И что?

Открою секрет. Для меня этот мир и есть Арда. Даже не для меня, а на самом деле. А для женщины нет ничего интереснее мужчины. И ничего зазорного в этом нет. Ну, есть конечно, но... Не надо бить тапками.:))

И вовсе не АРАГОРНБОРОМИРЛЕГОЛАС... А просто некая особая, чистая ПОНЯТНОСТЬ бытия. Когда мир вокруг тебя живет по тем же законам, по которым живет твой внутренний мир.

Уверяю Вас, здесь тоже все не менее понятно. Есть одна Книга, кот. все расставляет по местам. И это не ВК.

ЗЫ Или это т а м не менее непонятно:D?

Это, конечно, все сугубо индивидуально, но Боромир, Леголас и Арагорн здесь совершенно не при чем. Просто Арда более соответствует моему внутреннему миру. (Estell Greydaw :beer: )

Estell!ППКС

Johanna, извиняй. Не согласна.
Зачем обязательно сразу мужчины? Тьфу, черт, нормально сформулировать даже не могу.
Да я по-моему, тебе как-то это говорила. Там другие люди. Менталитет другой у них, как ни крути...

:lol: :lol: :lol: Действительно...
Шучу-шучу. Я вас прекрасно поняла. ППКС.:beer:

Я бы поехал. Если уж и в лапы оркам, то хоть похоронят ТАМ, и то приятно.;) А родные уж пусть смирятся. В Средиземье не нужно думать о проблемах борьбы с терроризмом, о школе\работе, колебаниях цен на нефть и сломавшемся лифте.

...Зато нужно думать о том, что Саурон видим и велик, а Валар с Эру невидимы. Ну и даже на бытовом уровне - будет неурожай, придется голодать. И вообще the blood of Númenor is all but spent, its pride and dignity forgotten.

А насчет других людей... Добро и зло, перефразируя Арагорна, остаются теми же и в XXXI в. 3-й Эпохи, и в XXI от Р.Х. Представьте, что мы живем при правлении Ар-Фаразона.

Со всем вышенаписанным согласна, кроме этого. Мы - не те Люди Запада, да и Ар-Фаразон не сам дошёл до жизни до такой (хотя его вины я ни в коем случае не отрицаю), там ещё Саурон подсобил. В отличие от некоторых современных людей, которые и сами, без всяких советников много чего творят.

О! О! О! Я так и знала. Лень-матушка вперед всех родилась :lol: Трудиться не хочется для достижения благ :) (ничего личного)

Вот мне интересно: неужели вам кажется, что убить зайца и вырастить хлеб легче, чем заработать денег и пойти в магазин, пусть даже и по ступенькам с n-цатого этажа? ;)

А вот слова Элвина о том, что у нас тут миров много, мне нравятся. С небольшим уточнением: миров ровно столько, сколько живет людей. Ммм? Тебе так не кажется?

Но там можно точно так же заработать денег и пойти на рынок. А вот спускаться с n-цатого этажа не надо.:)

Так то оно так, но надо будет думать о гораздо большем. Избавляясь от одних проблем тут, там приобретем куда большие. И самая главная - как выжить. Думаю, что в Арде это будет куда сложнее, чем тут. Но все равно желание туда попасть непреодолимо :)

Именно поэтому в Инете Средиземья сейчас обсуждается вопрос: Хотите ли Вы попасть в Валинор? :)

Мне как-то приятнее было бы думать о борьбе с Сауроном, чем о ценах на нефть( а от этого зависят цены, и то, насколько сытой я буду). Собственно говоря, как-то теряется здесь ценность жизни в духовном плане... Может, там сдохнуть и легче, но я бы всё равно ушла. Мне не улыбается жить при правлении Ар-Фаразона. А тем более здесь. Меня бесит отношение окружающих к миру - "а после нас хоть потоп", этого я уж точно не могу изменить. Меня бесит лицемерие и мелочность. Я живу, пытаясь по мере сил исправить или игнорировать, но это всё бессмысленно. Я ушла бы- просто потому что я скорее эльф, чем человек. И жила бы не при правлении Ар- Фаразона, и не в поздние эпохи. Я бы хотела, чтоб местом моей смерти стала Нирнаэт Арноэдиад...

Но на самом-то деле он один :). А так согласен.

Если мы говорим о толкиновских эльфах (*смотрит на название темы*), то это как "чуть-чуть беременная". (Полуэльфы не считаются, они рано или поздно должны были сделать выбор.) В Арде эльфы - у себя дома, люди - гости.

Что-то мне подсказывает, что будь у тебя такая же возможность выбора в нашем мире, ты бы ни о каком Средиземье и не думала.

Эти вещи были, как ни ужасно, и в Средиземье.
Почитай повесть Толкина "Алдарион и Эрэндис" (она же "Жена моряка") в Unfinished Tales. Действие происходит в Нумэноре, задолго до падения на него Тени. И что же? Страсти о-го-го бушуют :). Что-то меня на Нумэнор в последнее время тянет :).
А "этот мир", once again, у каждого - свой.

А вот и точка соприкосновения :) Ура! :)

Все-таки повторю - бОльшая понятность жизни. И возможность что-то изменить хотя бы для себя. Если я, скажем, живу в Гондоре и недовольна правлением Денетора, я всегда и без проблем могу собрать манатки и двинуть куда-нибудь в глушь, где мне не будет никакого дела до политики Денетора. А в нашем мире уже никуда и нигде не спрячешься. И с того света достанут...

Хихи :)
А мне и в Москве нет никакого дела до политики Денетора. Впрочем, как и прочих персонажей :)

Не совсем так. Выбор у меня в каком-то смысле есть. Здесь вроде есть всё (тьфу-тьфу!) - и интересная и любимая работа, и деньги (ну, правда не очень много) и семья, друзья, люди, которые мне дороги и которые меня понимают.То, что я написала -не более чем мечта об идеальном варианте развития событий- в моём понимании - выбора-то всё равно нет!
И дело не в капризах по поводу условий жизни. Изначально ведь вопрос состоял-то в том, согласимся ли мы нырнуть в неизвестность - без права выбора. Да! Гадостей хватало и в Арде, но для меня всегда бы образом надежды и веры были бы эльдар (если бы по случаю я стала человеком или...). Здесь же я почти каждый день имею возможность убедиться в том, что человек-ошибка природы. И в том числе в моём лице. Жутко не хватает той estel которая есть в Арде.
Скорее эльф - я имела в виду то, что они мне ближе по духу, а здесь-то я человек. Пускай даже высокий, темноволосый и сероглазый... :rolleyes:

Да, мир у каждого свой, но это лишь субъективное восприятие уже существующей реальности. Разные её понимания. Тут я согласна. Но как ни меняй свой мир, реальный от этого не изменится. Это вроде того, как очки не меняют цвет солнца, но воспринимаем мы его уже по-другому.

Мнения об этом мире разнятся от "он лучший из всех возможных" (оптимизм, не в бытовом понимании :)); до "он мир подобен горящему дому, все срочно ищем дверь" (буддизм). :)
"Очки" неимоверно круты... :D

А в моем "этом мире" эстель есть. Точно такая же, как и в Арде. (И я верю, что мои "очки" - просто стеклышки :), но это уже оффтоп.)

Было время, когда я мечтала, что попаду в другой мир. Что буду там на месте. Все равно где, только подальше от этого мира. Иногда мечтала, что я уже в мире ином. :) Но что бы я делала тогда, если бы вдруг... - не знаю. А сейчас я бы спокойно шагнула в этот портал в Арду, и не просто потому, что меня в этом мире мало что держит. А потому, что я смогла приспособиться к этому миру. Почувствовать его моим домом, каким бы он ни был. Значит, я смогу приспособиться и в Арде. :) По крайней мере, выжить...

А Эстель есть всегда. И везде. И ее не надо искать. Просто почувствовать...

Тин, Денетор - это ведь просто для примера. Просто меня так наши выборы задрали, что хоть на стенку лезь. Хоть бы поскорее все это кончилось и - напиться