Вот у меня абсолютно искренняя просьба - не могли бы Вы пояснить - где новизна угла и в чём Хоббит абсолютно новый. Вот без задней мысли спрашиваю, честное слово.

Вот тут категорически соглашусь. :beer:

Да, Смауг - явно дракон интеллигентный. И общительный. У Торина просто приступ жадности наследственной. Но к ней привинтили "Драконью болезнь". Для драматизму, вероятно.
Гендальф в Хоббите вообще посмешище беспомощное, честное слово.

С Трандуилом он вел себя как провинившийся школьник, и что мне вот непонятно, Трандуил выглядел явно могущественнее Гендальфа.

---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:08 ----------

Поддерживаю, просто по обсуждать хоццо иное видение)

Я бы вот на что посмотрела. Проснулся Смауг, увидел - Бильбо-гномы, и сказал бы им: "Ну-ну, ищите свой Аркенстон, возвращайте гору". И уселся бы брюхом на камушек :D
Что бы Торин тогда делать стал?))


У меня не просто ощущение, а практически уверенность, что он одобряет действия гномов. А у Элронда! Как так можно, притащить всю эту компанию в дом к другу, не спрося его, и позволять устраивать такое :face: Не попытался даже угомонить их. Сидел-улыбался.
Бесит :D

Он был спросонья и не очень понимал, шо за на фиг тут происходит. Или просто кушать не хотел.

Вот да. Как только Торин Бильбо не гнобил, с каким презреньем не высказывался, с чего такая любовь?

В Хоббите Гендальф вообще беспомощный какой-то . И вот у этого Гендальфа и понятно такое поведение. К тому же Трандуил единственный король там. И как бы спокойно он себя ни вел, я думаю, что злить он его не хотел.

Да вот хочется другое видение. Вот ВК для меня было что-то новое. И красивое. Я думала в Хоббите это продолжится. Но почему -то этого не случилось.

Кстати да, откуда такая неприязнь к хоббиту, который их поганой метлой из дома не выпер?

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Но что бы мог сделать Транудил Гендальфу?

А по-моему кинонные гномы со всеми так. Назови хотя бы одного персонажа, помимо гномов, к которым они в фильме относились бы с приязнью? Независимо - это их настоящий враг, мнимый или вообще - помощник и друг.

А че?...в плане недовольства и я свои писят копеек добавлю) по прошествии двух фильмов и двух режиссерок, НП я не считаю, мне не нравится идея с медвежьей драконьей болезнью Торина. Да, мне нравится кинонный Торин, но прочитав книгу, я очень зауважала канонного Торина: в книжной ситуации, у него было больше оснований "фигвамы рисовать", чем у кинонного. Неужели нельзя было оставить конфликт у горы в книжном виде? Неет, надо было создать мнимое "падение" персонажа в глазах зрителей и фанатов, чтобы потом нас "цапануло" в конце фильма. Когда Торина совсем "прихватывает", как-то странно, что с ним спорят и пытаются что-то доказать взрослый эльф и мужик. Появляется куча вопросов: почему Гэндальф не предупредил их о том, что Торин "поехал"? Фигня, фигня какая-то вышла, на мой взгляд. А самое интересное, с психа-то по идее, спроса никакого :D странно, что не сделали сценарный ход, что у гномьего государя ретроградная амнезия относительно перебранки с Бардом и Трандуилом, которого после БПВ мне стало откровенно жаль - над ним ДядьПетя с тетями тоже поиздевался от души: два фильма он чуть ли не хуже Азога, а потом бац! У него ж тоже душа есть, оказывается! А ещё очень обидно, что такое количество хронометража фильма, который можно было потратить на более важные, на мой взгляд, вещи, уделили этой "вобле Астраханской"( нужно было раскрыть Трандуила и показать, что между гномами и эльфами в плане понимания "что такое хорошо, а что такое плохо", много общего? Это можно сделать другими сценарными приемами...но, это уже другая история..

Каноному может и ничего, а вот этого вполне мог выставить из шатра:hmm:

Да прям. Он был оч бдительный. И гордый. А тут недоеденный завтрак скачет. Вот думаю, кабы Смауга не убили, он бы вернулся в гору и переловил бы всех. В любом случае - скачки гномов по дракону и горе сделаны только ради зрелищности.


Неприязнь и недоверие. Вероятно, потому что Гендальф им его навязал.

Реноме испортить? Непонятно, конечно. Мог просто развернуться и уйти вместе с армией. Это максимум, мне кажется. Но как бы он ушёл если ему вменили страсть к тем самым бусикам?..

Ндаа, и мне кажется даже пенделем, некрасиво бы вышло.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------

в горе было достаточно прост дыхнуть, было бы жаркое из гномов и хоббита.

навязал? а мне кажется он больше уговаривал, мол "ну возьмите, ну пожалуйста"

Судя по взгляду, бросаемому в спину Гендальфу, разворотом бы не обошлось.

Мне вообще показалось, что Гендальф так насмешливо смотрел на хоббита и заценивал реакцию. Мол - Ну, ну, голубчик, поглядим, как ты с такой оравой справишься и что делать будешь.

Это мне не очень понятно.

Именно. Это вызывает искреннее недоумение. Чем книжная-то ситуация плоха?

Ну, эльфы у ПиДжея все какие-то отмороженные. Но то, что он сотворил с Трандуилом - это через край, как по мне. Он и изоляционист, и недальновидный, и жадный, и жестокий, и слово не держит. Откуда дровишки-то? И зачем?

Игра контрастов же-ж!)

Они никого не любят, кроме себя))

А с уважением они отнеслись только к главГоблину и к Беорну.

А мне не нравится , что из Торина сделали. Где стержень, где будущий государь? Поговорить с Трандуилом не смог. Даже Балин признал , что Торин не прав. Он этого не сказал, но видно ж было. Что за крики на стене? Где наконец, осознание своих ошибок?
Что касается "воблы"...Что за сравнение....Ну ладно, опустим. Вот не вижу я , что он плохой. Очень сдержанный, но зла то он никому не сделал. А что гномов в тюрьму посадил-так он прав. Шатаются не спросясь по его лесу, предводитель лжет прямо в лицо, орет, припоминает какие-то грехи. И еще , у киноных эльфов и гномов "что такое хорошо и что такое плохо" очень разное. Я не представляю как можно было свести к общему знаменателю.

А где он слово не держал? Когда орка убил? :D

Извините *шёпотом*, "Вобла" - это Тауриэль.

И, раз уж... Мне видится, досталось всем. Новых персонажей вводить и накручивать то, что накрутили, было лишнее. Ничего не раскрыли - а главному извратителю прекрасный повод посмеяться. *представляя того же Мелькора в Бездне*

Недоверие и снисходительность я бы еще поняла. Кто знает ,какой он этот хоббит, какой от него толк будет? А тут действительно не пойми что.
Тем более , он им нужен был.

У гномов хорошо - только то, что им самим хорошо. У Трандуила так же, но он и не лезет ни к кому и на помощь не зовет, и в своих неудачах не обвиняет :rolleyes:

От мне тоже так кажется. Посидел бы , подождал, пока Торин перебесится. И выковырял бы гномов из горы, если бы не Даин. И была бы у нас сцена как из допов. Голодные гномы на стене, а эльф, человек и волшебник завтрак устроили на открытом воздухе:D

Да, неужели Вы подумали, что я "воблой" буду Трандуила называть? Обижаете :face:

Ну что вы так о девушке:D
По поводу новых персонажей согласна. А извращаться пришлось потому что не лепилась она , ну ,никак. Инородное новообразование:face:

Навязывать по-разному можно. ;)

Ну уж это был бы вообще фокус.

Весьма вероятно. Что ему - бессмертному, суета и мелкие печали одного отдельно взятого хоббита, когда судьбы Средиземья... О чём это я? Это ж кинонный Гендальф. Он же вообще там мало что может, в Хоббите-то. :(

ааа...не поняла:face: просто как-то близко он у вас оказался:D сорри....

Лучше б Барду сделали +жена, - один ребёнок, раз женщина была нужна для галочки. Образ матери, которая жертвует собой ради детей, всегда эффектней, чем "вотэтовот".

Не обзываюсь. Даю расшифровку.

Нет, в фанфике Тауриэль вполне место, но коль скоро мы говорим об экранизации... впрочем, на эту тему немало копий сломано, чем считать Джексоновский кинон. Не горю желанием продолжать эту битву. Может быть, в этой версии Средиземья Тауриэль и есть. Но это не к профессору Толкину.

К барлогу такие контрасты и их игру.

Аха. И гномам не помог у горы. Судя по тому, как трактуют эти ситуации фанаты кинона. :) Досталось абсолютно всем. Не раскрыли и, выходит, не собирались. Ибо зрелище ради зрелища. Поп-корн, кола, экран. :face: Он гору в осаду брать собирался и таки да, в конечном итоге добился бы своего бескровным путём.

А кто бы тогда Кили лечил... ацеласом:face:, отобранным у свиньи:face: (бедный хрюн, и так там окромя рыбы, да и то контрабандной, жрать было нечего, так и последнюю веточку уволокли)?

Много лучше! Но, вряд ли жена позволила Барду притащить в дом каких-то странных хамовитых бродяг. И тогда такой развесёлый момент с всплыванием гномов из канализации пропал. :face: