Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Anchan]

Сообщение от Entwife

Anchan, у меня случай более тяжёлый. В какой-то момент дала себе слово не читать ничего старого и качественного, пока не напишу какое ни есть, но своё. Шутить пока удаётся, местами.

Лично у меня с "Шерлоком" было так. Сперва искры из глаз, потом в зобу дыханье сперло, а потом... а потом, впервые с семилетнего возраста, посыпались вдруг стихи да кроссоверы. Так что пишите, пишите, это дело благое!.. Особенно, когда Мироздание дает такой дружеский пинок.

Анчан оглядывается. Пятница на дворе!.. Урра!..

Я возьму елову ветку
Вокруг Арды обойду
Ну кому какое дело
Что я Торина люблю!..

Полюбила Фили
Полюбила Кили
Полюбила Короля
Я любвеобильная!..

Как сорву я с елки шишку
Приколю себе на грудь
Это ты, товарищ Торин
Вывел нас на верный путь!..

Во всемирной паутине
Можно сгинуть, словно в тине
Если б не "Хеннет-Аннун"
Я бы точно потонул!..

[Странница]

Сообщение от InkInside

А выхода не может быть. Нас всех Накрыло, но мы же здравомыслящие люди.. Я живу сейчас в двух мирах одновременно - в одном я с гномами путешествую и пытаюсь добраться до Эребора, в другом - я хожу на работу и делаю множество скучных дел по дому.. И я знаю, что когда-нибудь отпустит. И просто наслаждаюсь той Сказочностью, что сейчас подарил мне Питер Джексон, поклон ему земной.

InkInside, спасибо! Слово в слово, состояние идентичное.

Вот вам и великая сила синематографа в действии! "Хоббит" оказался просто оружием массового поражения, которое испытал на нас Питер Джексон и все кто принимал участие в создании фильма - команда, актёры. И это такое испытание, за которое хочется ни ругать, а сказать спасибо. Образы героев, и, в частности Торина, настолько сильными получились, что нам, как бы странно это ни звучало, удалось преодолеть преграду между мирами, и на три часа реально оказаться в Средиземье, а кто-то и до сих пор там, а кто-то может так там и останется.

Я ещё со времён ВК там, Средиземье теперь и мой дом.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Entwife

Ну, раз мы сделали выбор, осталось только попросить Mrs.Underhill открыть нам тему.

Давайте с 1-го февраля? Это месяц Торина на Хоббитском календаре... Я его купила, открыла и обрадовалась, что Торин будет на мой ДР. А сейчас на Бильбо любуюсь.
http://www.movieweb.com/news/the-hob...alendar-photos

Я думаю так - подфорум в Фанклубе, треды по главам, несвунные, чтоб барод не отпугивать, но все чтение в приложению к Торину/Армитажу. Потому фанклуб. Можно туда добавить один общий тред для свунов, если не будем удерживаться.

[Foxy]

Сообщение от Rossa

О ДА!
Foxy, может, стоит выявить в наших рядах других рикардианцев, мало ли

О!!! Это было бы прекрасно ! ))
У меня вон даже в подписи опознавательный знак стоит

У меня гномы и Торин ассоциируются только с динамикой, я не могу представить их замершими (хотя Торин неоднократно это и проделывал на фоне луны и т.д.), из них энергия брызжет даже когда они стоят или сидят, они атакуют (троллей, варгов) всегда в беге... В общем, это я к тому, что они у меня ассоциируются с прекрасными скульптурами эпохи Возрождения. Торина должен ваять Микеланджело
Вообще эстетическую тему хотелось бы продолжить. Я как-то писала, что гномы - и Торин в первую очередь - поразили меня в эстетическом смысле гораздо больше, чем когда-то эльфы. Может, кто-то ещё выскажется...

Я тоже отметила динамику...И огонь , который бушует внутри...Просто иногда ловлю себя на том, что делаю стоп-кадр в фильме..Какой-то поворот, взгляд..И сижу, и смотрю на этот стоп кадр как дурочка...Вот также я могу бесконечно долго сидеть перед картинами Тёрнера (полдня помню просидела в галерее Тейт в Лондоне, пялясь на картину), прерафаэлитов, могу стоять в готическом соборе перед каким-то надгробием с прекрасными скульптурами....
А то, что Ториновская эстетика поразила меня гораздо больше эльфийской-это в самую точку. Вообще меня больше всего в истории Средиземья поражал и интересовал Нуменор и аданы. Всегда жалела, что мало сведений...Интересовал даже больше эльфов, хотя Первая эпоха , особенно некоторые истории очень захватывали. И история Эрегиона тоже. Тоже сожалела, что почти ничего нет.... А история гномов..Почти мимо....Хотя, вот, когда читала ВК, то рассказы Гимли завораживали. С какими интонациями он это говорил. Про Морию, про свой народ, про пещеры Агларонда.... А баллада о Келед-Зарам вообще моя любимая (я все представляю КАК бы ее читал Торин- РА ). И мне было очень жаль, что в фильме Гимли стал более комедийным персонажем и этого всего прекрасного я не услыхала...

[Rossa]

Сообщение от Foxy

О!!! Это было бы прекрасно ! )) У меня вон даже в подписи опознавательный знак стоит

Возможно, будет уместно как-нибудь обсудить эту проблему (Ричард III: злодей или жертва чёрной тюдоровской пропаганды) в связи с потенциальным обсуждением Шекспира и личным интересом к этому Ричарда Армитиджа? Если будут заинтересованные, конечно.

[Ithrilyann]

Сообщение от InkInside

Я всё молчала-молчала, читала-читала )) и таки не выдержала)) Уж больно у вас тут уютно и хорошо)

InkInside, то, что вы написали, это просто... слов нет... почти такое же чудо, как сам Торин... И главное, всё то же самое все мы, собравшиеся здесь восторженные влюблённые дурочки, так же внутренне понимаем и чувствуем - но выразить всё это так связно и красиво удалось именно вам! Спасибо-спасибо-спасибо вам огромное!!!!!!

Сообщение от InkInside

Для меня "Хоббит" затмил и обошел на много миль трилогию "ВК".

Да, вы 1000 раз правы. А от себя добавлю, что со мной вот такая странная вещь произошла. Как раз сейчас я нахожусь в процессе пересмотра трилогии ВК, и вот, следя за так-хорошо-знакомыми-всем-нам перепетиями сюжета, на какой мысли иногда себя ловлю: да, всё так глобально и эпично - Тёмный Властелин, Кольцо, борьба со вселенским злом, тьма, ползущая над миром... но вот сейчас, после "Хоббита", лично мной весь этот квест героев ВК воспринимается, как сказать... с каким-то отстранённым почти-равнодушием что-ли ("равнодушие", конечно, плохое слово, но другого не могу подобрать, надеюсь, меня поймут). Я имею в виду, именно по сравнению с тем, что нам в "Хоббите" показали и с тем, что ещё покажут, и о чём мы уже заранее все плачем, по сравнению с образом и судьбой Торина, да и всех гномов... могилой Балина в Мории, добрым милым Ори... Всё это и все эти герои стали (я думаю, не только для меня, но и для многих здесь) чем-то настолько глубоко близким, личным, родным, совершенно по-особому родным, несравнимо больше, чем просто полюбившиеся персонажи из книги или фильма... И вот на этом фоне весь эпический миро-спасательный квест ВК для меня, побледнел что-ли, не знаю как лучше сказать... Вот так странно мы женщины устроены

А теперь картиночки для всех (ура, я научилась их вставлять!) Первая - одна из моих любимых. Не знаю как вы, а я от неё сладко млею


И ещё одна:


Мне кажется, или у него тут правда ресницы наклеенные?

[Foxy]

Да нет, какие наклеенные, у него самого они шикарные
А от первой я сама млею

[Anchan]

Rossa: когда тред по шекспириане наконец откроют, у нас будет переезд. Я на какое-то время исчезну. Пока суд да дело - держите ссылочку, где на эту тему рассуждает Могултай. Может пригодится в новом треде. Да и вообще, если еще не бывали на Уделе Могултая - весьма интересный ресурс. Сама сейчас пойду лазить...

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:48 ----------

Revelin: неканон. Без штанов должен быть Агагорн. Хотя я не против посмотреть и на Торина без штанов. Интереееесно, упоминал ли Профессор в тексте "Хоббита" штаны Торина...

[Okroshka]

Сообщение от Anchan

Хотя я не против посмотреть и на Торина без штанов.

К вашим услугам!

[Белинда]

Сообщение от Anchan

Интереееесно, упоминал ли Профессор в тексте "Хоббита" штаны Торина...

Штаны не припоминаю, зато у него были чулки)Жёлтые

[Revelin]

Сообщение от Anchan

Revelin: неканон. Без штанов должен быть Агагорн. Хотя я не против посмотреть и на Торина без штанов. Интереееесно, упоминал ли Профессор в тексте "Хоббита" штаны Торина...

Ну, Торина без штанов тебе уже показали. А на меня за что сий опять поклеп? За уважительное отношение к оркам?
Да, статья по ссылке мне понравилась.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:05 ----------

Ithrilyann, так лучше?

[Ottilie]

Сообщение от Ithrilyann

А теперь картиночки для всех (ура, я научилась их вставлять!) Первая - одна из моих любимых.

Насколько я помню, это он на Бильбо так смотрит. Когда, наконец, сообразил, к чему тот всю комедию разыгрывает.
Во взгляде прямо смесь удивления, недоверия и надежды.

[Revelin]

Сообщение от Ottilie

Насколько я помню, это он на Бильбо так смотрит. Когда, наконец, сообразил, к чему тот всю комедию разыгрывает.
Во взгляде прямо смесь удивления, недоверия и надежды.

Пинок своим, когда понял, что Бильбо их спасает от участи мясного содержимого рагу, а не наоборот. А злость - от того, что сами не дотумкали, как Гэндальф потом и сказал.

[Runwen]

Оффтоп: меня немного удивляет, как Оин, при всей своей глухоте, про то, что его обвиняют в прокормлении паразитов, все прекрасно расслышал

[Ithrilyann]

Сообщение от Revelin

Ithrilyann, так лучше?

Классные гифки! Но я и в статике от некоторых кадров тащусь просто. Вот открываю на компе, крупно, во весь экран, и смотрю, смотрю... любуюсь им... каждую чёрточку этого прекрасного лица хочу запомнить...
Это просто уже наркомания какая-то)))



А хотите прикол? Вот вспомнила сейчас, это к вопросу об эффекте воздействия образа Торина и самого РА на женскую аудиторию. В первый раз, месяц назад, я пошла на фильм вместе с подругой. И вот, после просмотра, выползаю из зала, в состоянии, по выражению одной из форумчанок на первых страницах, "стрела в сердце, контрольный топор в голову" (выражение сие я запомнила в силу его непревзойдённой гениальности) Короче, как только обретаю наконец какое-то подобие дара осмысленной речи, первое, что я говорю подружке, это что-то вроде "оооооо..... главный герой........ он такой, ну......... прям ваааааще......." А она в ответ, с энтузиазмом: "О, да-да-да, Мартин Фриман сыграл гениально!" И тут я поняла, что в чём-то главном мы с ней не похожи
Вот так вот . А то я читаю, и где-то на этом форуме, и в других местах, всякое типа, "целевая аудитория, целевая аудитория...". А женщины, они тоже разные бывают

[Revelin]

Контрольный топор в голову был сегодня мне. Муж-то еще терпит. А вот встреча с друзьями поставила в полный ступор. Спасайте, плиз. Правда, места себе не нахожу уже...
А вопрос вот какой. Умный нормальный здравомыслящий человек, никак не ожидавший от меня такого "грехопадения", как любовь к персонажу сказки, в упор глядя мне в глаза, спрашивает: "Хорошо, darling. Ты его любишь. Представь, что сейчас он ходит по твоей квартире во всем этом пушистом одеянии и смотрит на тебя влюбленными глазами. Кроме вас двоих в квартире никого нет. Что ты будешь с ним делать?
Я сижу и думаю: "А правда, что?" Короче, ради прикола сказала "Шубу отберу". Буду рада увидеть ваши варианты.

Из любимой статики, наверное, наиболее любимое это:

[Entwife]

Вот это очень правильное решение. Шубу надо снять сразу. А то умный здравомыслящий человек не понял одну простенькую вещицу. Если убрать всю эту параферналию - златые горы, немеренной величины алмазы, драконов и их нехорошие болезни, мечи, топоры и кольца - вдруг может оказаться, что не к сказочному персонажу, и даже не к актёру здесь на самом деле любовь.

[Ithrilyann]

Сообщение от Revelin

Умный нормальный здравомыслящий человек, никак не ожидавший от меня такого "грехопадения", как любовь к персонажу сказки, в упор глядя мне в глаза, спрашивает: "Хорошо, darling. Ты его любишь. Представь, что сейчас он ходит по твоей квартире во всем этом пушистом одеянии и смотрит на тебя влюбленными глазами. Кроме вас двоих в квартире никого нет. Что ты будешь с ним делать?
Я сижу и думаю: "А правда, что?" Короче, ради прикола сказала "Шубу отберу". Буду рада увидеть ваши варианты.

Оооооох.......
Вот поэтому я и избегаю с родными или с подружками такие вот темы затрагивать. Не приведи Эру, на что-нибудь подобное нарвёшься А так, сижу себе, уткнувшись лицом в комп, по клавиатуре тюкаю спокойненько, и никто со смущающими вопросами не пристаёт) Это тут у нас, на форуме, под фиговым листочком анонимности и не такое можно обсуждать! и никто твоего зардевшегося девичьего личика не увидит
А по существу вопроса... я бы, наверно, даже и прикола про шубку придумать в ответ не смогла. Ладно, посмотрим, кто из более умных сейчас чего понаотвечает) Может, тогда и мне какая-нибудь мысля придёт, которой поделиться можно, от смущенья не сгорая))))

А пока вот тебе в утешение:



Ой, в предпросмотре картинка не открывается почему-то(... ну ладно, может это только у меня в компе, а у остальных видно будет(((

[Entwife]

Ithrilyann, не видно картинку.

[Foxy]

Revelin, блин, ну что ты делаешь?! Какие тут рассуждения могут быть..Я вот уже минут 20 сижу и пялюсь на выложенную тобой в таком крупном размере картину....Уже все шашечки пересчитала...

[Rossa]

Торин, конечно, вызывает почтение и робость, но я бы попыталась поговорить с ним. В опросе ветки об отношении к Торину есть вариант "идеал правителя", вот о чём-то таком я бы и поговорила, как он представляет себе идеальную жизнь в Эреборе, что для него власть и милосердие.
Относительно "смотрит влюблёнными глазами". В посте InkInside мне понравились размышления о гипотетической любовной истории Торина, они близки к средневековому рыцарскому роману и его идеалу рыцарской любви как служения прекрасной даме, любви идеальной. Я недостаточно прекрасна, скажем так.
Зато в том же посте вызвало вопрос следующее утверждение:

Сообщение от InkInside

Он несет на плечах плащ Смерти и Печали, он обречен, и ты знаешь это и относишься к нему как к раковому больному, не знающему о своём недуге.. Вот он улыбается солнечной улыбкой, вот он смело бросается в бой.. Но он обречен, обречён, обречён и ты, и никто не может это исправить.. И можно придумать сотни позитивных концовок о том, как можно его спасти, но каждый раз понимаешь, что всё это не то, во всём чувствуется фальшь... Он умрёт.

Итак, вариант счастливого финала - фальшивый.
Если мы отбросим собственное знание финала этой истории, неужели у всех есть это ощущение изначальной обреченности Торина? Я этого не вижу в первом фильме. "Плащ смерти и печали" для меня никак не визуализирован, не озвучен, соответственно, не существует, и сама история Торина может пойти разными путями. Обретение щита в первом бою с Азогом и его утрата во втором для меня не являются таким символом. В общем, я не заметила, чтобы авторы решали такую художественную задачу - сделать всем понятной неизбежность гибели Торина, однако, исходя из откликов, здесь все с этой мыслью согласны.

[Entwife]

Вот чего лично у меня точно не было - так это отношения к Торину, как к безнадежно больному. А что касается потери щита - просто перебрали варианты, зачем бы это ПиДжей акцентировал на этом внимание.

[Revelin]

Сообщение от Rossa

Если мы отбросим собственное знание финала этой истории, неужели у всех есть это ощущение изначальной обреченности Торина? Я этого не вижу в первом фильме. "Плащ смерти и печали" для меня никак не визуализирован, не озвучен, соответственно, не существует, и сама история Торина может пойти разными путями.

До меня дошло, что он же будет убит в конце, когда я уже посмотрела фильм и шла домой. Правда, ощущения от книжки были и подзабытыми, и бледноватыми. Лишний раз убедилась - точно, убьют.
Изначальной обреченности у него, конечно, нет. Гэндальф любит его невзирая на его дурные манеры и до последнего верит, что у Торина получится все, включая блестящее правление возрожденным Эребором. Он же вроде бы жалеет в разговоре с Фродо, что мол не дожил, не насладился сокровищами. А ведь мог бы... Гэндальф ведь только содействует героям, но не решает их судьбы. Они должны сами либо справиться, либо не справиться. В отношении Торина было решено, что он не справился, хоть Эребор и вернул. С собой не справился. Либо просто погиб случайно в битве. Так тоже бывает. Что теперь говорить!

Теперь, выходит, глядя на него, нам с собой не справиться. А делать с ним что кроме примерки показательной дохи? Нечего. Мы люди. А он гном. Мы разные создания. В этом парадокс и заключается.

[Okroshka]

Rossa не все!
Я, насколько это возможно, попыталась откреститься от знания концовки и у меня не было этого ощущения обреченности. Не знаю, как все будет развиваться во втором и третьем фильме, но сейчас, на первом этапе у меня его не было. Про обретение щита и его утрату - мне очень нравится эта версия, она очень логичная, но я в другой теме уже предлагала альтернативное приминение этого визуального ряда со щитом. Его потеря может выстрелить по-другому во втором фильме - в сцене с Беорном.
Нашла свой пост с версией http://www.henneth-annun.ru/forum/so...tml#post887410

Да, скорее всего моя версия менее очевидная и реальная (вряд ли в фильме будет именно так) Но это как вариант, что не все видится настолько очевидным и не всем. На данный момент, это видится скорее неожиданностью (я случайно проболталась трем друзьям про Торина, друзьям, не читавшим книгу... А думала, что они в курсе... Так вот у них вообще была немая сцена, а потом еще и шок на неопределенное кол-во времени. Хорошо что не сказала про Фили\Кили)

Сообщение от Revelin

Что ты будешь с ним делать?

Ответ очевиден: ничего приличного.

[Rossa]

Сообщение от Entwife

Вот чего лично у меня точно не было - так это отношения к Торину, как к безнадежно больному. А что касается потери щита - просто перебрали варианты, зачем бы это ПиДжей акцентировал на этом внимание.

то есть владение щитом - это гейс, его утрата - всё, конец, и это всем совершенно очевидно, никаких других мотивов не требуется?

[Revelin]

Сообщение от Kazzirinka

А я, а я запущу ладошку ему в волосы!..
потому что со мной ему будет не больно.

Kazzirinka, мне поначалу тоже так казалось, что не больно, что тихо-мирно, поговорить, покормить супчиком, уложить баиньки... Но это глупость какая-то получается! Он никогда в такой ситуации то не был! Чтобы с ним так. Ему может лучше дракону в глотку, как здесь прижилось говорить, чем вот так. Он вообще знает, что такое женщина? Умеет быть нежным и ласковым? Нам, бесспорно, хочется в это верить. Но это противоречит природе гномов, как они описаны, да и показаны тоже.

Сообщение от Revelin

Представь, что сейчас он ходит по твоей квартире во всем этом пушистом одеянии и смотрит на тебя влюбленными глазами.

Если серьёзно: Торин и влюблённость - понятия полярные, которые в одном предложении априори не могут ужиться.

[Kazzirinka]

Revelin, не знаю как вам объяснить) Вы немного о другом говорите.

[Revelin]

Kazzirinka, можно на ты, и очень буду благодарна узнать, если попытаетесь сформулировать!