Маг, у меня для тебя плохие новости, в спецификациях 4K Ultra HD Blu-ray нет поддержки ни 48 fps, ни 3D. Вообще. Хоббит в 4К был выпущен на 24-кадрах. Для UHD Blu-ray возможны еще 50 и 60 fps. Но отсутствие поддержки 3D это просто рука-лицо. Поэтому я не считаю, что за этим форматом будущее. С выходом Аватаров неизбежно появится новый формат для домашних носителей и начнется новый виток войны форматов:-)

Кстати, хочу вам сказать, лично мое мнение, 3D Хоббита на Blu-ray выглядит довольно посредственно. Ну по сравнению с Аватаром. Но это конечно эталон. 3D там такое, что просто отвисает челюсть, поверьте. Оно лучше чем в кинотеатре, как бы невероятно это не звучало. Производители телевизоров просто сумасшедшие, что отказались поддерживать 3D в новых моделях. Но скоро опять все изменится:-)

То, что у BD UHD нет поддержки 48fps и то что на них была выпущена обычная версия - это не новость, об этом уже писали (возможно даже здесь).

Просто я подумал что может ПиДжей с заделом на будущее или чисто для себя всё-таки отреставрировал 48-кадровую версию, а на носителях выпустил обычную. Было бы неплохо. Хотя что-то мне подсказывает, что нет.

Какой красивый огонь был в трейлере



https://c.radikal.ru/c07/2104/ec/ce5e43642e88.png
https://a.radikal.ru/a02/2104/17/5d2894a70d02.png


https://c.radikal.ru/c34/2104/23/2292dc68855f.png

https://a.radikal.ru/a14/2104/b2/3e9f13ea7eb2.png

В фильме стал более натуральным.

В трейле огонь точно, как на мосту Мории. И Арагорн, вылетающий от пинка Балрога. Фильм поблек.

Да видно же что в трейлере недоработанный. В трейлере общий цветокор как у Нежданного Путешествия.

Но ничего, будет вам более яркий огонь в 4К-ремастере. Раньше у вторых частей обеих трилогий была своеобразная фишка что они были менее яркими в красках, чем первый и третий. Теперь Питер привел все три фильма каждой трилогии к более-менее общему знаменателю в плане цветонасыщенности. Относиться к этому можно по-разному.

Уже же есть 4k. Там вообще что-то непонятное творится с картиной. Психоделика какая-то


https://c.radikal.ru/c22/2104/70/3bdffd30ce92.png

Да, это еще в трейлере запалили. Джексон, на мой взгляд, зря сделал золото в Пустоши более желтым, чем оно было. Это ближе к книге, но в трилогии 2012-2014 была четкая идея, что золото светится желтым на утренних/дневных сценах либо в свете факелов, но серое ночью, если нет дополнительного источника света. Мы этот ход как-то уже обсуждали здесь, и, опять же, кому-то новое решение зашло.



upd.: Вот что пишет человек, имеющий HDR-оборудование.

Т.е. Питер действительно отказался от оригинальной задумки и сослаться на то, что у нас это золото как-то некорректно отображается, а на правильных HDR-телевизорах этот момент будет похож на то что мы видели, уже никак нельзя. Да я пока если честно вообще не вижу каких-то реальных доказательств, что HDR-экран как-то кардинально изменит картинку. Возможно даже еще добавит насыщенности там, где она уже и без HDR выглядит выкрученной на полную. Но дело же не в насыщенности, а в самом цвете.

Красивый кадр. Лучше чем тот, что заскринил с ютюба. Значит все-таки не психоделика. Для повторного проката такие цвета подойдут - раньше было темно, а теперь ярко. Новый экспириенс. Особенно для тех, кто смотрел фильм в 3D, в провинциальном кинотеатре. А там темень была адская

Друзья, наверняка обсуждалось, не знаю где искать, а как Бильбо понимает паука, когда тот кричит, что у него жало, сняв кольцо?

Да просто клинок повредил мозг, из-за чего паук неожиданно для себя переключился на вестрон:-)

:-) всё таки клинок эльфийский))

Лезвие – это же не флэшка:-) Если паук не владеет эльфийским, то и клинок не заставит на нем разговаривать. Это потомки Шелоб, а Шелоб как-то общалась с Голлумом. Я скорее поверю в то, что она знает вестрон, чем в то, что Голлум владеет черным наречием. Значит и эти должны знать общую речь. Вот он на нее и сбился, когда мозг от удара поплыл:-) Ну как у людей после ЧМТ в силу повреждения отдельных зон мозга или речевого центра иногда временно забывается родной язык, но может вспомниться полузабытый иностранный, либо в родную речь могут непроизвольно вплетаться слова из его второго языка...



upd.: Да, точно, эти паучата и по книге врубались в вестрон:

Да-да, всеобщий, по-другому маловероятно всё. Про эльфийский клинок, я так пошути))). Просто где-то ещё встречал теорию якобы это остаточное действие от Кольца, :hmm:

Кстати, ни в фильме, ни в книге нет никаких доказательств что Кольцо ему переводит с паучьего. Насколько я помню, есть только эта цитата из The Two Towers (Chapter 10: The Choices of Master Samwise):

То есть, Кольцо может помогать распознавать иноязычную речь лишь предположительно - сам автор точного ответа не даёт. Из аудиокомментариев режиссера к SEE мы знаем, что ПиДжей воспользовался этой идеей, но из самого фильма это напрямую не следует. Если смотреть чисто фильм, то из него можно сделать вывод что Кольцо работает просто как "усилитель громкости", превращая тихое шелестящее бормотание пауков в ясную разборчивую речь, т.е. можно предположить что они всё время болтали на вестроне, как тролли, дракон или (в книге) орлы и ворон. Тогда никакой нестыковки вообще не будет.

Чем Кили грамотно цепанул Тауриэль?

Так в том и дело)). Кили умер, а Тауриэль как персонаж более не появляется. Всё. Ну, Питер, зачем тебе Леголас вообще в Хоббите? Показать, что он терминатор? Не надо, в ВК ещё поняли. Ну сделайте любовную Линию Тауриэль и Леголаса. Тут можно и вывести её за много лет до начала фильма. Придать какую-то глубину ей, а не вот это вот "мы поговорили про звёзды. ми-ми-ми". Ну можно оставить линию про верность Леголаса отцу и его политике изоляционизма в противовес взглядам Тауриэль о том, что нельзя закрывать глаза на зло за пределами их земель. Это хорошо, кстати. Внутренний конфликт Леголаса, разрывающегося между чувством долга по отношению к своему королю и любовью к Тауриэль и пониманию того, что она права в общем-то. Ну то есть то, что у Джексона и было. Но потом, чтобы Тауриэль умерла. Как-нибудь обыграть её смерть. Может даже, по вине Леголаса. Ну и чтобы её смерть стала окончательным толчком к тому, чтобы он ушёл из Лихолесья. Ну вот как-то так. Кили тут вообще не нужен. Была бы и любовная линия, и более глубокая, чем вот эта надуманная влюблённость с гномом. И, кстати, трагичная в противовес истории Арагорна и Арвен. Можно было ещё детальнее что-нибудь проработать про Трандуила и мать Леголаса.

Потому как я после БПВ так и не понял, почему это Леголас не может больше оставаться в Лихолесье и решил уйти. В результате Джексон добавил Леголаса, который оказался не нужен (кроме нелепых трюков), ибо сюжетно его в принципе не использовали. Джексон ввёл Тауриэль, которая тоже оказалась бесполезной, хотя её можно было использовать для развития Леголаса. У неё не оказалось своей интересной истории, она ничего не дала персонажу Кили, ибо он умер, она ничего не дала персонажу Леголаса. Зачем она в фильме? Она из книг Толкина? Нет. Питер решил её придумать? ОК, без проблем. Но сделай её значимой и интересной, если ты даёшь ей приличное количество экранного времени. Ну и Трандуил тоже оказался до конца не раскрыт. Три персонажа, которых можно было отлично разыграть. А смерть Кили и Фили можно было сделать каноничной. Или как-то обыграть обещание Кили матери вернуться, которое он не смог сдержать. Ну больше именно этому уделить внимание.

Что же тогда удержало Джексона от любовного треугольника Арагорн-Арвен-Фродо?:)

Грамотно цепанул тем что вызвал прикольную гамму эмоций: напугал страшной байкой про камень, затем насмешил тем, что она оказалась шуткой, затем тронул рассказом о матушке, не то правдивым не то полушуточным, затем как бы невзначай кинул камешек, пробудив любопытство к себе, ну и в целом непосредственной развязностью и открытостью к контакту - хотя, казалось бы, за решеткой, а так пообщался, словно между ними и решеток никаких нет. Тем и цепанул. Эмоциональными качелями и душевностью. Сцена превосходно написана.

Персонаж не появляется - ну так после этого 60 лет прошло, что угодно могло случиться, могла хоть на других рубежах воевать. Какая разница почему она дальше не появляется, зато она пригодилась для того вывести Леголаса из дома, а также чтобы компенсировать то чего не хватило между Гимли и Леголасом в ВК: диалог двух представителей Свободных Народов о том что они считают прекрасным, где каждый из них делится своей точкой зрения.

Почему Леголас ушел из Лихолесья: потому что посмотрел мир за пределами отчего дома, попробовал свои силы в занятиях посложнее протыкания пауков, понял что может внести свою лепту в помощи окружающим и банально повзрослел. Тут как с Бильбо, который вышел из дома, а потом уже не смог вернуться потому что перерос родную норку. Странно, что это осталось непонятным.

Я ж говорю: фигня из фильма для подростков. Уровень "Элен и ребята". Но не эпоса по Толкину.

.
Вот именно. В ВК её нет. Стало быть в Хоббите её историю нужно было либо как-то завершить, но у неё самой истории не было. Либо она должна была сыграть какую-то роль для другого персонажа. Мне тоже не важно почему она дальше не появляется, я не пойму зачем она в Хоббите?

Каким образом? Вот где, в каком моменте она прям повлияла на Леголаса, что он решил: всё, ухожу.

С Бильбо всё понятно как раз. С Леголасом - нет.

Великолепная сцена. Диалог как минимум не хуже чем "Ты помнишь нашу первую встречу? - Я думал что попал в сон")))))0
И какого, блин, "эпоса по Толкину"? Того, где говорящий кошелек?:-)

У нее была история с печальным концом: она поперла на родича своим луком и стрелами, лишилась оружия дальнего боя и поэтому не смогла спасти Кили. Весьма неординарный сценарный ход.

Она и сыграла: для Леголаса и для Кили. Для Леголаса тем что вывела его из дома, задав фундаментальную установку что происходящее вне дома тоже имеет важность, а для Кили она сыграла такую роль что спасла ему жизнь, а затем сама же подставилась и стала причиной гибели.

Уже ответил.
Ну а еще у него было к ней некоторое влечение и они сработались в команде, поэтому он изначально пошел ее искать. Почти то, что ты хочешь, только лучше.

Производственная драма, прям.

Так а чего Леголас ушёл из Лихолесья то? Она вроде не призывала его совсем уж покинуть отчий дом. А он в конце попрощался с отцом и вообще ушёл на Север искать одного из дунэдайн. Из-за чего он решил вообще уйти? Если бы Тауриэль умерла, я бы понял мотивацию "меня здесь без неё больше ничего не держит". Или даже если бы и она и Кили остались живы было бы что-то вроде "третий лишний". И почему тогда она вообще не ушла с Леголасом? Ей чего в Лихолесье делать? Её история (если она и была) осталась без логического завершения как по мне. Или идея была в том, что она рыдая над телом Кили поняла что такое "настоящая любовь"?

Ну так а что произошло с Кили между тем, как она его спасла и тем, как сама же и угробила? Ну вот что он сделал? Она спасла Кили => тот стал королём/сделал что-то значимое по сюжету/умер защищая Торина (к примеру). А так она спасла его, чтобы он умер защищая её, правда дальше по фильму она уже не нужна. :hmm: Ну то есть замкнутый круг. Ценность Тауриэли для сюжета мне по прежнему не ясна.

=>

Строго говоря, если уж тебе так хочется чего-то подобного, то нигде в фильме не было сказано, что Трандуил разрешил Тауриэли вернуться в лес.

Так оно в сущности так и получилось: Тауриэли не был интересен Леголас. Даже после смерти Кили. Это она ему в душу запала, а не он ей.

Попал в беду.

Жаль, Хоббита снял не Герман.

Я думаю, каким всё же был бы Хоббит Дель Торо? Вообще, у них же сценарий уже был готов, когда Дель Торо ушёл? Я уже не помню просто. Т.Е, когда Джексон взялся за фильм как режиссёр все эти пресловутые гэги уже были там? Или Джексон уже отсебятничал, получив полные бразды правления?

Дель Торро раскрыл бы нам предысторию озёрного кракена из ВК и первоначальное название Мглистых гор.

Если верить Маккеллену, то якобы да, хотя конечно же нет)

Официально утверждалось что к началу 2010 он был готов, хотя мы же знаем что Хоббит, да и ВК тоже, это же особенные в этом плане проекты, там "готовый сценарий" это очень условное понятие. У них "сценарий" всегда допридумывался и дописывался по ходу съемок, фактически финальных версий текста ни у того ни у другого просто не существует на бумаге. Вся Битва пяти воинств - это чисто плод импровизации ПФФ и аниматоров, у нее не было сценария даже на этапе когда Джексон в 2013 уселся ее генерить после официального завершения Principal photography Хоббита в 2012.

Помню допы где Джексон спешно прибегал к актерам и выдавал им листики написанные чуть ли не прошлой ночью, со словами в духе "мы тут с Филиппой вам сцену вчера сочинили на тачанке с козлами, и тут ты кричишь "Целься в причиндалы!"

Конечно же в основном отсебятничал на ходу.

Хотя превиз сцены бочек делался еще в 2009 году, после завершений работы над Аватаром:

Т.е. превиз экшена бочек и приколы к этой сцене были даже раньше завершения сценария.

Да, вот оно, апрель 2010, Джексон вещает

Ну вы понели, черновик черновика по сути)

Об уходе из проекта Дель Торо стало известно в конце мая 2010, после чего Джексон принялся менять визуальное виденье под себя.

Кстати, почему она не подобрала чужой лук на поле боя, от какого-то убитого бойца? Воспользоваться оружием противника, когда потерял своё -святое дело. Да даже какого-то павшего эльфа. Напомни, я чет забыла, давно не пересматривала.

Не сообразила или не нашла поблизости труп какого-нибудь лучника, а времени искать не было, решила оружием ближнего боя разобраться.

Тогда да, интересно узнать каким был бы Хоббит Дель Торо.

А, то есть уже в 2009 году это был проект Джексона

Там тогда творился такой адъ и израиль, что я думаю сам Джексон в точности уже не воспроизведет что там и как происходило, чей был проект и был ли он вообще чей-нибудь))

Но поскольку именно Джексон батька Веты, в принципе логично что именно он общался с аниматорами по поводу виденья экшона) А всё же бочки - лучшее что случалось с экшеном в кинематорафе 2010х... До этого ловил такие очущения только на колесе из Сундука мертвеца.

У Гильермо концепты-арты к Хоббиту были очень странные. Они напоминали Хеллбои и больше смахивали на Средиземье через призму мексиканской культуры.

Интересно было бы посмотреть на его фильм. У него сумасшедшее внимание к деталям, ну и актёрам даёт развернуться. Хотя, конечно, это был бы вообще не Толкин

Гильермо Дель Торо оставил "Хоббита" по совету Джеймса Кэмерона
Собственно что говорит Джим по этому подоводу:
Ага, а при наличии версии от Дель Торо говорили бы интересно было бы глянуть на фильм Джексона, такое уже проходили с другими проектами

Есть такое.
Ну тут, возможно, как с Лукасом, который предлагал снять Скрытую угрозу то Рону Ховарду, то Земекису, то Спилбергу, а сам хотел ими из офиса втихую подруливать и когда они отказались понял что лучше делать самому. Сам-то Джексон точно режиссировать не хотел, т.к. твердил об этом совершенно однозначно, но тут еще может такое быть что он как бы бессознательно перехватывал инициативу в каких-то вопросах. Может, экшен хотел сам курировать, а с актерами, мол, пускай Дель Торо разбирается. Тут сложно сказать. Истины мы не узнаем. Кэмерон тут все же немного третье лицо, невзирая на его давнюю дружбу с Дель Торо, какой там на самом деле был порядок отношений и что вообще ими задумывалось уже никто не скажет. Но Джексон точно утверждал что решение режиссировать далось ему тяжело и в плане визуального дизайна ему после ухода Гильермо пришлось переделывать под себя почти всё, что на тот момент было создано. То есть как минимум определенный ряд свобод у Дель Торо был.

Судя по его словам, истинная причина ухода дель Торо в том, что продюсерам его работа очень сильно не по-понравилась. Типичная ситуация для дель Торо. В Голливуде его часто выпроваживают с проектов из-за необычных идей. Самые успешные его фильмы, это сказки с рейтингом R. Он в этом жанре как рыба в воде, что не удивительно.
Детство у него было мрачноватым, родная бабушка ультракатоличка устраивала ему всякие аскезы, вроде подкладывания стекол в обувь. Это уже не говоря обо всякой жести, которой он насмотрелся живя в Мексике

Для этого достаточно посмотреть на евойного Хеллбоя. И это уже был бы настоящий трэш, а не Пиджеевская милота.

Вот что мне интересно узнать - так это что думает Дель Торо о джексоновской версии и посмотрел ли он её вообще. Насколько я знаю, об этом за все минувшие годы не было абсолютно никакой информации. Я так понял, что Дель Торо даже на премьерах этих фильмов не присутствовал (в отличие от Кэма).

Да там все было усеяно этими трупами! если существо привыкло работать с луком - то как она могла вообще перемещаться в такой мясорубке без него? ну странно это, как по мне. Или она просто совсем неопытный боец.

Некоторое время назад читал интервью, где он сказал, что не смотрел и не собирается. Причин не помню

О, точно, спасибо. Оказалось, что это даже легко гуглится:

Да тут всё что угодно может быть. Ты пишешь сценарии и рисуешь концепты, а тебе не дают зеленый свет. А потом еще пишешь и еще рисуешь, а тебе все равно не дают зеленый свет. И так полгода, потом еще полгода и т д. Джексон с его тогдашним влиянием мог легко бы протолкнуть виденье Дель Торо - но там много проблем накладывалось, бюджета нет, Нью Лайн после провала Компаса банкрот, реструктуризация MGM. А ведь у Дель Торо в это время параллельно несколько других проектов развивалось, на которые тоже уходили ресурсы - так не лучше ли переключиться на них, раз тут волокита? Но да, Дель Торо не был кассовым, может быть этот факт инвесторов дополнительно тормозил, не исключено.

Похоже Джексон играл роль спасателя. Этот фильм просто необходимо было снять и вернуть деньги затраченные на мучительный постпродакшн

Именно так. Проект рушился, Джексону пришлось принимать решение образно говоря одним днём.

Вот его живое интервью с более подробным мнением Дель Торо о получившимся Хоббите:

Guillermo del Toro Talks Crimson Peak, Pacific Rim 2, The Hobbit, and More, c 7:54

никаких претензий к Питеру, они всё ещё друзья

На самом деле фильм был почти закончен, но Дельторо продул его Пиджею в доту.

Тут недавно вышло интервью с Ра Винсентом, художником-постановщиком фильмов Джексона и Вайтити, начавший свой творческий путь еще с ВК, интересно было послушать его мнение спустя 10 лет как непосредственного участника событий в производстве второй трилогии, где ему задают популярный желтушный вопрос который вот уже лет 5 идет бок о бок с Хоббитом(когда там вырезали из контекста кусочек из дополнительных материалов третьего фильма, и подали так чтобы все кому фильмы не понравились, не искали поддержку своего мнения из сторонних источников, а напрямую "со слов" режиссера и команды), что у Джексона мол не было времени для подготовки проекта, а у ВК напротв был огромный пре производственный цикл, Винсент прямо отвечает - было то же самое.
Еще тема коснулась почему у Хоббита больше павильонных съемок чем у Властелина, ответ был уже дан с прямым лицом, это просто проще и удобнее, и намного дешевле, то есть вряд ли подразумевается дефицит времени для съемок.
#110 - Ra Vincent Interview (Set Design, Hollywood, The Hobbit, Marvel, Sculpting, Labour Guilds )

#113 - Steven Davis Interview (Stuntmen, Previs, The Hobbit, Choreography, Fitness etc.)
На этом же канале взяли интервью у постановщика трюков и каскадера Стивена Дэвиса, который в целом не доволен тем что реальную постановку трюков, заменяли визуальными эффектами по ходу производства трилогии Хоббит, привел в пример сцену где Бильбо падает в ущелье вместе гоблином, мол на самом деле снимали как каскадер падал с 5 метровой высоты, а ее заменили на то что Бэггинс нырнул с высоты 50 метров, и это не реалистично, в это не веришь в отличии от оригинальной трилогии.
Странно это слышать когда в этом же интервью хвалит Мстители:Финал

А когда Саруман с вершины Ортханка падал реально что ли каскадера с башни сбросили?

Говорят, три каскадёра погибли, покуда дубль нормально сняли. Сэр Кристофер негодовал: ну кто, кто так падает! Неужели нельзя нормально проткнуться штырями с первой попытки!?