Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Угадайка по "Властелину Колец" (и вообще Средиземье) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5255)

Марианти 29.12.2011 18:30

Кажется, был еще такой язык - Адунаик, но я не уверена, на нем во время Войны Кольца кажется никто не говорил.

Tirendyl 29.12.2011 18:42

Если мне не изменяет память, от адунаика к этому времени один вестрон остался :) А на собственно адунаике вроде бы даже дунэдайн не говорили.

арве 29.12.2011 19:44

Производные от адунаика еще были в верховьях Андуина, но таки это лишь элементы и заимствования. Так что наиболее полный ответ был дан Tirendyl.

Tirendyl 29.12.2011 23:14

Значит, вопрос за мной? А спрошу-ка я вас о том же периоде - время Войны Колец, только о Феаноре. Перечислите то, что в этот период в Средиземье могло бы о нём напомнить - и примерную территорию или местонахождение для каждого такого "напоминания". Рассказы/легенды, а также личные воспоминания тех, кто встречался с ним , не считаются.
(Надеюсь, я сформулировала понятно; если нет, скажите, приведу пример из другого времени/места... или иной аналогичный).

арве 29.12.2011 23:21

Желательно, приведите, туплю.

Tirendyl 29.12.2011 23:31

Ну вот, например, об Амане в Средиземье в разное время напоминали: Гондолин - создан как подобие Тириона;
Лотлориэн - назван в честь владений Ирмо;
Эльфийские Кольца - созданы, чтобы уподобить Средиземье Аману;
Кольцо Барахира - поскольку оно из Амана принесено...
(последнее можно считать также напоминанием о Финроде или Берене и Лютиэн - для любого, кто знает их историю, это кольцо связано с ними).
Речь идёт не о каких-то многоступенчатых комбинациях, а о том, что наверняка свяжут с именем Феанора - если знают о нём то, что написано в "Сильмариллионе".

Ezh 29.12.2011 23:42

Палантиры (из действующих один предположительно в Барад Дуре, один в Минас-Тирите, один в Ортханке, остальные потеряны в других местах :) ) и звезда на воротах Мории (хотя и не его производство). Элессар - в зависимости от версий.

арве 29.12.2011 23:47

Из прямых "напоминаний" - палантиры. Местонахождение: Барад-дур, Ортханк, Минас-Тирит, остальные, видимо, утрачены. Звезда Эарендиля - один из Сильмарилов. Местонахождение - небо Средиземья :) . Косвенно - Балрог Мории, хотя это не те балроги, которые привели к гибели Феанора, но видимо он тоже может быть "напоминанием". Возможно сюда можно отнести Белое Дерево Гондора, но уж очень косвенно. Еще более косвенно (как авторский вариант, но в ВК не упомянутый) - зеленый берилл Элессар. А еще - не знаю. Может быть многовековая вражда эльфов и гномов, уходящая корнями в историю Наугламира с сильмарилом в центре.

Tirendyl 30.12.2011 09:26

Палантиры и звезда Эарендиля - безусловно (на случай, если кто-то сомневается, что небо можно отнести к Средиземью, я заранее решила считать правильным и вариант с фиалом Галадриэли).
Остальные названные варианты - именно что очень косвенные (вроде вражды эльфов и гномов; в принципе можно прийти к Феанору с его сильмариллом путём логических умозаключений, но прямой связи нет - сам Феанор с гномами не встречался и враждовать с ними не призывал...)
Версии создания Элессара из "Неоконченных сказаний" связывают его либо с Энердилем, либо с Келебримбором, причём Келебримбором из Гондолина - но не с Феанором. Других я что-то не встречала - если они есть, подскажите, где, буду рада узнать. Всё, что создал даже Келебримбор, сын Куруфина, считается связанным именно с ним. А то придётся все деяния и творения принцев и королей нолдор, и все их государства считать напоминанием о Финве :)
А ведь есть связи гораздо ближе! Подсказки давать или пока не стоит?
P.S. Ezh, ваш ответ про звезду на воротах Мории сразу не заметила - конечно, это едва ли не первое, что пришло в голову :)
Но есть ещё кое-что :)

