Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Rossa]

сначала это был "наш долг" и милость к малым сим. По крайней мере я это так увидела, а мне все вышеперечисленное не слишком приятно, хуже чем честное мордобитие.

Я тебя правильно понимаю - помощь тем, кому хуже чем тебе, не так повезло в жизни, из убеждения, что так должно поступать хорошему человеку, хуже честного мордобития?

У меня один-единственный вопрос: мы обсуждаем объективно экранизацию, или всё же с оглядкой на свою позицию по жизни?

[harutyan]

Упс все , сейчас удалю, написанное перешлю в личку адресату.

[Rossa]

А почему помощь по искренним убеждениям - не от души? Или всех сирот и обездоленных нужно любить, чтобы им искренне помогать? Тогда вообще никакой благотворительности не будет.
Лицемерие, имхо, - это когда помощь оказывается не по убеждению, а напоказ, для имиджа, или когда красивыми словесами маскируется неприглядные истинные цели. Но причем здесь Маргарет?..
Маргарет вообще могла бы сесть и начать жалеть себя - папа отказался от места, пришлось переехать в противный Милтон, грязно, мрачно, кавалеры ужасные . Так нет же, попёрлась в трущобы, потому что понимает, что кому-то хуже, чем ей. Теория малых дел в действии .

[Victoria]

Вылезая из кустов и выплевывая колючки, Маргарет молодец нет сомнений. Но там есть эпизод в фильме. Если не путаю ничего. Она подходит с корзинкой к совершенно умученной женщине с ребенком и та отказывается принимать. "Малыми ", достойными жалости и помощи не все хотят себя признавать. Меня в начале фильма немного коробит, что она изначально считает :всем надо помогать, свои южные привычки прикладывает на людей не ждущих ни от кого помощи. А в фильме не все с ней согласны. И та же по моему женщина принимает помощь но уже во время забастовки, когда все, край. Она в начале фильма не понимает, что они не дети, она не взрослая... как-то так. Что не в коей мрере не умаляет её действенной доброты и искреннего желания помочь.

[InnishFri]

Сообщение от Victoria

А мне казалось ей материнского одобрения не хватало. У мадам Торнтон в каждом глазу по Джону, а дочь как-то по боку.

" Сказав это, миссис Торнтон замолчала...Она испытывала невольное презрение к слабости, а Фанни обладала слабым характером в отличие от матери и брата. Миссис Торнтон не была женщиной, склонной к излишним рассуждениям, ее здравый смысл и твердость не позволяли ей вести доолгие споры даже с самой собой. Она интуитивно чувствовала, что ничто не сможет укрепить характер Фанни...она относилась к ней с...жалостливой нежностью.Так обычно матери относятся к слабым и больным детям. Неловкая доброта миссис Торнтон по отношению к дочери, стыд...этот стыд выдавал отсутствие прочной привязанности."
Миссис Торнтон кажется не особенно черствой в этом описании, как мне кажется. Хотела бы любить дочь так же, как любит сына - но не может. Понимает, что это нехорошо, наверное, пытается компенсировать какой-то нежностью: "Она никогда не называла своего сына иначе, чем Джон; "милая", "дорогая" и тому подобные слова были предназначены для Фанни." Но сердцу не прикажешь....

Виктория,
а это просто объяснить одной поговоркой: в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

[Serena]

Дамы,

я опять пооффтоплю.. Хотя и не совсем, вроде мы ОУ пообсуждать собирались. Ушло все правда, в другую степь.. Но то ли Виктория с Портером мне покой потревожили, то ли песня эта меня преследует.. Она из нового, с прошлогоднего диска. Девочки, у кого руки на месте, посмотрите, а? Мне кажется, на ОУ с Портером ложится текст очень хорошо, и ритм там такой.. Клиповый, с акцентами. И я б поучаствовала - все таки смотрела, и может толк бы был - идеи по кадрам подкинула бы - коллективный разум - он сильная вещь.

http://http://it.lyrsense.com/adriano_celentano/fuoco_nel_vento

Понимаю, к обсуждаемому сейчас - ну совсем никак, но не отвергайте сразу, отвлекитесь, может, завтра послушайте, а? Просто вроде все так лихо клипы стали делать, но я безнадежна в этом деле все-таки, все-таки

InnishFri,
мать не может не любить ребёнка, каким бы последний ни был.
Она могла не гордиться дочерью так, как гордилась сыном, и не уважать Фанни так, как уважала Джона.
Как можно любить одного из детей больше, а другого - меньше?

[Helenna]

Добрый всем вечер!
Давно читаю вас, осилила все 666 страниц, а это подвиг практически сравнимый с походом сквозь Морию

До сих пор молчала, но пройти мимо обсуждения СиЮ не могу, ибо именно с него началась моя болезнь, приведшая к вам в палату Торнтон головного мозга, так кажется?

Так вот, я хотела узнать, это только у меня весь фильм был когнитивный диссонанс из-за того, что, как мне казалось, Маргарет влюбилась в Торнтона с первого взгляда, но всю дорогу делала вид, что это не так? Я помню ее круглые глаза при виде его, сбившееся дыхание, порозовевшие щеки. И его усмешку при первой встрече в ее доме. Усмешку человека, который осознает свою притягательность для этой женщины. Такая Реттбатлеровская усмешка.
Это несоответствие того, что я видела и того, что они говорили, мучало меня весь фильм. Сейчас я понимаю, что в романе он полюбил, она снизошла, но в фильме - только мне так показалось? Или это у меня "перенос"

Уф, сложно вступать в дискуссию с таким винегретом в голове, если что не так, извините, буду опять молчаливым привидением читателем.

[Лесса]

Сообщение от hehkuviini

InnishFri,
мать не может не любить ребёнка, каким бы последний ни был.
Она могла не гордиться дочерью так, как гордилась сыном, и не уважать Фанни так, как уважала Джона.
Как можно любить одного из детей больше, а другого - меньше?

Ууууу, Хех!!! В жизни может быть еще и не такое!
Была у меня подруга, которая казнится до сих пор, что родила второго ребенка, что много бы отдала, чтобы его не было, как ни страшно мне это писать, как это не ужасно!

Как там: "Есть много друг Горацио на свете, чего не снилось нашим мудрецам"

[Serena]

Хех, ты извини, конечно.. Тут не вопрос больше-меньше.. Это совсем по-другому, да.. Но если банально - то да, еще как бывает.. Больше или меньше.. Просто один ближе, а другой..Другой.. Это не значит, что меньше любишь или переживаешь, или что то еще.. Но со стороны воспринимается, что да, одного больше, другого меньше..


Helenna, добро пожаловать!! Извините, а что, правда адрес- Ближний Восток? Или это ближний к столице Восток? Или Вам кажется, что этот Восток к чему-то ближе, чем ..Запад? Извините, просто в обсуждениях ОУ мы так конкретно проезжались по Ближнему Востоку, что если Вы правда оттуда... Мы ничего ТАКОГО не наговорили???

Helenna,
акуна матата!
Угощайтесь: сегодня щи. И гарнир из чернобыльских грибочков

Ну, там, в фильме, скорее, не Маргарет - в Джона, а актрису потянуло к Ричарду. Нельзя обвинять её: против такого магнетизма никто не устоит)))

[Entwife]

Serena, я уже хочу этот клип сделать. Вот хотя бы ради этого:

E vivrò ...

[Лесса]

Добро пожаловать, Helenna!

У нас просто вал поступлений!!!!!!! Вот что творит весна!!!

Ой, а у нас что, уже 666 страниц??? У меня 664 вроде!

Ладно-ладно, хорошо.
Я перешла в режим чтеца.

[InnishFri]

Хех, я не писала - не любит. Я написала - не любит так, как сына. А любить можно всех детей по-разному))))))))))))))) И разочарование испытывать, и досаду. Говорю из опыта - у меня их семеро...

[Entwife]

У меня тоже 664. Страницу №666 вроде собирались демоническим Гаем заполнять.

[Лесса]

Сообщение от hehkuviini

Ладно-ладно, хорошо.
Я перешла в режим чтеца.

Нет уж, нет уж! Ты давай в личке не хоронись, а выдавай на гора свои мысли! Видишь, тут вообще собирались что-то другое обсуждать, а вон как все спонтанно вышло!

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ----------

Сообщение от Entwife

У меня тоже 664. Страницу №666 вроде собирались демоническим Гаем заполнять.

ПРАВДА??????????????
Так ведь надо готовиться, резать, фотошопить!

[Foxy]

Я тут вернулась, а столько всего...потрясающего...
Виктория, спасибо за все написанное..И не надо, пожалуйста, рассылать по личкам...Это должно быть тут. Для всех. Ибо прекрасно.

[Helenna]

Сообщение от Serena

Helenna, добро пожаловать!! Извините, а что, правда адрес- Ближний Восток? Или это ближний к столице Восток? Или Вам кажется, что этот Восток к чему-то ближе, чем ..Запад? Извините, просто в обсуждениях ОУ мы так конкретно проезжались по Ближнему Востоку, что если Вы правда оттуда... Мы ничего ТАКОГО не наговорили???

Да, правда, сейчас временно живем в Эмиратах, но ничем "таким" меня не обидеть, Родина у меня одна, и это не ОАЭ))

Девушки, спасибо за теплый прием, выдохнула

InnishFri,
быть может, дело ещё и в том, что само по себе понятие "любовь" - композитное. В неё слито много других понятий, детерминирующих в словесной форме различные эмоции, чувства, ощущения и желания.
Да, я ляпнула, не подумав. С оглядкой на то, что сама свидетельствовала.

Лесса,
то есть? Не писать тебе больше?

[Helenna]

Сообщение от Лесса

Добро пожаловать, Helenna!

У нас просто вал поступлений!!!!!!! Вот что творит весна!!!

Ой, а у нас что, уже 666 страниц??? У меня 664 вроде!

Спасибо, Лесса! Да нет, это я так округлила, для красного словца.
А с тем, что эта весна прекрасна, не поспоришь.

[Naesse]

Сообщение от Helenna

Добрый всем вечер!
Давно читаю вас, осилила все 666 страниц, а это подвиг практически сравнимый с походом сквозь Морию

До сих пор молчала, но пройти мимо обсуждения СиЮ не могу, ибо именно с него началась моя болезнь, приведшая к вам в палату Торнтон головного мозга, так кажется?

Так вот, я хотела узнать, это только у меня весь фильм был когнитивный диссонанс из-за того, что, как мне казалось, Маргарет влюбилась в Торнтона с первого взгляда, но всю дорогу делала вид, что это не так? Я помню ее круглые глаза при виде его, сбившееся дыхание, порозовевшие щеки. И его усмешку при первой встрече в ее доме. Усмешку человека, который осознает свою притягательность для этой женщины. Такая Реттбатлеровская усмешка.
Это несоответствие того, что я видела и того, что они говорили, мучало меня весь фильм. Сейчас я понимаю, что в романе он полюбил, она снизошла, но в фильме - только мне так показалось? Или это у меня "перенос"

Уф, сложно вступать в дискуссию с таким винегретом в голове, если что не так, извините, буду опять молчаливым привидением читателем.

Здравствуйте))
Маргарет влюбилась, кмк, почти сразу после того, как отказала Джону. Назло кондуктору, можно сказать...и ничего она не снизошла, она просто осознала все достоинства (ну даааа, сначала через чувство вины), просто в викторианских романах не писали ещё так откровенно про разные душевные движения. Нравы, всё-таки. Вот в книге финальная сцена - они же целовались, да? "несколько мгновений восхитительной тишины" это же оно самое? - это вам не поцелуи с хрюком современные)))
Касаемо экранизации - все претензии к поросёнку Ричарду. Большой уж мальчик, мог бы уже научиться не светить так бессовестно обаянием своим. а то "спиной он испепеляет", понимаешь ли))) повлюбляет в себя партнерш, а зрители потом гадают.

[Лесса]

Сообщение от hehkuviini

Лесса,
то есть? Не писать тебе больше?

Так, что это еще такое?! Конечно пиши!!! Еще как пиши!!! Просто это я к тому, что ты переходишь в режим чтения, а где режим написания?

[InnishFri]

Сообщение от hehkuviini

InnishFri,
быть может, дело ещё и в том, что само по себе понятие "любовь" - композитное. В неё слито много других понятий, детерминирующих в словесной форме различные эмоции, чувства, ощущения и желания.

Мне кажется, что любовь (особенно - матери к ребенку) - не чувство, а образ действий. Родить, заботиться, защищать, прощать. Возвращаясь к нашим баранам - миссис Торнтон любит свою слабую дочь, так непохожую на нее и обожаемого Джона, но гордиться ею не может и это ее огорчает.

К слову о деятельной любви (снова корзинка, блин):

[Rossa]

Сообщение от InnishFri

Говорю из опыта - у меня их семеро...

Просто с ума сойти, я даже и слов не могу найти, чтобы выразить восхищение Вами!!

Сообщение от Foxy

Виктория, спасибо за все написанное..И не надо, пожалуйста, рассылать по личкам...Это должно быть тут. Для всех. Ибо прекрасно.

Золотые слова, Victoria, ну вот правда!!

[Foxy]

И еще пока кратко хочу вступиться за Маргарет..В смысле ее внешности... Вот она мне показалась очень правильной. Это именно типаж того времени... Я очень люблю портреты...Могу часами в портретной галереи торчать, изучать лица. И время. В каждое время были и свои понятия красоты и свои каноны... Как раз лицо Маргарет это такой канон середины 19 века... Вот такое милое лицо... Оно ведь действительно очень милое. Или это только я так считаю? (Нет, Джон тоже так думает )
И что мне очень понравилось - это лицо, как и лицо Джона , потрясающе не современно. Если вы понимаете про что я.... Это люди другой эпохи, другого времени....

[Serena]

Сообщение от Helenna

Да, правда, сейчас временно живем в Эмиратах, но ничем "таким" меня не обидеть, Родина у меня одна, и это не ОАЭ))

Девушки, спасибо за теплый прием, выдохнула

Уф, выдохнула.. А то подумала, может, Ливия, или Египет, или Ирак.. Ведь везде наши женщины волею судеб оказваются.. Потому как лучшие. И подумала, а мало ли что мы тут. Переерничали.

[Naesse]

Вот что меня вечно задевает в исторических экранизациях - особенно российского производства - это выщипаные брови героинь