Туромбар, а нет ли этой же нарезки, но в 24fps? Я разницу легко вижу (и мне, честно говоря, классическая fps как-то больше по душе), но людям показывал и они говорят, мол, не понимают что тут изменилось. Вот показать бы одни и те же сцены попеременно 24 и 48 fps, это было бы более наглядно. Мне где-то попадались такие видео, но там не Аватар, а просто бытовые сцены.

Да просто скачайте Аватар в Blu-ray и сравните со вторым и третьем сэмплом (там не нарезка а сцены - так что просто поставьте эту же сцену в фильме и посмотрите)
Но по-моему все видно и без сравнения)

[SaU]Witch-Lord, была такая новость?!?! Я думал, 48 FPS просто предполоение сделал: "если критика останется прежней, возможно добавят "зерно", дабы добиться более кинематографичной картинки". Кстати, Джексон вроде новый видеоблог обещал вскоре после седьмого, когда съемки закончатся приблизительно. Прошел месяц. Кончились съемки. Хочу блог:):) Хотя нет, Питер сейчас выставкой в Сан-Диего занят...

Маг, WB Tweaking The Unnatural 48 FPS Look of Peter Jackson's "The Hobbit" for Comic-Con? | Movies With Butter только я не силен в английском и пользовался переводчиком.

Мне кажется это все ерунда, именно на том сайте после 10-ти минутного показа были все отрицательные отзывы о 48/сек.
Ну какое зерно)))
Думаю покажут как было задумано.

Маг,

Вот тут статья есть Переключение скорости: Что такое 48 кадров в секунду

Замедленно?.. Может у вас комп тормозит? Я смотрел отрывок аватара и там наоборот создается впечатление, что все движется быстрее и четче. Показывал отрывок сестре - сказала как будто на перемотке смотришь.

В двух словах, движения ощутимо плавнее, более приближенные к реалиям, картинка становится глубже и насыщенней, словно смотришь не на экран, а сквозь него.
образец
Это все-таки имитация, она не дает реально представления. Ваша сестра верно подметила - впечатления как от перемотки.
______________________________________________________________________________________________________________
Этого видео не было? Обсуждение "10 минут c CinemaCon".

Срасибо за статьи о HFR, прочитал. И за образец. Павел, вот с Аватаром это точно подметили. Только там первый тизер-то был за 4 месяца до премьеры (с ума сойти, только что представил себе это!) И у Алисы в Стране Чудес два трейлера было. "Аватару" кассу новаторский подход Кэмерона и 3D собрать помогли, а Алисе, по большому счету, помог успех Аватара. Но если подумать, есть и такие фильмы к которым немного трейлеров выпускается. Может, у Фокса с Диснеем своя политика, как фильм рекламировать? Но Уорнеры всегда кучу трейлеров к своим главным фильмам делали в последние годы. Они дают зрителю подзабыть о фильме, а потом регулярно напоминают, сначала через полгода, потом через каждые пару месяцев и делают от 3 до 5 трейлеров. А с "Хоббитом" получится что они выпустят трейлер почти через год после тизера)) К Аватару Фокс бы уже не успели после тизера выпустить много трейлеров, мало времени осталось, а до августа наверное много обработанного материала не было. Но бывают что и мало трейлеров делают к успешным фильмам. Кстати, вот в статье о частоте кадров получается что Кэмерон как бы это предложил и если все у ПиДжея с "Хоббитом" получится, то все лавры достанутся Кэму, а если (тьфу-тьфу-тьфу) дело провалится, то все шишки достанутся Джексону. И еще после "Хоббита" зрители могут привыкнуть к новому формату и на "Аватар" жаловться не будут, зато "Хоббиту" "может достаться" ввиду неподготовленности зрителей...

Нет-нет, скорость восприятия человеческим глазом тут ни при чём. Если совсем просто, то количество кадров в секунду - это то количество раз, которое камера "фотографирует" реальный мир за секунду. Полученные снимки складываются подряд и мы видим одну секунду художественного кино.
Соответственно, количество таким снимков (кадров) влияет не на скорость, но исключительно на плавность восприятия движущейся картинки человеческим глазом. Больше кадров - больше плавности, математика простая.
Другое дело, что мозг человека - очень странный и нелинейный зверь и к такому показателю как "плавность" в данном случае добавляет другой, назовем ее "общая эстетичность", и поэтому она весьма разная при двух разных режимах. От того и все споры, ибо в самой по себе плавности ничего крамольного нету.

Кэмерон, говорите, хорошо устроился? :D

Думается мне. Я хоть пока сам и не определился с отношением к 48 fps, но меня смущают слухи, что Джексон побоялся критики и передумал. Ведь, патетически говоря, зачастую большой успех приходит к тем, кто не боится новаций и смелых идей - т.е. к тем людям, которые сначала терпят шквалы критики, а потом с победным фейсом кахбэ утверждают: "А я вам говорил, а вы не верили". А то со стороны теперешняя ситуация напоминает ничто иное, кроме "Окей-окей, я пошутил, я больше не буду, ну что вы так сразу серьезно-то".

А не надо верить слухам. Есть официальная позиция Джексона на этот вопрос. Ее и надо придерживаться. Потому что слухи - это всегда ненадежно

Вообще, я вот задумался. Предположим, Хоббит выходит и кинотеатры успешно успевают оснаститься новыми технологиями. Как поступить? Пойти сразу на показ 48 fps, или все же сначала на 24, чтобы при первом просмотре потенциально непривычная форма не отвлекала от эстетического восприятия содержания? И 24, и 48 fps ведь можно приберечь на второй поход в кинотеатр.

Я для себя давно решила этот вопрос. Сначала на 24, а все навороты оставить на 2, 3...-й раз.:) А то вдруг мне не понравится, и первое впечатление будет испорчено...

Я пока планирую идти на "Хоббита" как минимум дважды. В первый раз на 48. Интересно же все-таки... Второй раз - наверное уже на 24 (если 48 не понравится, но, блин, - конечно же понравится!). А может и оба раза на 48. Но один раз на 24 кадра схожу точно. Первый раз пойду прямо на премьеру (нехорошо конечно загадывать, но надеюсь, ничто не помешает), второй раз - за пару дней до Нового Года или через пару дней после него (а может 1 января, как на "Кинг-Конга ходил), а дальше - как получится, постараюсь успеть все билеты купить. Я вообще обожаю, когда фильмы зимой, перед Новым Годом выходят. Так клево, на улице холодно, а ты в теплом зале, запах горячего поп-корна (зимой сильнее ощущается), выходишь, не сильно поздно, но 7-8 часов вечера, а уже темно, сидишь в теплой машине/идешь пешком домой, снег, фонари, огни, о да, приходишь - дома елка и новогоднее настроение, я так на Конга ходил (1 январь) и на "Аватар" (9 января) - вообще клево! И экзамены никакие не тревожат. А тут еще и на днюху как раз...
Да, до "Хоббита" еще 4,5 месяца, но помечтать заранее приятно:)

Маг, у меня аж слюнки потекли от твоих рассказов. Конечно схожу и на 48, и на 24. Надо же понять разницу. А про близость премьеры и НГ я и не вспоминал, лет 6-7 для меня новогодняя ночь не отличается от других, ибо детей как таковых у нас в семье уже (и еще пока) нет. Спасибо за такую ностальжи.

Неужели в России найдется хоть один кинотеатр, оборудование которого позволит работать с 48fps? Вроде бы даже в Америке не во всех кинотеатрах будут крутить с такой частотой.

Для себя я решил однозначно: даже если у нас будут показывать в 48, я буду смотреть только в 24fps. "Телевизионный" формат этому фильму не подходит ни в коем разе.

Говорят, что российским кинотеатрам будет как раз проще, так как в большинстве из них установлены кинопроекторы Christie, в которых для показа 48 кадров/сек. нужно просто обновить прошивку.

А я для себя решил, что в первый раз нужно смотреть в том формате, в котором задумал ПиДжей — 3D 48 FPS. Если таковой будут демонстрировать хотя бы в Новосибирске. :rolleyes:

IMAX'ы точно перейдут, Киностар Радуга в Питере вроде уже.
В первый раз надо смотреть только в 48 3d. Одумайтесь, пока не поздно.)))

В Томске вот-вот начнут возводить IMAX.

Говорили про конец 2012 - начало 2013, но что-то не начали - дорогостоящее это дело. Я бы в IMAX посмотрел, но уже все части "Хоббита" выйдут наверное к тому времени, когда построют:(
Зато "Аватар 2" в IMAX увижу может быть.

Согласен, так оно, скорее всего, и будет. :(

Кемеровчанам, вероятно, больше повезет - они вторую часть "Хоббита" может быть увидят в IMAX. Но если даже и не увидят вторую, то точно увидят третью, - у них такой кинотеатр уже строится и планируется на 2013 год. А в Томске еще до этого далеко, да...

Вот здесь я спросил про IMAX в Томске вроде бы ответили.

Спасибо, обнадёжил! Но, так или иначе, первого «Хоббита» в максимальном качестве придётся смотреть в Сибе.

Кстати, как насчёт идеи томским толкинистам скооперироваться для этой поездки? Это ж намного веселее, чем уныло в одного тащиться.

Да уж, на кой черт это вообще тогда было делать, если мы возможно даже не увидим фильм с новой частотой кадров?!!:(

Не понял, что делать? Очки? А при чём тут тогда частота кадров?

Думаю, речь об этой новости:
«Хоббит» в традиционном формате | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Именно о ней. Я просто не понимаю, зачем сдавать назад, если столько времени убеждали людей в этой технологии. Каким-то людям не понравилось, каким-то понравится - это естественно для любых новшеств. Я знаю людей, которых 3D не привлекает. И в конце-концов, можно выпустить в двух форматах. Можно сделать больше копий в 24FPS, но оставить альтернативу для других. Ан нет, не хотят они так делать...

Да, это огорчает. Интересно, а на носителях они 48 FPS сделают?

Да еще ничего не ясно, пропорция 48/24 может оказаться любой. Уверен, что у всех жителей крупных городов по обе стороны атлантического океана будет возможность увидеть Хоббита в 48fps.

На текущий момент формат BluRay не поддерживает такую частоту кадров.

Постарел Пиджей - худой совсем, седой, критиков слушает. В то же время, маркетинг - штука серьезная, думаю, логика "раз даже в США, то у нас и подавно" в данном случае далеко не факт, что применима.

После "Аватара 2" фильмы в этом формате наверняка попрут как грибы, а значит и кинотеатры будут. А пока - Джексон первопроходец.

В принципе, согласен с Эльдарион. Американцы больше любят экспериментировать на международном прокате, чем на своем. И тут, мне кажется, ключевой будет исключительно величина скупердяйства владельцев кинотеатров, которых поставят перед выбором: покупать или не покупать новую технологию ради пока одного фильма.

P.S. Я, кстати, слышал, что на некоторых современных DVD-проигрывателях есть функция просмотра в 48 fps. Читал, опять же, в очередном отзыве на киносайте, поэтому за достоверность не ручаюсь.

Надеюсь в Москве-то будет возможность посмотреть с удвоенной частотой.

Надеюсь, везде будет такая возможность. Больше меня напрягает, что Джексон, выслушав двух с половиной каких-то умников, решил все отменять, что так долго отстаивал, и делает такой серьезнейший шаг назад. Я уверен, когда будет выходить "Аватар 2" в 48 или даже 60fps тот же революционер Кэмерон так не поступит, он уже был на грани провала, но защищал свои творения перед студиями (помните, на "Титаник" 200 миллионов потратили, самый дорогой фильм был, думали, сколько на нем потеряют, но все же выпустили в прокат и что получилось?), "Аватар" был первым фильмом в 3D за многие-многие годы, где эффект 3D был не как аттракцион, как раньше, а фильм только выиграл от этого формата! К такому тоже не все были готовы, но выпустил же!
Джексон - крутой режиссер, и я надеюсь, он не пойдет на то, чтобы фильм почти нигде не показали, это - не его уровень...
Тем более, я думаю, кассовые сборы либо были бы выше (надо же доделать фильм), либо даже если ниже, то все равно бы сильно не пострадали - фильм уже миллиард по инерции за счет фанов только собрал бы наверное, даже если бы новый формат не пошел, а теперь только конвертировать в 24, а ведь спецэффекты на удвоенное кол-во кадров придется накладывать вдвое больше, дольше и дороже, и как они теперь отобьют затраты на 48, если показывать будут преимущественно обычную версию?!...

Я думаю, в этой истории нам пока слишком много неизвестно, чтобы пытаться достоверно анализировать причины и возможные последствия происходящего. Подождем, рано или поздно все должно проясниться.

Надеюсь, все же будут показывать и в новом формате и в старом. Хочется посмотреть и сравнить. А то уже не первый год об этом говорят, получалось так, будто грядет действительно какая-то революция в мире кино, и первопроходцем нового формата станет именно "Хоббит", а тут на тебе - пошли разговоры, что ничего не будет, ничего особенно нового не ждите, просто все как обычно, обыкновенный хороший фильм по хорошей книге в хорошем 3D, а ведь до фильма-то всего четыре месяца, негоже такие заявления делать, когда до премьеры совсем чуть-чуть...

P.S. И еще, пока они не передумали, была большая возможность, что кинотеатры проведут апгрейд (поставят новое оборудование, заменят старые проекторы на новые и т.д.), а теперь они сказали что не хотят, и владельцы кинотеатров не предпримут никаких действий. А потом (ну мало ли?) передумают, и решат-таки показать зрителям новый формат изображения, а уже будет поздно, кинотеатры будут не готовы, потому что подобные решения и действия нужно делать заранее.

Не, ну три миллиарда с лишком-то должны собрать по-любому и будет, как у ВК, даже побольше (инфляцию не берем), 3D-же. Другое дело, что интерес к новой частоте кадров мог бы добавить интереса к фильму. Да и ВК отбил свой бюджет в 10 раз, а то, что у "Хоббита" это не получится было известно с самого начала, иначе каждый фильм должен был собрать примерно как "Аватар" или "Титаник". Что ж, обидно.

48-кадровую версию показывали действительно дважды, сначала на CinemaCon, потом в Барселоне.

Ах, точно, я уже и забыл. И оба раза, тут тоже вроде писали, г-н Гоблин (Пучков) присутствовал и отзывался крайне положительно...

[moderator]
Обсуждение технологии 48 кадров в секунду "Хоббита" выделено в отдельное делопроизводство.

Американские прокатчики согласились с требованием кинокомпании Warner Bros. не повышать цены на билеты для версии "Хоббита", которая будет демонстрироваться с частотой 48 кадров в секунду. Об этом сообщает издание Variety.
Руководство кинокомпании посчитало, что стандартной наценки в 3-5 долларов, которая применяется для всех стереоскопических картин, будет вполне достаточно.
Ранее Warner Bros. отказалась от широкого проката 48fps-версии "Хоббита". В таком формате первая часть трилогии будет представлена лишь в ограниченном количестве залов.

Надеюсь что будет достаточно залов в 2D

Кстати, да, мне интересно, как фильм смотрится в 2D несмотря на съемку в 24 fps. Потому что я как раз работаю над спецвыпуском по операторской технике для сайта, и судя по всему, задача вовсе нетривиальна.

А вообще говоря, ведь нигде до сих пор официально не было объявлено что Хоббита в 48fps выпустят ограниченным релизом. Все, что было это Variety сослалось на некий анонимный источник близкий к производству фильма, что и было подхвачено всеми СМИ. Я лично не считаю это непреложным фактом. На самом деле решение может быть еще не принято.

Может быть, может быть... Но эта новость не утешает:
48fps версия "Хоббита" не подтверждена для мировой премьеры!
Кинотеатры Веллингтона, в которых должна состояться мировая премьера фильма "Хоббит: Нежданное Путешествие", не получили подтверждение доставки версии с частотой 48 кадров в секунду. Об этом сообщает новозеландское издание Stuff.
Пресс-секретарь Питера Джексона Мэтт Дравицки отказался комментировать ситуацию и посоветовал направлять все запросы в офис кинокомпании Warner Bros.
Соотечественники режиссера должны увидеть первую часть дилогии почти на месяц раньше остальных зрителей - 28 ноября 2012 года.
В широкий прокат картина выйдет в середине декабря.

Для тех, кто хочет поподробнее проинформироваться о технологии 3D, 48fps, цифровую проекцию итд. - а также прочесть про то, как было раньше, в "аналоговую" эпоху кино - на нашем сайте начинается публикация серии статей:

3D, 48 fps… Новые технологии на съемках «Хоббита» | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

В первой части мы рассмотрим технологию прошлого: а именно, как работает кинокамера на 35мм.

Спасибо, с нетерпением ждем продолжения!