Bilbo Baggins 30.12.2011 09:29

Ко всему этому еще Галадриэль очень напоминает о Феаноре)

Tirendyl 30.12.2011 09:34

Цитата:

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Ко всему этому еще Галадриэль очень напоминает о Феаноре)
:lol: Ну, в некотором смысле, но я имела в виду не совсем это.

Ezh 30.12.2011 12:54

Ещё были светильники Феанора, которыми пользовались Нолдор.

Tirendyl 30.12.2011 20:20

Вообще пользовались. Но примерно во время Войны Кольца? К тому же в первоначальных условиях "Угадайки" было о том, что загадывать надо по "Властелину Колец", "Хоббиту" и "Сильмариллиону", и я старалась соблюдать это условие (однако "Властелин Колец" я рассматриваю с Приложениями).
Обращу внимание на один момент в моей загадке: я просила назвать либо местонахождение, либо территорию. Разумеется, палантиры, врата Мории и даже Гил-Эстель в каждый момент времени находятся во вполне определённом месте.
А если место не то что неизвестно (как в случае с теми палантирами, что лежат на дне морском), а его и назвать нельзя, зато можно примерно назвать территорию распространения? Поскольку речь идёт не о предмете?

Ezh 31.12.2011 01:09

Это тэнгвар, которым пользовались на северо-западе Средиземья все, кто не использовал кирт. Даже Саурон отметился.

Ecteline 31.12.2011 20:26

Щадящая эльфийская повязка (с)
Да хотя бы сами нолдор в Средиземье. Его заслуга

Tirendyl 01.01.2012 17:14

Конечно, тенгвар. Так что Ezh - вопрос за вами!

Ezh 01.01.2012 20:44

Ну, пусть будет такой вопрос. Какое животное в ВК умело считать за исключением Шелоб и коня Гендальфа?

Bilbo Baggins 01.01.2012 20:49

Считать? Я думаю что Орлы умели считать)

Ezh 01.01.2012 20:58

Считать. Значит, орлов тоже исключим. :)

Bilbo Baggins 01.01.2012 21:32

Не вижу не одного признака тому что Орлы не умеют считать. Говорят спокойно, а считать не умеют? И насколько я помню вроде был разговор Гэндальфа с Фродо или с Гваихиром когда они летели забирать Фродо и Сэма, что возможно нужно будет три орла

Ezh 02.01.2012 13:12

Лис - ожидаемый ответ. :)

TheHutt 02.01.2012 15:10

Я так и думал, что это лис - но опоздал :)

Bilbo Baggins 02.01.2012 16:40

Ну тогда вопрос от Void!))

TheHutt 03.01.2012 13:50

Позавтракать. :)

TheHutt 04.01.2012 03:57

"Thinking it unnecessary to disturb your esteemed repose, we have proceeded in advance to make requisite preparations, and shall await your respected person at the Green Dragon Inn, Bywater, at II a.m. sharp."

Но твердой цитаты не найду.

Ursula 04.01.2012 19:10

Написать завещание? :eek:

Bilbo Baggins 04.01.2012 21:45

Специально заглянул в книгу. Вроде нечего добавить к тому что Хатт написал.
Яичницу из шести яиц и ветчины?

Bilbo Baggins 04.01.2012 23:26

В Хоббит))
Я так понимаю что ответ в ВК?

Ezh 05.01.2012 23:50

Может быть, гномы раздобыли и снарядили пони для Бильбо? Хотя Гендальф мог организовать это заранее.

Ezh 06.01.2012 12:18

А-а, надо было догадаться раньше. :) Это гномы из ВК, которые упаковывали вещи.


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot