Стихи и фанфик Гильбарада про Арнор

[Krakodil]

Сообщение от Entwife

Александр Сергеевич перевернулся в гробу.

Я всё ждала, кто ж это скажет. И вот дождалась.
Quod licet Jovi, non licet bovi. Вот достигнув мастерства владения словом, подобным таковому АлесанСергеича, можно и глагольные рифмы кое-где употреблять (слово "кое-где" все заметили?). А пока не Пушкин, а Пупкин, и сплошь однородными рифмами пишет, то увы.

[Лора]

Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный —
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела —
А нынче... погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.

Вся комната янтарным блеском
Озарена. Веселым треском
Трещит затопленная печь.
Приятно думать у лежанки.
Но знаешь: не велеть ли в санки
Кобылку бурую запречь?
 

Да просто какой-то позор. Проснись/явись; злилась/носилась; желтела/сидела
Один раз только вывернулся этот, с позволения сказать, поэт: печь/запречь.

[Krakodil]

Сообщение от Лора

Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный —
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела —
А нынче... погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.

Вся комната янтарным блеском
Озарена. Веселым треском
Трещит затопленная печь.
Приятно думать у лежанки.
Но знаешь: не велеть ли в санки
Кобылку бурую запречь?
 

Да просто какой-то позор. Проснись/явись; злилась/носилась; желтела/сидела
Один раз только вывернулся этот, с позволения сказать, поэт: печь/запречь.

См. пост выше. Прям Вася Пупкин, штампуя однородные рифмы, выдаст нечто подобное пушкинскому.

И да, не один раз "вывернулся", как Вы изволили выразиться, а таки больше. Почему бы не прочесть матчасть, прежде чем иметь мнение?

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Александр Сергеевич перевернулся в гробу.

Как будьто б только он один. Он в хорошей компании.

[Пламя Запада]

Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша

[Маг]

Сообщение от Пламя Запада

Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша

Вот это хорошо было xD

[Ursa Maior]

Сообщение от Гильбарад

Krakodil, хорошо ли критиковать человека, от чистого сердца предложившего свой вариант? И, возможно, не надо нас с Хендальвом учить, как стихослагать? У каждого человека своя манера творчества - рифма, стиль и проч. Если кому-то она не нравится - что ж. Это - Ваши чувства.
Я же не учу Вас, как Вам лучше было бы написать Ваши стихи
И да, мне понравились и форма, и смысл.

Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать! Сразу крик про то, что у каждого своя манера и прочее.
Ну, и как Вам это нравится - когда приходят к Вам?

[Ursa Maior]

Сообщение от Гильбарад

Я?!
Элхэ стихи, написанные таким размером, одобрила. Больше ничьего одобрения или порицания мне не надо! Моя т.з., надеюсь, ясна?
Разговор исчерпал себя!

А чего тогда публикуете здесь в открытом треде? Слали бы прямиком Элхэ да и весь сказ!

[Маг]

Порошок или кипячение.
А для вас чистота сердца дороже рифм? Тогда мы идем к вам!

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать!

Успокойтесь и дышите глубже. У нас с вами была дискуссия относительно понимания и отношения к канону, а не критика ваших способностей. Чувствуете разницу?

[Entwife]

Сообщение от Пламя Запада

Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша

Ещё по теме разговора.

Николай Ушаков.

Я рифмы не боюсь глагольной —
пусть вольной ласточкой летит,
но пусть за ласточкою дольней
травинки
дождик шевелит.

Не символические розы
и не орнаментальный стих,
а эти капли,
эти росы
и отраженья сердца в них.

В них —
всех предметов очертанья,
изображенья всех примет,
которым найдено названье,
которым и названья нет.

В них — все,
что горько,
все, что сладко,
все, что манит
и что зовет,
что, поместившись без остатка,
в том малом зеркальце живет.

Не кратковременная мода
и не проблемный фельетон,
весь мир —
все люди,
вся природа,
вся суть пространств,
весь смысл времен,
и это небо дождевое,
и это солнце за дождем,
и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.

1967
 

[Пламя Запада]

и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.

- ...он спал со мной, прикрываясь одним плащом.
- А это вид плохо скрываемого блуда! (с) Белянин
 

Любишь шутки над Фомой - люби и над собой.

[Krakodil]

Сообщение от Маг

Порошок или кипячение.
А для вас чистота сердца дороже рифм? Тогда мы идем к вам!

Да-да, на фикбуке знаете сколько ЙА-шек (в основном, школьнЕц), которые вопят, что главное смысл, а не то, что в даже в слове "еще" пять ошибок.

[Маг]

Я вам открою свой секрет!
В душе я истинный поэт,
В душе я истинный поэт -
И это больше не секрет!

( :

[Krakodil]

Сообщение от Entwife

Ещё по теме разговора.

Николай Ушаков.

Я рифмы не боюсь глагольной —
пусть вольной ласточкой летит,
но пусть за ласточкою дольней
травинки
дождик шевелит.

Не символические розы
и не орнаментальный стих,
а эти капли,
эти росы
и отраженья сердца в них.

В них —
всех предметов очертанья,
изображенья всех примет,
которым найдено названье,
которым и названья нет.

В них — все,
что горько,
все, что сладко,
все, что манит
и что зовет,
что, поместившись без остатка,
в том малом зеркальце живет.

Не кратковременная мода
и не проблемный фельетон,
весь мир —
все люди,
вся природа,
вся суть пространств,
весь смысл времен,
и это небо дождевое,
и это солнце за дождем,
и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.

1967
 

Причем что интересно: глагольных рифм в стихе практически нет. Их ровно две штуки, а все остальные - рифмы разнообразные и качественные. Такие дела.

[Маг]

Сообщение от Krakodil

знаете сколько ЙА-шек

Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

[Krakodil]

Сообщение от Маг

Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

Как легко можно догадаться, это жаргонная аббревиатура, о таких вещах лучше спрашивать гугл. "ЙАшка" - это значит Йунный Аффтар. Уровень оных авторов в общем понятен без пояснений, но если хочется получить представление более отчетливое, можно заглянуть, например, в контакте в группу "шыдевры фикбука" и насладиться

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

Жаргон падонкафф
ЙАшка - опревиатурра ат слофф "Йунный Аффтар", приимуществинна школьнаго возроста
 

[Entwife]

Сообщение от Пламя Запада

Любишь шутки над Фомой - люби и над собой.

Ни я не шутила, ни, тем более, Николай Ушаков.

[Yennefer]

Сообщение от Ursa Maior

Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать! Сразу крик про то, что у каждого своя манера и прочее.
Ну, и как Вам это нравится - когда приходят к Вам?

А так все хорошо начиналось... стихи, проза, люди что-то создают...
А скатилось все к обычному критиканству... Пичалька...

А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся.

Г-жа Krakodil, к вам это не относится, потому как спорить с вами себе дороже я всегда восхищаюсь вашим умением вести словесный поединок. Таких высот мне никогда не достичь, но понаблюдать приятно и поучительно
Потому вам и сочинять ничего не надо, я и так ваш вечный почитатель.

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся.

Г-жа Krakodil, к вам это не относится, потому как спорить с вами себе дороже я всегда восхищаюсь вашим умением вести словесный поединок. Таких высот мне никогда не достичь, но понаблюдать приятно и поучительно
Потому вам и сочинять ничего не надо, я и так ваш вечный почитатель.

А вот не поминайте Кракодила всуе!

Во-первых (начнем с по мелочи): вон пройдите по ссылке у Кракодила или у Медведицы в подписях и наслаждайтесь/критикуйте/плюйтесь сколько душе угодно.

А во-вторых и в-главных я имею заметить, что эта фраза "А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся" - это завуалированное "а чего добился ты?", что есть что? Правильно, классический типовой аргумент ad hominem, к личности, то есть прием какой? Правильно, демагогический. Потому что на самом деле истинность или ложность утверждения не зависит от достижений высказавшего его, этими достижениями не доказывается и не опровергается (за исключением, конечно, того случая, когда предметом обсуждения служат именно эти достижения).

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

А вот не поминайте Кракодила всуе!

Да чё там? Мне даже приятно

Во-первых (начнем с по мелочи): вон пройдите по ссылке у Кракодила или у Медведицы в подписях и наслаждайтесь/критикуйте/плюйтесь сколько душе угодно.

ОК, ОК, я учту

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Возвращаясь к моему вопросу - подоплека там была не столько демагогическая, сколько попытка определить, попробовал ли аффтар-критик на своем горбу пропитанный кровью и потом путь от чайника к мастеру (ну или гению) и потому право имеет?

Да аффтары-критики сочиняют сколько себя помнят.

Или написал то, что написал чисто из желания поизмываться?

Существует как минимум еще один вариант: аффтар-критик поделился теоретическими основами, которые, очевидно, были неизвестны.

Зато вот неоправданно резкая критика ни к чему хорошему никогда не приводит.Но это не значит, что я совсем против критики - конструктивной и приемлемым образом поданной.

Так если Вы отмотаете пару страниц назад и посмотрите, с чего начался сыр-бор, то увидите, что как раз сочинения автора треда мы (в смысле, хан) как раз и не критиковали, ни резко, ни мягко, вообще никак. Мы, хан, на примере совсем другом и не имеющем отношения к творчеству данного конкретного начинающего автора объяснили, чего лучше не делать.

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

Да аффтары-критики сочиняют сколько себя помнят.

Кое про кого знаю , но не про всех.
К тому же, простая истина - "писать всю жизнь" и совершенствоваться - вещи несколько разные.
Я вот тоже пишу всю жизнь (в смысле, пишу пару дней, потом забиваю на несколько лет, потом снова пишу...) - так ничего путного и не написала

Существует как минимум еще один вариант: тафта-критик поделился теоретическими основами, которые, очевидно, были неизвестны.

Так если Вы отмотаете пару страниц назад и посмотрите, с чего начался сыр-бор, то увидите, что как раз сочинения автора треда мы (в смысле, хан) как раз и не критиковали, ни резко, ни мягко, вообще никак.

Сообщение от Krakodil

Это хорошо? Да господь с Вами!

Вот если "Это хорошо?" еще может потянуть на имху, то "Да господь с вами!" - все же критика Нет, даже - навязывание собственного мнения, что есть надругательство над толерантностью и правами человека.

Мы, хан, на примере совсем другом и не имеющем отношения к творчеству данного конкретного начинающего автора объяснили, чего лучше не делать.

Это хорошо. Это даже конструктивно.
Я прочитала, и даже, можно сказать, изучила (два "даже" в двух предложениях - позор!)
Так вот.. в начале была конструктивная критика, но потом пошла просто... скопом Как-то это не тру...

Гильбарад
мне стих понравился. Не знаю, какие там рифмы, но впечатление осталось приятное.
Я бы послушала на эти стихи балладу.

А вот рассказ я не читала... пока, но как любитель комп. игр, прочту обязательно

ЗЫ фраза, о которую сломались многие копья - "Не во славу Владык Заката невинную кровь проливали" - имелось в виду "против славы", против воли?

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Вот если "Это хорошо?" еще может потянуть на имху, то "Да господь с вами!" - все же критика

Речь шла не о критике вообще чего бы то ни было, а о критике чьих-то сочинений. И вот эта фраза, которая ввела Вас в соблазн, критикой чьих-то сочинений не является ни разу.

Нет, даже - навязывание собственного мнения, что есть надругательство над толерантностью и правами человека.

А, ну да, ну да. Я еще, бывает, скверно надругиваюсь над толерантностью и правами человека по части правильнописания (с, Винни-Пух) и т.п. вещей.

Так вот.. в начале была конструктивная критика, но потом пошла просто... скопом Как-то это не тру...

Это вообще не было критикой. Это было обращение внимания на то, как делать не надо (с привлечением - еще раз обращаю внимание - совершенно посторонних примеров), потому что если делать так, то получится плохо и убого.

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

И вот эта фраза, которая ввела Вас в соблазн, критикой чьих-то сочинений не является ни разу.

Ну ОК. Я бы хотела узнать об этом поподробнее, но, боюсь, нас обвинят во флуде

А, ну да, ну да. Я еще, бывает, скверно надругиваюсь над толерантностью и правами человека по части правильнописания (с, Винни-Пух) и т.п. вещей.

Это вообще не было критикой. Это было обращение внимания на то, как делать не надо (с привлечением - еще раз обращаю внимание - совершенно посторонних примеров), потому что если делать так, то получится плохо и убого.

*сдувает пыль веков с пухлого фолианта* тэкс....

КРИ́ТИКА
Женский род

1.
Обсуждение, разбор чего-н. с целью вынести оценку.

2.
Отрицательное суждение о чём-н., указание недостатков разг..


Воот - "указание недостатков"!
Подходяще...
*захлопывает фолиант... поднимает клуб пыли... кашляет...кашляет... топит фолиант в унитазе и убегает*

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

*сдувает пыль веков с пухлого фолианта* тэкс....

КРИ́ТИКА
Женский род

1.
Обсуждение, разбор чего-н. с целью вынести оценку.

2.
Отрицательное суждение о чём-н., указание недостатков разг..


Воот - "указание недостатков"!
Подходяще...
*захлопывает фолиант... поднимает клуб пыли... кашляет...кашляет... топит фолиант в унитазе и убегает*

Еще раз: мы с Вами повели речь не о критике вообще чего бы то ни было, а о критике чьих-то сочинений. О чьих конкретно сочинениях в исходном посте я сделала отрицательное суждение и указала на их недостатки?

[Лора]

Сообщение от Гильбарад

Кракодил, простите меня за вчерашнее хамство. Я сказал "хорошо" и поставил аплодирующий смайл, просто чтобы польстить Хендальву. На самом деле его стихи не безупречны, но пока он был тут - я не мог сказать этого. А теперь говорю - нехороши стихи. И прошу простить меня.

Это шедевр!

[Маг]

Скоро сюда придет Хендальв и прочитает твой пост. Ты даже не представляешь, во что ты влип, парень.

[Hellga]