Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5060)

TheHutt 28.09.2012 13:03

Цитата:

Скажите, а одна я страдаю неутолимо от того, что похоже, в фильме не будет знакомства между Бильбо и маленьким Арагорном?
Не нашли мальчика, похожего на Вигго! :D

Bilbo Baggins 28.09.2012 13:04

А в конце маленький Арагорн на Орле перебъет всех истребителей всех назгулов:)

Marya 28.09.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 863483)
Не нашли мальчика, похожего на Вигго! :D

Надо было взять того, который в ВК Арвен чудится шныряющим по лесам! :lol:

Маг 28.09.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 863453)
У нас почти всегда титры обрывают как только они начинаются.

Когда же? Из киномира медленно выходишь (медленно, потому что толпа медленно идет), там титры позади тебя вовсю идет, я еще очень часто оглядываюсь на них специально, если фильм понравился. Не помню такого чтобы обрывали, если честно:)
Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 863444)
Так а толку? В Российских кинотеатрах как обычно сразу включат свет, все ломанутся к выходу и титры на половине оборвут, а в случае чего к вам подойдут охранник и уборщицы - "чего вы тут расселись?".

Ну, можно будет хотя бы на DVD/Blu Ray/VHS вволю насмотреться красивых титров:)

Маг 28.09.2012 13:26

Билли Коннолли боится фанатов "Хоббита".
Популярный актер Билли Коннолли, играющий в трилогии "Хоббит" гнома Даина Железностопа, признался в том, что не читал книгу Толкиена, так как она ее совершенно невозможно читать. Его комментарии приводит издание Vulture.
"Я никогда не читал "Хоббита". Никогда не читал "Властелина колец". Я вообще не могу читать произведения Толкиена, так как они абсолютно нечитаемые", - сказал он.
По утверждению Коннолли, его всегда пугали люди, которые умудрились прочитать эти книги, и им это понравилось. "Они серьезно говорят на этом гоббледигуке и относятся к этому, как к Священному Граалю", - добавил он.

В то же время Коннолли подчеркнул, что сценарий трилогии "великолепен". "Я всегда не соглашаюсь с людьми, которые считают, что экранизации должны слепо следовать сюжету книг. Фильм - это фильм, а книга - это книга", - резюмировал он.
Источник: Vulture, Kinonews

Его мнение, и он имеет на него право:)
Неужели нас ждет "великолепный" сценарий, где много-много отклонений от книги?

Маг 28.09.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 863448)
А мне нравится все большая сказочность Нежданного Путешествия - такая милая домашняя атмосфера как у Нарнии. В конце-концов вплоть до всей истории с требованием компенсаций эсгаротцами книга и шла по классическими сказочным канонам. Так что скажу: ФИЛЬМ БУДЕТ БЕЗУПРЕЧЕН, но критика будет ему необходима.

Да, "Нежданному Путешествию" такое очень пойдет. Смешная, в меру забавная сказка, чуть мрачнее чем в книге, но гораздо менее серьезная, чем ВК, ведь "все начинается с малого". Это дальше уже пойдут серьезные события... Первая часть имеет на это право, быть немного детской... Но "Пустошь Смога" и "Туда и Обратно" нет. Если только по минимуму...:)

TheHutt 28.09.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от Marya (Сообщение 863485)
Надо было взять того, который в ВК Арвен чудится шныряющим по лесам! :lol:

Так десять лет прошло - он уже небось здоровый лось.
Кстати, в реале это сын Нори (то есть, актера, его играющего. Кстати, актер-ветеран у ПиДжея, снимался у него где-то в половине фильмов).

Рольф 28.09.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Marya (Сообщение 863482)
Скажите, а одна я страдаю неутолимо от того, что похоже, в фильме не будет знакомства между Бильбо и маленьким Арагорном?
Арагорн жил в Ривенделле - check, на момент путешествия Бильбо ему было около 10 лет - check, Бильбо какое-то время обретался в Ривенделле по дороге туда и обратно - check, даже обломки Нарсиля в фильм включили - check. Почему, почему нет маленького Арагорна?
Наверное, слишком напомнит "Скрытую угрозу". :lol: Особенно если добавить сцену, в которой Элронд считает в крови Арагорна мидихлорианы эльфийско-нуменорские гены.

ПОчему вы считаете, что не будет маленького Арагорна? Вы уже посмотрели фильм?

Entwife 28.09.2012 14:17

Если я ничего не путаю, это по книге Арагорну было бы 10 лет на момент путешествия Бильбо. А по фильму могло быть 27. Может, я чего-то в ВК недосмотрела, но мне кажется, что Фродо в фильме не ждал 17 лет, чтобы решиться на уход из Шира. В общем, поправьте меня, если я ошибаюсь. А лично мне очень хотелось бы увидеть на экране историю Арагорна и Арвен.

Bilbo Baggins 28.09.2012 14:24

По фильму точно 27. Потому что в Братстве Кольца пишется "60 лет спустя", а в разговоре с Эовин Арагорн говорит что ему 87

Маг 28.09.2012 14:29

Нет, так нельзя делать! Это уже совсем нарушение. По фильму имелось ввиду что прошло 17 лет, просто не говорится об этом. Мол, те, кто читал, и так поймут, а кто не читал - им объяснят:)

Bilbo Baggins 28.09.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863501)
Нет, так нельзя делать! Это уже совсем нарушение. По фильму имелось ввиду что прошло 17 лет, просто не говорится об этом. Мол, те, кто читал, и так поймут, а кто не читал - им объяснят:)

Читай мой пост выше.

Иос 28.09.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863501)
По фильму имелось ввиду что прошло 17 лет, просто не говорится об этом.

А если "просто не говорится об этом", то, собственно, откуда следует, что это имелось в виду? :) ;)

TheHutt 28.09.2012 15:15

Ну, по идее, Фродо, обладая Кольцом, не старел - так что могли пройти и те 17 лет. :-)

Bilbo Baggins 28.09.2012 15:24

:confused::confused:

Фильм Властелин Колец:
Братство Кольца.

Галадриэль рассказывает историю. Бильбо находит Кольцо. Показывают Фродо. Надпись "60 лет спустя". Обозначим Х как число лет с похода Бильбо до начала Братства Кольца. Тоесть Х=60. Y будет возрастом Арагорна на момент событий в фильме "Властелин Колец".
Z=Возраст Арагорна во время событий Хоббита когда Бильбо нашел кольцо. Формула:
Y - X = Z

Фильм "Две Крепости" - режисерская версия

Арагорн говорит с Эовин
Арагорн - мне 87 лет. Y=87

Y-X = Z

87 - 60 = 27

Желающие могут использовать калькулятор:)

Рольф 28.09.2012 15:26

Просто к 60 прибавьте 17, вот и все.

Lord_747 28.09.2012 15:43

Вы путаете две разницы :) . Со времени находки кольца прошло 60, плюс 17, итого 77. Если Арагорну было 87 в год Войны кольца, то во время путешествия Бильбо ему было 10 лет.
А 70 ему было во время большого праздника 111-летия Бильбо.

Bilbo Baggins 28.09.2012 15:47

Ну да, вполне возможно что Гэндальф до Гондора и обратно скакал 17 лет

TheHutt 28.09.2012 15:57

У него же Сполоха еще не было. :-)

Bilbo Baggins 28.09.2012 15:59

О Господи, Хатт, Сполох, это Shadowfax?:)

Tinko 28.09.2012 16:14

Конечно. В переводе БАМ и еще одного кроме Кистямура там Сполох.

Эльдарион 28.09.2012 16:38

К слову, меня всегда интересовал вопрос, почему Гендальфу понадобилось аж 17 лет, чтоб узнать, что колечко-то - то самое. В самом ВК, конечно же, даны объяснения. Визит в Минас-Тирит, охота за Голлумом, его самовнушение, что Бильбино долголетие просто передалось ему от матушки. Т.е. вроде как понятно. Но только, все равно... 17 лет? оО

Ezh 28.09.2012 16:48

Ещё было экспертное мнение Сарумана, который уверил Совет, что Единое кольцо безвозвратно утеряно.

Ник Игнатченко 28.09.2012 16:55

А как так получилось, что Россия 10 лет вступала в ВТО?

radio_weiss 28.09.2012 17:03

давайте закончим оффтоп в этом треде

Mrs.Underhill 28.09.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863501)
Нет, так нельзя делать! Это уже совсем нарушение. По фильму имелось ввиду что прошло 17 лет, просто не говорится об этом. Мол, те, кто читал, и так поймут, а кто не читал - им объяснят:)

Ну да, и Мерри с Пиппином, как были юными дурашливыми хоббитами, так ими и остались через 17 лет? Может они Кольцом по очереди с Фродо владели? :)
Нет, в фильме эти 17 лет явно убраны, и я на самом деле не против такого изменения. В книге меня 17 лет напрягали - единственная их цель была сделать Фродо 50-летним, чтоб он в том же возрасте, что и Бильбо, ушел из дома. Другая цель была, конечно, дать Фродо пожить спокойно, прикипеть к Ширу и повзрослеть. Но более реально было бы скажем 7 лет, а не 17.

Маг 28.09.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 863531)
...единственная их цель была сделать Фродо 50-летним, чтоб он в том же возрасте, что и Бильбо, ушел из дома...

