тоже, если подумать, породистые. Псины».
- Только это должно быть большое княжество, - с горящими глазами воскликнул Боромир. – Очень большое! Моё, я имею в виду, брат обойдётся и маленьким, нечего его баловать. А моё пусть будет огромным! И чтоб обязательно с неприступной башней, которую никто взять не сможет…
- Ага, - язвительно хмыкнул Арагорн, - огромное-преогромное княжество, с неприступной башней и даже персональным вулканом. Могу вот прямо сейчас подарить.
- Да ну? – не поверил Боромир, не замечая насмешливой улыбки.
- Ну да. Мордор оно называется, слышал когда-нибудь о таком? Вот через пару месяцев дойдём дотуда, тогда и забирай.
Глаза Боромира увеличились до размера суповых тарелок, и он рухнул навзничь.
- Инфаркт, - констатировал Арагорн. – В следующий раз не буду таким щедрым…


Ну как? Ваши мнения, плиз...

[Эрион]

Не надо грязи, ага?

[AqUeL]

извините, конечно, я обычно на счет юмористических фанфиков не высказываюсь, но по-моему если вы претендуете на то, чтобы в своем рассказе в таком ключе осветить то, что умолчал Толкиен, то вы слишком много на себя берете, имхо.

[Tar-Ankalime]

Похоже, меня не совсем правильно... точнее, совсем неправильно поняли. Я не претендую на то, чтобы в своём рассказе осветить то, о чём умолчал толкин. Это НЕ подробности путешествия Братства в Мордор, это просто ЮМОР или, как его называют, СТЁБ. Я прошу тех, кто воспринимает такие вопросы слишком серьёзно, не портить СЕБЕ нервы и НЕ читать юмористические фанфики. Я, например, воспринимаю ВК как серьёзную философскую историю, однако и на неё можно посмотреть с юмором. Это не насмешка над Профессором (ни в коем случае!), не стремление подражать (имея гораздо меньший талант, бесспорно), а просто юмор, построенный на соответствии имён и несоответствии характеров. ИМХО, персонажей фанфиков НЕЛЬЗЯ воспринимать, как толкиновских персонажей. Можно просто посмеяться. А можно нажать на крестик в уголке экрана и больше никогда не открывать эту страничку.Таково моё мнение.

[mangust]

Ты знаешь, стеб стебом, но надо знать меру и владеть чувством такта. А выставлять двух далеко непоследних героев трилогии имбецилами - это как раз не есть стеб. Если бы это было на уровне действительно юмора (качественного юмора), то я первая сказала бы Браво. Я далеко не поклонница Арагорна, но меня этот покорежил...Извини, уважаемый автор, но чтобы написать ТАКОЕ - большого ума не надо. Задумка-то может и неплоха - *оборотная сторона общения А и Б, или о чем умолчал Профессор.* Но все хорошее на этом и закончилось

[Tar-Ankalime]

mangust, это не первое место, где выкладывается этот фанфик, и форумчане - ДАЛЕКО не первые его читатели. Мне хватает того, что его много хвалили в других местах, кое-кто даже брал переписывать. Сама я за толерантность, не ругаю, даже если вижу самое настоящее Г. Не нравится - не читайте, мне особого дела нет, хотя я вообще не понимаю систему ценностей некоторых обитающих здесь людей. Критикуют все, а вот что именно не понравилось, никто почему-то не написал.

[Tar-Ankalime]

mangust, насчёт чувства такта: выставлять чуть ли не всех героев ВК сексуально озабоченными маньяками и голубыми - это здесь почему-то проходит. И все кричат "Ура! Браво!", прочитав какую-нибудь очередную пошлость. Если это и в самом деле смешно, следует, имхо, воспринимать как стёб и такое. А не доказывать с пеной у рта, что автор выставляет героев в глупом и неправильном свете... И что он неправ, и что таланта у него нет.

А для критики тоже талант нужен.

[Rohirrimka]

Tar-Ankalime,
присоединюсь к вышевысказанному мнению, это не юмор, это - грязь. Хотя бы потому, что юмористический фанфик должен быть как минимум смешным. Здесь я не вижу ничего смешного, увы. Уронить героя с дерева или заставить его материться - это еще не смешно.
Во-вторых, с чувством меры в этом фике действительно проблемы.
В-третьих, довод "не нравится - не читай" совершенно не подходит, потому что это - форум. Если ты здесь пишешь - то, значит, хочешь чтобы прочитали. И не только прочитали - но и мнение наверное высказали? Иначе зачем форум. Кроме того, скажи-ка, как можно узнать, нравится ли, если не прочитал?
Я уж молчу про довод "а вот другим понравилось". Что он призван доказать?
Надеюсь, это достаточно подробно, чтобы считаться критикой.

[Kirennen Wellew]

А мне жутко понравилось!!!Мы с командой минут 30 успокоиться не могли!!!Хотим ещё!!!!!!!!!

[mangust]

Tar-Ankalime, здесь в самом верху раздела есть тема *Если рука потянулась к перу..*

По поводу того, что не нравится-не читайте. Не вы ли в конце своего повествования спрашивали мнения? В чем проблема тогда? В том, что мнения оказались далеко не в той тональности, как вы ожидали? Проблема ли это критиков? Ответа не жду. За сим раскланиваюсь.

[Ilana]

Мне понравился финал.. Всё целиком я читать не рискну - пуристам вредно читать фанфики по Толкину, но про "огромное-преогромное княжество, с неприступной башней и даже персональным вулканом" - забавно, как мне показалось.

[Tar-Ankalime]

Rohirrimka, видимо, мы по-разному понимаем слово "юмор". Не рискну предполагать, кто из нас прав (возможно и ты). Многие встанут на твою сторону, но немало людей встанет на мою (тут уже есть подтверждения). Я лишь прошу не быть столь категоричными. Не всё, что не нравится нам, плохо, и не стоит упрекать не понравившегося автора в отсутствии "большого ума".
Для меня грязь - это пошлость и слэш. Такое - нет. Я уверена, что пуристом моё творчество в этом направлении не понравится (и даже вызовет отвращение). Но я знаю немало людей, которые не воспринимают юмор такого типа (который вы весьма любезно назвали грязью - что ж, пусть он для вас именно грязью и остаётся, это ваше мнение, и я не вижу за собой прав пытаться вас переубедить) как попытку оскорбить кого-то. Я пишу для них и приношу глубочайшие извинения тем, кто зря потратил время, зайдя в эту тему, и получил лишь отрицательные эмоции вплоть до рвотных рефлексов.
Я признаю свою неправоту насчёт заявления "не нравится - не читайте". Это ведь и в самом деле форум, созданный для обсуждения. И каждый имеет право на собственное мнение. Сама я человек мягкий и в большинстве случаев неконфликтный, я стараюсь по возможности не причинять человеку боль даже самой мягкой критикой, не то что высказыванием открытого презрения к его творчеству. Но я благодарю всех тех, кто высказал мне в лицо всё, что думает о моём фанфике, уже только за одну прямолинейность.
Только у меня есть одна большая просьба. Выложите пожалуйста в этой теме то, что можно назвать настоящим юмором. Может, я наконец узнаю, что же это такое.
Kirennen Wellew, спасибо огромное за поддержку. Это просто бальзам на душу. Вот только выкладывать здесь я больше ничего не буду - не потому, что боюсь критики, а потому, что на этом форуме такие вещи мало кому принесут положительные эмоции. Я не хочу никого мучать. Но если кому-то понравилось, предлагаю зайти на мой сайт http://arwenelessar.narod.ru
Там немало моих фанфиков, а на форуме можно публиковать всё, кроме слэша (и публика хорошая, наезжать не будут). Впрочем даже те, кто сейчас увлечённо меня ругал, найдут там немало интересного (НЕ в разделе Фанфики).
Ilana, столь же огромное спасибо. Я тронута.

[Tar-Ankalime]

Rohirrimka, один вопрос. Где, в каком месте герои моего фанфика МАТЕРИЛИСЬ? Мата я не признаю в принципе, и все фанфики, где он используется, вызывают у меня отвращение. Довод "другим понравилось" ничего доказать не призван. Кому-то и слэш нравится. Кому-то не нравятся фанфики в принципе. Кому то не нравится именно то, что пишу я (или ещё какой-нибудь автор). А кому-то нравится. Просто не надо клеймить всё, что вам не по душе, ярлыком "непригодно".

[Rohirrimka]

Tar-Ankalime, поверь, моей целью не было кого-либо обидеть, я высказывала мнение. И насколько я помню, в этом мнении ничего не говорилось ни об отсутствии ума, ни о непригодности.
Под словом юмор мы наверняка понимаем одно и то же, вот только взгляды на смешное у нас разные. Ничего в этом страшного нет, безусловно, кому-то нравятся Монти Пайтонс, кому-то Американский пирог, а кому-то Брильянтовая рука, дело вкуса.
Что касается "матерились" - это было обобщение, безусловно. Прошу прощения. Но по мне, обмен репликами вроде "Бомж" - "Неряха" - не смешнее
И еще одно... оно, конечно, очень здорово быть мягким, неконфликтным, щадить самолюбие авторов и держать свою критику при себе. Только вот честно ли? Мы этот вопрос долго обсуждали в вышеупомянутом треде. К общему выводу так и не пришли. Но лично мне, например, гораздо интересней выслушивать все мнения о моем тексте, чем только дружескую похвалу. Похвала приятно, но учатся именно на критике.

[RedFox]

прочитала.
не понравилось, объясню вкратце:
1. Не смешно. Ну совсем не смешно. Может быть оттого, что мне никогда не нравились комедии положений, где все друг друга бьют, все друг на друга падают, кидаются тортами и при этом счастливы. Может те, кому понравилось, укажут, где по их мнению, проскальзыват тот самый юмор, ради чего это написано?
2. Не поняла смысла фанфика - стеб ради стеба?
Чего они ругались-то?
3. Не поняла финала - Боромир умер? И что?
4. Все участники показаны ненормальными истеричными невротиками. Зачем делать в фанфике героев хуже чем они есть? Лучше - я могу понять, а хуже - зачем???
5. Зашла в тред, польстившись на название, а в результате, но текст, который я прочла, вызывает неприятные эмоции, так как указанные герои, как мне кажется, достойны большего уважения.

Не стану учить автора, как надо или как не надо, возможно многим понравится - на вкус и цвет сами знаете что. Без обид.
Спасибо за внимание.

[Tar-Ankalime]

Rohirrimka, вот теперь действительно спасибо за высказанное мнение. Понятно, ясно и беззлобно. И не обидно. Такой и должна быть критика, имхо.

RedFox, на вкус и цвет действительно товарищей нет. Только Боромир не умер. Плохо стало человеку от подобной "щедрости". Насчёт "истеричных невротиков" - подобные фанфики уже стали тенденцией, их в интернете огромное количество. И, разумеется, всем сразу они нравиться не могут. Кто-то вообще считает любой показ толкиновских персонажей даже немного хуже, чем они есть на самом деле, грязью. Они и гоблина ненавидят. Я, например, такого мнения: посмеяться можно (и плеваться не надо), однако всерьёз воспринимать не стоит. Я совсем не претендую на то, что персонажи Толкина были именно такими. Да, это скорее всего стёб ради стёба. А ради чего ещё можно стёб писать? Просветите меня, неразумную...

[Rohirrimka]

Кстати, если хотите пример стеба не только ради стеба - вот, я считаю, хороший пример

[Tar-Ankalime]

Мне не то чтобы очень понравилось. Я не из вредности, я пишу то, что есть. Пара смешных моментов наблюдается, но, имхо, ничего особенного. Я отнюдь не утверждаю, что у меня лучше. Просто разным людям нравятся разные вещи.
И, кстати, вы утверждаете, что это не стёб ради стёба. А ради чего, скажите мне на милость? Там есть какой-то высокий смысл?

[Rohirrimka]

Ну вы ж просили пример юмора по-моему - я привела. А что касается смысла - а как же, ответ на опрос - где же был прав профессор

[Bilbo Baggins]

ИМХО, персонажей фанфиков НЕЛЬЗЯ воспринимать, как толкиновских персонажей.

А зачем тогда брать их имена? Пускай Лёша с Димой ругаются, а не Боромир с Арагорном.

[Tar-Ankalime]

Bilbo Baggins. Ну да. А краской "Нолдоколор" пусть Гоши перекрашиваются, а не Келегормы. Эльфы ведь не красились!
Тогда мы тут все вообще перегугаемся. Скажите мне на милость: вы вот про Лёш и Дим читать будете? И хоть что-нибудь поймёте в такой истории? А так хоть какие-то более-менее прописанные характеры. Изменённые. Кстати, мы с вами уже конфликтовали на эту тему. Вам же ненравятся мои фанфики! Зачем же снова читать, себя мучать? Чтобы снова воспылать праведным гневом? У меня то же самое некоторые ваши реплики вызывают, и что? ИМХО, ваша критика неконструктивна.

Rohirrimka, а вот вам спасибо. Я ведь не обвиняю вас в том, что вы плохой пример привели! Наоборот, это ещё раз доказало, что разным людям нравится разное. За сим раскланиваюсь.

[RedFox]

А я согласна с Bilbo Baggins.
Как это не воспринимать как толкиновских персонажей Арагорна и Боромира???
Именно поэтому у многих негативное отношение к слишком "вольным" авторским обращениям с героями в фанфиках, именно поэтому многие не принимают слэшевых фанфиков и тд.
Когда речь идет об абстрактном эльфе или хоббите - возмущений по типу "руки прочь от святого" не так много.

Скажите мне на милость: вы вот про Лёш и Дим читать будете? И хоть что-нибудь поймёте в такой истории? А так хоть какие-то более-менее прописанные характеры. Изменённые

То есть, следуя вашей логике, секрет успеха разгадан, я правильно понимаю? Берем уже готовенькие популярные персонажи позначительнее, пишем некий текст и вешаем на тематическом форуме. Внимание к произведению обеспечено. Не хвалить, так уж ругать точно станут. Во всяком случае, прочитают!
А Вы попробуйте написать так про Лешу и Диму, чтобы народ заинтересовать! Не тем, что два главных героя трилогии друг друга избивают и называют "псиной", как бомжи на свалке, а чем-то более читабельным, ИМХО.
Я могу привести пример, если хотите.
ГКС Cap Solo, например /нет у меня прямой ссылки, но по форумскому поиску, я думаю, найдете/.
Я отнюдь не поклонник слэша и уж тем более слэша с участием героев ВК, но то, что написала она _действительно_ смешно.

[Anarion]

Не знаю... Мне вообще-то понравилось, Tar-Ankalime!!! Ты молодец. Я была на твоем сайте и там все клево Так что не переживай

[Freo]

Tar-Ankalime
А мне очень понравилось! Молодцом! Не могу сказать ничего по существу - критик из меня никудышный. Но никакой грязи и пошлости я не увидела, и это действительно смешно (во всяком случае для меня)! А юмористические фанфики и пишутся с целью рассмешить, а не донести какие-то глубокие идеи.
Так что не расстраивайся и продолжай в том же духе! Творческих успехов и вдохновений! )))

[Tar-Ankalime]

RedFox, я уже пробовала. И не про Лёшу и Диму, а создать собственный фентезийный мир с нормальными героями и нормальным сюжетом. И кое-кого уже заинтересовала, так что можете не злорадствовать. Просто разные произведения пишутся для разной аудитории.

Anarion, Girl from Rohan, спасибо! Ваши мнения ещё раз доказывают, что все люди разные и что не следует считать своё собственное мнение законом. Girl from Rohan, замечание про то, для чего пишутся фанфики, - просто супер. А если некоторые не понимают такой простой вещи, то это уже их дело. А лазить на форум, чтобы поливать грязью любого не понравившегося автора... Ладно, не буду. Пусть все остаются при собственных мнениях. Я никого переубеждать не собираюсь.

[Anarion]

Originally posted by Tar-Ankalime


Anarion, Girl from Rohan, спасибо!

Всегда пожалуйста
А что нибудь еще может напишешь?

[Tar-Ankalime]

Здесь - просто смысла нет. Зачем я буду мучать полфорума? Но в моей подписи содержится ссылка на мой сайт. На самом сайте и на моём форуме немало моего творчества. Интересно - заходи, всегда буду рада.

Странно, что никто ещё не написал здесь ничего на заданную тему. Я её не для одного своего фанфика открывала. Интересно было бы прочитать здесь ещё что-нибудь на данную тему. Лучшее, чем то, что выложила здесь я.