:lol: А мне почему-то вот это название всегда ассоциировалось с "адамовым яблоком", то бишь кадыком. Ну представлялись такие дядечки с огроооомными кадыками, а о представительницах женского пола как-то уже не особо задумываешься :D

Да, а так как у гномов представительницы женского пола выглядили точь в точь, как и мужчины, можно предположить, что у гномов повсеместно были развиты кадыки - еще один намек на связь между гномами и хоббитами (кудуками).

Также следует отметить сходство между древнеславянской и гномской письменностью.

Вот пример древнеславянской писменности: (Дощечка Велесовой Книги, Новгород, 9-й век. Примитивная форма глаголицы)

http://character.webzone.ru/manuscript/vles.gif

И по сравнению, гномские руны:

http://www.angelfire.com/mi/genastor.../images/bc.jpg

Еще к вопросу об этногенезе хоббитов и гномов. Как сказано в источниках, Бильбо совместно с гномами совершил славный поход за сокровищами. Какое же главное сокровище удалось ему добыть? В другой летописи указывается, что это была кольчуга, стоимость которой превышала стоимость всего поселения, в котором находилась резиденция Бильбо. Не исключено, что этот сюжет позднее вошел в славянский фольклор, правда, вместо "похода за кольчугой" это славное деяние стало именоваться "походом за зипунами".

Так это же поход Аргонавтов!

Именно! На самом деле дракон, упоминавшийся в сказании о походе гномов, редуцировался до драконьих зубов из мифа о походе Аргонавтов.

Не, почему, там был дракон, охранявший руно. Его сначала усыпили, а потом гуманно умертвили. :)

Но об этом вскоре забыли, поскольку у гномов (и мужчин, и женщин), росли бороды, за которыми кадыки были не видны.

Кириллица, а не глаголица:) Ранний вариант. Кириллица, более поздний по происхождению алфавит, напоминает руны кертар, которыми часто и с удовольствием пользовались гномы.
Хотелось бы добавить, что собственно нашими предками гномов нельзя считать, я думаю они принадлежат к западной ветви славян, а сейчас растворились в таких народностях как румыны и венгры:)

Ну, а Саурону пришла на ум мысль сделать кольцо, после того, как он откопал старые славянские рукописи с подробным описанием выгодног использования шапки-невидимки:D

Это противоречит лингвистическим доказательствам, предоставленным Indefinite! А как же "Дурень", "Бардак, назад! Назад, измена!" и "Ишь какой, дуру гнул!"? ;)

Наглые заимствования. Не более. Если вы посмотрите внимательнее на лицо Гимли, когда он говорит по-русски, то увидите, что он сам вряд ли понимает смысл своих слов.
Не зря же гномий язык был сверхтайным. Потому что его вообще не было. Они наверняка общались между собой на вест... английском, но для пущей важности давали горам названия из странных сочетаний звуков. А когда надо было выругаться, использовали русский. Все логично.

У меня есть своя теория - откуда взялось "Ишь какой, дуру гнул". Джексон знал, что гномы используют русский, когда им нужно выругаться. Но Джексон не знал русского. Поэтому он обратился к русскоязычному специалисту - компьютерщику Сереге. А тот, решивши немного пошутить, выдал Джексону этот набор слов (звучит он довольно угрожающе) и уверил, что это страшное, но все-таки допустимое (не забывайте про PG-13) в обществе ругательство.

А вам не кажется, что началось все с того, Саурон стал шизофреником? У него же было классическое раздвоение личности - один Саурон - собственной персоной, второй - Кольцо. Причем, готовое поступить на службу любому кто пожелает, и обратиться против Саурона-1. Естественно, съехал он после того, как позавидовал Келебримбору, у которого было сразу расчетверение, правда тому это быстро надоело, и сам он остался просто раздвоенным, а также раздвоил Галадриэль и растроил Гил-Гэлада. И пошло поехало, массовое раздвоение личности королей людей, гномов, чтобы остановить это безумие пришлось спецназ из Валинора посылать. Впрочем, с теми тоже не все понятно, Синие маги - это не одно ли лицо? Про Глорфиндейла я вообще молчу, всем известно, что его частенько проглючивало насчет того, что он, на самом деле, Глорфиндейл Гондолинский.
Теория об "одном Бэггинсе" неожиданно приобретает новый смысл, какой - сами понимаете.
:)

А вам не кажется, что Голлум-это вообще посланнец со Звезды Элберет, которого Перворождённые отправили в Средиземье, изучать воздействие Кольца на психику окружающих? Но под воздействием губительного климата его хрупкое здоровье было подорвано, он впал в депрессию, начался склироз, и, проснувшись олднажды в своей пещере, он воскликнул: А ведь я не Голлум! А кто же тогда я?
Саурон-это неуловимый мститель-все знают его имя, но никто не знает его в лицо:D

Re: Дурацкие теории
 

Извините, что влезаю в вашу дискуссию, но должна отметить, что

Я никогда не говорила, что телепузики - это хоббиты-мутанты.
Телепузики - это хоббиты с другой планеты. Если вы видели хотя бы одну серию, то могли бы обнаружить несомненную идентичность хоббичьей норки и места, где живут телепузики. Кроме того, живут они на озеленённой территории, где вокруг поля и реки, а по тропинкам бегают зайчики. Т.е. образ жизни у них в принципе совпадает.
Но поскольку всё-таки климат или какие-либо другие условия жизни на этой планете отличаются от наших, телепузики, во-первых, выглядят несколько по-другому внешне (оволосение разного цвета, непонятные отростки на головах, квадратные наколки на животах и пр.), а во-вторых, имеют более низкую форму развития - для чего и повторяют по много раз одно и то же при общении.
Но тем не менее, родство телепузиков и хоббитов несомненно.

более низкую форму развития, говоришь? А я и не заметила... :р ;)

На ваши нападки, дэвушка, я не реагирую. :р

Бород у женщин-гномов не было. Так же как и у славянских женщин. А вот ноги у них бывают волосатые...

Вы хотите сказать, что женщины-гномы - это хоббиты?

Нет уж, я категорически против!(с)
Если гномские женщины - это хоббиты, то нужно пересмотреть всю историю Средиземья!

До такого я еще не докатился.

Мне лично импонирует теория о тождественности хоббитов, гномов и славян (хотя на мой взгляд скорее украинцев, чем венгров), и кажутся неверными и даже обидными измышления о бородатых женщинах. Мы-то с вами знаем, какие теории измышляли некоторые, чтобы оправдать свой "дранг нах остен"...

Вопрос такой, скажем, не совсем в тему. [Перенесено из другого треда. Vasya]
После некоторых раздумий у меня возникло предположение, что Саурон вовсе-то не майар. а майя. Этот вопросик я вылаживал на одном другом форуме, но ни к какому выводу не пришел.
1. Саурон(а) сделал кольца. Напару с Келебримбором. Законное возмущение - это как - свадебные, что ли?
2. Галадриэль ооочень не любила Саурону. Соперница?
3. Если Саурон -Саурона, то более ясен становится выбор Сауроной назгулов - все, кажись, мужики, никто в туфельках на конях не ездил.
4. Да и повышенный итерес к гномам - и в Мории, и в Эреборе -"все ради них, сильных и красивых". Тогда понятно повальное пристрастие эльфиек к гномам.
5. Как-то не по мужски слил Саурон Нуменор.
6. Да и само кольцо - нет, что бы сделать, скажем, кольчугу всевластия, или там, танк всепобеждения. Так нет - побрякушку, украшение, которое так легко потерять.
7. Бой Хуана с Сауроном на мосту возле Минас-Тирита не особо впечатляет. Ну, обратился бы Сау в какую моль, и выпорхнул. Значит, что-то здесь не так. Может, Мелиан и Саурона - одно и тоже лицо. (это уже стеб пошел).
8. Отличие Сау от Моргота - в последний бой он(а) ве-таки вышел(вышла). Это скорее похоже на женскую ганарливость, чем на мужской маразм.
9.Агрегат для просмотра - Глаз. Ну, это самый паршивый аргумент. Каждая девушка должна гордиться своими глазками.

Вполне может быть!;)
После смерти Тингола о Мелиан ничего не слышно, соответственно, никто не может сказать, где она была.:cool:
Дочь ушла, муж умер, королевство разграбленно, вот она и пошла к темным.
А то, что Лутиэн не узнала Мелиан, вполне нормально, ведь Сау менял (а:) ) обличия.

Re: Re: Дурацкие теории
 

К разговору: а этот сайт видели?;) На него ссылка лишь обители Элвуда, кажется, была. http://blithesea.net/lotr/fun/tubbies.html

Я, помнится, возводила генеалогическое древо хоббитов к Берену. На основании того, что "периан" это искаженное "бериан"... или наоборот...

Ещё о тождестве гномов со славянами. Есть одна старинная легенда (с веками выродившаяся в сказку) о некоей принцессе, известная и в России, и на Западе. Только у них она называется "Белоснежка и семь гномов", а у нас -- "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях". Вряд ли тут может идти речь о заимствовании с чьей-либо стороны, так как классический (дотолкиновский) западный образ гнома ну никак не ассоциируется с богатырём -- в отличие от гномов толкиновских.
И ещё об упоминавшемся тут когда-то тождестве эльфов с индейцами. Кто-нибудь читал "Сердца трёх" Джека Лондона? Один довольно длинный кусок оттуда мне лично что-то очень сильно напоминает... Проход героев под горами в затерянную долину... Королева с Зеркалом...
-------------------
И ещё. Понимая, что для опытного толкиениста это отнюдь не откровение, всё же рискну поместить сюда следующее. Авось кто не знает...

...Мотсогнир старшим
из племени карликов
назван тогда был,
а Дурин - вторым;
карлики много
из глины слепили
подобий людских,
как Дурин велел.

Нии и Ниди,
Нордри и Судри,
Аустри и Вестри,
Альтиов, Двалин,
Бивёр и Бавёр,
Бёмбур, Нори,
Ан и Анар,
Аи, Мьёдвитнир,

Гандальв и Вейг,
Виндальв, Траин,
Текк и Торин,
Трор, Вит и Лит,
Нар и Нюрад -
вот я карликов -
Регин и Радсвинн
всех назвала.

Фили и Кили,
Фундин, Нали,
Хефти, Вили,
Ханар, Свиор,
Фрар и Хорнбори,
Фрег и Лони,
Аурванг, Яри,
Эйкинскьяльди.

Еще надо карликов
Двалина войска
роду людскому
назвать до Ловара;
они появились
из камня земли,
пришли через топь
на поле песчаное.

Это был Драупнир
и Дольгтрасир с ним,
Хар и Хаугспори,
Хлеванг и Глои,
Дори и Ори,
Дув и Андвари,
Скирвир, Вирвир,
Скафинн и Аи,

Альв и Ингви,
Эйкинскьяльди,
Фьялар и Фрости,
Финн и Гиннар;
перечень этот
предков Ловара
вечно пребудет,
пока люди живы.

(Старшая Эдда)

(Замечу, что Эйкинскьяльди -- это Дубощит.)

У меня вопрос возник: Есть ли у орков феа?

Вася, конечно, да.
Но можно обсудить.
У кого-нить есть свежие мысли на эту тему?

Или тут кто-то еще не знает, что орки произошли от гномов? См. сигнатуру.

От гномов? Это еще откуда?
Я вот твердо уверен, что орки были выведены из балрогов.

Ну как же! Гномы уродливые, и орки тоже. Гномы за столом громко рыгают, и про орков написано, что они ведут себя плохо. Гномы хороши в беге на короткие дистанции, и орки тоже. Гномы плохо сидят на лошади, и орки тоже. У гномов уродливые женщины, которых никто не видел, и у орков тоже. Гномы громко сопят и орки тоже.

Твою аргументацию ничего не стоит опровергнуть.
Барлоги уродливее, чем гномы. Орков за столом никто никогда не видел, как и барлогов (те за барной стойкой стоят обычно). Орки хороши в беге именно на длинные дистанции, в отличие от гномов, а вот барлоги тоже хорошо бегают - см. забег Ангбанд-Ламмот. Барлоги не сидят на лошади, а вот гномы - на волках. Женщин у барлогов никто не видел. И наконец, убойный аргумент: у барлогов нет феа (как и у орков)!
Но вообще-то, конечно, барлоги выведены из энтов.