Кого - их?..:)

Тут уж, по-моему, совсем какой-то глобальный временной сдвиг получается... Путешествие Фродо начинается в 33 года, Бильбо уплывает в 112 лет, Пиппину - 12 лет, а он еще и курит - точь-в-точь российский поцанчик... Чепуха какая-то!!:(

Mrs.Underhill 28.09.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863533)
Кого - их?..:)
Путешествие Фродо начинается в 33 года, Бильбо уплывает в 112 лет, Пиппину - 12 лет, а он еще и курит - точь-в-точь российский поцанчик... Чепуха какая-то!!:(

Опечатка - имелся в виду автор, конечно. Толкиен.

А в фильме у всех хоббитов возраста сдвинуты, фильм просто нет смысла хронологически соотносить с книгой.
Мерри и Пиппин одного возраста в фильме - оба молодые болваны на время ухода. Фродо чуть старше 33-х, и Сэму примерно столько же или он слегка постарше.

В книге Мерри был, на время ухода, лучший друг Фродо, наиболее близкий к нему по возрасту, и наиболее рассудительный из всех. В фильме - гм, сами знаете. Чего толку даже сравнивать?

Lord_747 28.09.2012 18:54

А в книге Пиппин и Мерри как упоминаются во время Большого праздника? Я что-то вообще не помню. По идее, их можно даже не упоминать, раз уж они были такими малявками.

Рольф 28.09.2012 18:56

Тут либо будет 10-летный мальчик, либо его не будет. 27 летнего Арагорна не будет, это же ясно. Поэтому я за 10-летнего мальчика, и плевать на временное несоответствие (если оно вообще есть).

Маг 28.09.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 863537)
В книге Мерри был, на время ухода, лучший друг Фродо, наиболее близкий к нему по возрасту, и наиболее рассудительный из всех.

Ну, по возрасту Сэм к Фродо поближе был. Сэм чуточку постарше Брендибака будет:)

Petrov-Vodkin 28.09.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863486)
Когда же? Из киномира медленно выходишь (медленно, потому что толпа медленно идет), там титры позади тебя вовсю идет, я еще очень часто оглядываюсь на них специально, если фильм понравился. Не помню такого чтобы обрывали, если честно:)

Ну, можно будет хотя бы на DVD/Blu Ray/VHS вволю насмотреться красивых титров:)

Ха! Я пару лет назад ходил в Макс вечером 1 января и уснул под конец фильма. Потом друзья разбудили под конец титров. Так вот до конца титров в зале шуруют уборщицы и сотрудники, но до конца титров все доходит.

Маг 28.09.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 863543)
Ха! Я пару лет назад ходил в Макс вечером 1 января и уснул под конец фильма. Потом друзья разбудили под конец титров. Так вот до конца титров в зале шуруют уборщицы и сотрудники, но до конца титров все доходит.

Неужели такой скучный фильм был? 1 января, пару лет назад... Не "Трон" ли второй это был? Хотя, имхо, это интересный фильм...
На "Хоббите" не заснете точно, я гарантирую:lol:

Туромбар 28.09.2012 19:09

Титры крутят до конца везде. Охранник и уборщица не имеют права выгнать зрителя до конца титров, но правда над душой стоят)).) Так что все ок.) Единственное плохо, что свет включают, хуже видно. Но если титры просто ч/б, то нормально.

На ТОРНе дядька обозревающий книжки по ВК выложил обзор того самого аннуала Хоббита.

TheHutt 28.09.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Lord_747 (Сообщение 863538)
А в книге Пиппин и Мерри как упоминаются во время Большого праздника? Я что-то вообще не помню. По идее, их можно даже не упоминать, раз уж они были такими малявками.

В книге Мерри упоминается, когда помогает Фродо раздавать прощальные подарки Бильбо его родне и знакомым (набор серебряных ложек для Лобелии итд.).

Маг 28.09.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 863545)
Титры крутят до конца везде. Охранник и уборщица не имеют права выгнать зрителя до конца титров.) Так что все ок.) Единственное плохо, что свет включают, хуже видно. Но если титры просто ч/б, то нормально.

А еще люди перед твоим лицом туда-сюда снуют, лишь бы выйти побыстрее, ничего не увидишь:(
Хотя, конечно, по-другому никак...

Petrov-Vodkin 28.09.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Lord_747 (Сообщение 863538)
А в книге Пиппин и Мерри как упоминаются во время Большого праздника? Я что-то вообще не помню. По идее, их можно даже не упоминать, раз уж они были такими малявками.

Ну упоминалось что Мерри помогал Фродо очистить Бэг Энд от всякого пробравшегося внутрь народа.

арве 28.09.2012 19:38

По книжному возрасту хоббитов:год рождения Бильбо - 2890,"путешествие" Бильбо 2941-2942; года рождения Фродо - 2968(по ширскому исчислению - 1368), Сэм - 2986 (1380), Мерри - 2988 (1382), Пиппин - 2996 (1390); ; "путешествие" Фродо 3018 - 3019. (оффтоп: маленькая деталь - по книге Фродо на 4 года старше Боромира, а Сэм и Фарамир - одногодки - онтоп).

Eldariel 28.09.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от Рольф (Сообщение 863539)
Тут либо будет 10-летный мальчик, либо его не будет. 27 летнего Арагорна не будет, это же ясно. Поэтому я за 10-летнего мальчика, и плевать на временное несоответствие (если оно вообще есть).

Согласна. Если уж подходить к процессу написания сценария творчески и включать в фильм Тауриэль и иже с ней, так можно и про Арагорна рассказать. Хоть он и не имеет особого отношения к действию книги Хоббит, зато завязка с ВК была бы отличная. :)
Да и вообще, заодно можно было бы показать и Арвен, и начало их с Арагорном истории. Жаль, что такой красивый эпизод так и остался (и останется) неосвещенным...

арве 28.09.2012 19:45

Eldariel, увы, но "начало их с Арагорном истории" было через десять лет после событий "Хоббита".

Eldariel 28.09.2012 19:48

Арве, естественно. Поэтому можно сколько угодно сожалеть об этом. :)

Иос 28.09.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от Eldariel (Сообщение 863556)
... так можно и про Арагорна рассказать. Хоть он и не имеет особого отношения к действию книги Хоббит, зато завязка с ВК была бы отличная. :)
Да и вообще, заодно можно было бы показать и Арвен, и начало их с Арагорном истории. Жаль, что такой красивый эпизод так и остался (и останется) неосвещенным...

Ну, когда шла речь о двух фильмах от Дель Торо и когда второй фильм предполагался мостиком к ВК, мы и ждали от второго фильма именно истории Арагорна. Потому что иначе вообще непонятно было , о чем можно снять второй фильм. В этом случае была бы уместна и встреча с Арвен.


Конечно, мостик мог бы получиться красивый. Хотя это был бы большей частью фанфик от Питера. Но мне жаль, что нам этого всего не покажут.

Eldariel 28.09.2012 20:37

Иос, в том-то и дело. :) Хотя я понимаю все аргументы "против" и даже с ними соглашаюсь, но все равно жаль, что этого не будет. :) :)

Маг 28.09.2012 20:38

Почему же все так хотят увидеть историю Арагорна и Арвен, инетересно?:)

Entwife 28.09.2012 20:40

Иос, я не думаю, что здесь получился бы большей частью фанфик от Питера. Про Арагорна и Арвен в приложениях к ВК гораздо больше информации, чем про Леголаса в "Хоббите". :) А то, что упустили такую возможность, действительно жалко. :(

Snusmumrik 28.09.2012 20:44

Бомбур на постере ну совершенно хохлятский :) Пацюк с варениками :)))

арве 28.09.2012 20:50

Маг, я думаю ответ очень прост. С одной стороны - это действительно довольно подробно написанная Профессором история, пока почти не задействованная у Джексона (не считая "видения" Арвен о смерти Арагорна и ее вдовьих блужданиях по Лориэну, а также, по слухам. снятой, но не использованной сценой встречи А-А в Ривенделле). С другой - чрезвычайно трогательная, красивая и обреченная с самого начала, счастливая и печальная История Любви - как же тут не хотеть увидеть? Правда осталась ма-а-а-аленькая надежда на загадочный третий фильм (вдруг приглашение Лив и Вигго держат в секрете:) ), но уж очень она призрачная.

Marya 28.09.2012 21:21

Ну, Арвен-то как раз в "Хоббите" быть не должно, потому что она, как известно, все детство Арагорна жила в Лориэне, чем его крайне поразила - он, можно сказать, уже вырасти успел, а она, оказывается, так, к бабушке погостить съездила ненадолго. :) А в фильме будет интересно - бабушка будет активно задействована, а внучка - нет.

Иос 28.09.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 863574)
[B]Про Арагорна и Арвен в приложениях к ВК гораздо больше информации, чем про Леголаса в "Хоббите".

Да, конечно, но все-таки не на полноценный фильм.

А что до Леголаса в "Хоббите", так насколько известно, его будет совсем немного, возможно, лишь несколько минут. И он ведь, действительно, в это время там должен был быть, как тут уже и писали.

А коль скоро мы все равно уже имеем фанфик, то мне кажется, было бы очень эффектно показать в Ривенделле встречу Бильбо с 10-летним Арагорном. Во всяком случае, я бы не отказалась это увидеть. :)

Tinko 28.09.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 863573)
Почему же все так хотят увидеть историю Арагорна и Арвен, инетересно?:)

Потому шта нету другой романтической истории в ВК. Окромя Берена и Лютиен.


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot