Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сериал "Властелин колец" от Amazon (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7337)

Павел 10.08.2022 10:44

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1908623)
Похоже, не только хоббиты находились на нижней ступени эволюции во II эпоху... :rolleyes:


Вот пример сцены, демонстрирующей почему сценаристы "Колец" ни черта не понимают. Элронд находится в Кхаазад-думе даже не гостях, а с дипломатической миссией. И его во время приема абьюзят оборванные бомжи с пивными кружками наперевес (один из них даже голый (шта?), вы это серьезно? Да для принимающей стороны это настоящий позор и дипломатическое поражение, гномы должны были сделать все, чтобы избежать подобного эпизода и обеспечить Элронду комфортное пребывание. Я понимаю, что у сценаристов была задача продемонстрировать напряженность в отношениях эльфов и гномов, но не таким же способом.

Павел 10.08.2022 10:51

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1908658)
Она по версии амазона в Первую Эпоху стриглась под машинку? :rolleyes:

А я сторонник теории Мага, что шея и (соответственно часть волос) скрыты одеждой.

Entwife 10.08.2022 10:54

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1908659)
оборванные бомжи с пивными кружками наперевес

По версии амазона, расцвет Мории гномам мерещился после пятой кружки. :rolleyes:

Entwife 10.08.2022 11:00

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1908660)
А я сторонник теории Мага, что шея и (соответственно часть волос) скрыты одеждой.

ИМХО, если там воротник, то уж очень странный покрой у него, ни разу не видела, чтобы отогнутый верх воротник повторял линию роста волос. :confused: Тут только если покажут этого персонажа в костюме крупным планом и при другом освещении, можно будет понять, как он выглядит на самом деле.

AlterEgo 10.08.2022 11:45

Там же очевидно, что это короткая стрижка, а не спрятанные волосы. :shoked:
Посмотрите внимательнее на форму волос. (а потом еще сравните с прической Финрода, где он лежит мертвый на столе;))

AlterEgo 10.08.2022 11:50

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1908653)
P.S. Если опять будет пролог, который снова будет зачитывать Галадриэль - я выключаю это дерьмо без второго шанса.

Она главная героиня этой истории, она жила в Валиноре и может рассказать про древа и все, что творилось потом. Других персонажей (кроме Гил-Галада) на эту роль я не вижу.

Yar 10.08.2022 12:53

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1908659)
Вот пример сцены, демонстрирующей почему сценаристы "Колец" ни черта не понимают. Элронд находится в Кхаазад-думе даже не гостях, а с дипломатической миссией. И его во время приема абьюзят оборванные бомжи с пивными кружками наперевес (один из них даже голый (шта?), вы это серьезно? Да для принимающей стороны это настоящий позор и дипломатическое поражение, гномы должны были сделать все, чтобы избежать подобного эпизода и обеспечить Элронду комфортное пребывание. Я понимаю, что у сценаристов была задача продемонстрировать напряженность в отношениях эльфов и гномов, но не таким же способом.

На мой взгляд, сцена происходит не в парадном тронном зале, где должны соблюдаться все дипломатические ритуалы.

Элронда, судя по всему, вызвали на состязание. Утрируя, можно сказать, эта комната очень небольших размеров похожа скорее на раздевалку перед выходом на ринг или на предбанничек, где собрались нетрезвые фанаты в ожидании посмотреть поединок.

Yar 10.08.2022 12:58

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1908665)
Она главная героиня этой истории, она жила в Валиноре и может рассказать про древа и все, что творилось потом. Других персонажей (кроме Гил-Галада) на эту роль я не вижу.

Если только сценаристы полностью не откажутся от роли "сказителя" в прологе, что маловероятно

Маг 10.08.2022 13:15

Да, можно либо совсем отказаться от нарратора (или даже от пролога, если уж позиционируют себя как отстранение от картин Джексона), либо сделать, чтобы тематически разные фрагменты пролога зачитывали Гил Галад и Галадриэль. Это будет достаточно свежо и незатёрто, а заодно дополнит (а не тупо повторит) традиции гексалогии: в ВК пролог читала женщина, в Хоббите мужчина, во второй эпохе женщина и мужчина. Ну как в последнем комик-коновком трейлере ямбический тетраметр зачитывали Морвед и мужик. Какой-то из этих вариантов будет вполне приемлем. В общем вариантов масса помимо напрашивающегося дженерика с вторичным прологом от Гали.

Маг 10.08.2022 13:32

Можно ещё сделать "половинчатый пролог". Не явный пролог, как в Хоббите и ВК, когда после вступления делается резкий тайм-джамп, а что-то вроде параллельного повествования когда кадры из настоящего чередуются с кадрами минувших дней. На бумаге изложенное мной звучит тупо и сложно для восприятия - но на практике при грамотной подаче это работает, см. начало театральной версии "Аватара".

Entwife 10.08.2022 13:33

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1908665)
Она главная героиня этой истории

В ВК Галадриэль не была главной героиней, и всё-таки её голос звучал в прологе. В Хоббите пролог произносил старый Бильбо и поведал о событиях, свидетелем которых лично не был. ИМХО: пролог нужно озвучивать эпично и интригующе. Так, чтобы у зрителя и мурашки по коже, и слюнки потекли. ;) Морвед Кларк копирует интонации Кейт Бланшетт, но у неё не настолько завораживающий голос пока что, кмк. А вот, Адара, например, мы ещё не слышали, вроде. Или даже самого Саурона, он тоже много чего видел. :shoked:

Entwife 10.08.2022 13:34

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1908681)
Можно ещё сделать "половинчатый пролог". Что-то вроде параллельного повествования

:beer: Тоже об этом сейчас подумала.

Yar 10.08.2022 13:35

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1908682)
Или даже самого Саурона, он тоже много чего видел. :shoked:

Да, вот это был бы разрыв шаблона!!!

"You've been told many lies of Middle-Earth" :shoked:

И он же заглавный персонаж

AlterEgo 10.08.2022 13:38

Цитата:

Или даже самого Саурона, он тоже много чего видел.
Было бы прям круто, но это слишком сильный ход. :D

Маг 10.08.2022 13:43

В том-то и суть, что надо просто включить фантазию и поразмышлять как следует. Ход Джексона с прологом от Бланшетт сегодня кажется изначально очевидным - но по факту на момент создания фильма Бланшетт была абсолютно "unlikely person" для этого дела. Наиболее очевидными казались варианты с нарратором в лице Маккеллена и Элайджи, также сценаристы рассматривали для чтения пролога Исильдура и просто анонимного рассказчика. Всё это было гораздо проще и казалось более очевидным, но авторы сделали финт ушами, и сегодня голос Бланшетт кажется единственным возможным вариантом. В этом и суть творчества, идти на неожиданные решения, которые годы спустя выглядят единственно верными, а не просто колесить по самым банальным тропам.

Маг 10.08.2022 13:45

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1908682)
Или даже самого Саурона, он тоже много чего видел. :shoked:

Да, тоже интересно, я когда-то хотел, чтобы сериал вообще был про его становление и частично с его точки зрения. Это бы 100%-но оправдывало заголовок сериала.

Entwife 10.08.2022 13:48

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908668)
собрались нетрезвые фанаты в ожидании посмотреть поединок.

На минуточку, там же не дринкинг-гейм между рядовым гномом и эльфом посреди рохирримской пирушки. И не два нетрезвых рудокопа поспорили на бочку пива. В поединке ваш король участвует, и вопрос решается серьёзный. Прилично ли в таком виде "болеть"? Или это, чтобы гостя унизить и деморализовать? Похоже, тут гномов в таком расцвете представят, что Джексону и не снилось. :face:

ИМХО, там какой-то фокус-покус должен произойти в процессе соревнования. Чтобы в итоге "победила дружба". После публичного унижения одного из участников - какая уж там дружба и сотрудничество, не знаю. :hmm:

Tasha 10.08.2022 13:50

Сначала я как-то расстроилась, что долгожданный сериал получается не каноничным, но теперь дозированно поступающая инфа меня даже веселит. И Галадриэль со Звездой Феанора на груди, и Финрод, похожий на андроида Дэвида из "Прометея", и чудо-страна Нуменор, населённая представителями всех возможных народностей... Что тут вообще можно под микроскопом разглядывать? Осталось просто запастись попкорном и дождаться лихих сценарных загогулин.:)

Маг 10.08.2022 14:00

Правда, надо сказать, пролог БК из-за голоса Бланшетт мне сильно напоминает пролог Терминатора 2 с закадровым голосом Сары Коннор. Так что я бы сказал, что Джексон в создании пролога с эпичным женским голосом все-таки не совсем новатор.)

AlterEgo 10.08.2022 14:02

Цитата:

You've been told many lies of Middle-Earth
Кстати, шикарная фраза для самого начала пролога. Сразу нужную атмосферу создаст.
Можно было бы не делать пролог, а просто дать несколько фраз от Саурона.

Bonzo 10.08.2022 14:06

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1908690)
На минуточку, там же не дринкинг-гейм между рядовым гномом и эльфом посреди рохирримской пирушки. И не два нетрезвых рудокопа поспорили на бочку пива. В поединке ваш король участвует, и вопрос решается серьёзный. Прилично ли в таком виде "болеть"? Или это, чтобы гостя унизить и деморализовать? Похоже, тут гномов в таком расцвете представят, что Джексону и не снилось. :face:

ИМХО, там какой-то фокус-покус должен произойти в процессе соревнования. Чтобы в итоге "победила дружба". После публичного унижения одного из участников - какая уж там дружба и сотрудничество, не знаю. :hmm:

Так расцвет гномов наступил после обнаружения мифрила, а в начале сериала они его, похоже, еще не нашли.

Yar 10.08.2022 14:10

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1908691)
Сначала я как-то расстроилась, что долгожданный сериал получается не каноничным, но теперь дозированно поступающая инфа меня даже веселит.

Вот это абсолютно здоровая реакция! Если эта адаптация Толкина мне тотально не зайдет, то всегда можно смотреть это отстраненно как на шоу (в буквальном английском смысле слова). Шоу подобает попкорн, нужно расслабиться и либо получать удовольствие, либо вырубить дрянь к чертям собачим.

Растирать себе рану, бить в грудь от несоответствий, принимать близко к сердцу - разве это не саморазрушительно?

Yar 10.08.2022 14:14

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1908690)
В поединке ваш король участвует, и вопрос решается серьёзный. Прилично ли в таком виде "болеть"? Или это, чтобы гостя унизить и деморализовать? Похоже, тут гномов в таком расцвете представят, что Джексону и не снилось. :face:

Создатели, судя по мордам гномов, эксплуатируют эстетику разнузданных, мужицких-молодецких, грубых викингов (возможно, даже не исторических викингов, а викингов в массовом сознании). Там Конунг/Король - один из "нас", хотя и первый среди равных. В голове рисуются эдакие силачи-хохочи, которые 'на ты' с оружием, спят на камнях, проводят всю жизнь в битвах, грязи, крови. Куртуазная культура была другая. Но это мое жирное имхо.

Павел 10.08.2022 14:17

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908684)
Да, вот это был бы разрыв шаблона!!!

"You've been told many lies of Middle-Earth" :shoked:

И он же заглавный персонаж

Аха-ха, это же было бы просто гениально. Типа, вот вы там прочитали 12 томов "Истории Средиземья" и прочие фолианты, а теперь я вам расскажу КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. После чего нам показывает как Мелькор и Унголианта пытаются спасти от спятивших валар Телперион и Лаурелин, но у них не получается.

Маг 10.08.2022 14:21

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1908706)
После чего нам показывает как Мелькор и Унголианта пытаются спасти от спятивших валар Телперион и Лаурелин

От Элронда, который согнул и переломил деревья, когда сел на них.

Entwife 10.08.2022 14:28

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908704)
принимать близко к сердцу - разве это не саморазрушительно?

С этим я согласна, но и злоупотребление попкорном - тоже не самая полезная привычка, ИМХО. ;)

Павел 10.08.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908605)
В промо-видео телевизионных сегодня нашли азиатов!

Так себе открытие на самом деле, на фото с Фаразоном перед толпой их там как минимум пятеро, если приглядываться:-)

Tasha 10.08.2022 14:44

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908704)
Вот это абсолютно здоровая реакция! Если эта адаптация Толкина мне тотально не зайдет, то всегда можно смотреть это отстраненно как на шоу (в буквальном английском смысле слова). Шоу подобает попкорн, нужно расслабиться и либо получать удовольствие, либо вырубить дрянь к чертям собачим.

Растирать себе рану, бить в грудь от несоответствий, принимать близко к сердцу - разве это не саморазрушительно?

Мне уже начинает казаться, что этот сериальчик, в отличие от ПиДжеевской трилоги, как раз и задумывается как шоу, вроде недавнего "Ведьмака". Заплатите чеканной монетой и не требуйте от нас высоких смыслов.

Entwife 10.08.2022 14:45

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1908705)
Куртуазная культура была другая.

Ага, когда гномы начали бережно работать резцом в каменных заповедниках, учить наизусть поэмы и хранить локоны эльфийских дам в бриллиантовых шкатулках - это уже был закат великой культуры. Днище, проще говоря. :rolleyes:
Ну и, какой расцвет культуры произойдёт, если перманентно поддатый жлоб найдёт, условно говоря, месторождение мифрила? Он упьётся вусмерть, вот и всё. :rolleyes:
Подозреваю, что нам будут показывать эволюцию дварфов, как их эльфы подберут на помойке и кое-чему научат, но сначала скупят весь мифрил за зеркальца и бисер. :rolleyes:

Yar 10.08.2022 15:04

В Твиттере нашли (на мой взгляд, абсолютно убедительное) соответствие образа Галадриэль с венком и картиной "Девушка с золотым венком" кисти Léon-Francois Comerre:

https://sun9-65.userapi.com/impg/qh6...40a&type=album

Не исключаю, что сначала венок получила Галадриэль, а потом Гил-Галад пошел по той же стезе.


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot