Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5060)

SergeySV 14.07.2011 11:08

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
Но факт состоит в том, что ПДж преподносит нам каждого гнома полным набором атрибутов, помогающих отличить его от остальных. Одежда, обувь, прическа, борода, оружие - всё абсолютно разное, все различия сразу же бросаются в глаза.
Зритель должен отличать одного от другого, иначе это будет не кино, а сборище немытых бород. В книге мы отличаем их по именам, тут - по одёжке: не вижу в этом ничего дурного, особенно с учётом того, что показанные нам граждане, при всём их разнообразии, таки выдержаны в едином стиле.

Rohirrimka 14.07.2011 11:11

Ох, ну и фото :)
Интересно. почему всех так Бомбур возмутил? По-моему он и в книге был самым забавным и со своей полнотой служил вечным поводом для шуток, разве нет? При общей кряжистости гномов, чтобы даже среди них считаться толстяком ему нужно быть именно что круглым :)
Но вообще, конечно, они выглядят как баварский повар, русский лесоруб и кавказский шаман :D

P.S.Что касается бород - по-моему у гномов способ заплести бороду должен быть таким же способом самовыражения, как прическа у человеческих женщин. А сами по себе гномы ведь любят все украшать... и мне нравится, что по ПиДжеевским гномам это видно.

Девица Тук 14.07.2011 11:16

Коса вот эта мне не нравится, как-то тут вкус подвел, имхо. Она нефункциональная, а мне всегда нравилось, что даже самые причудливые штучки 9кроме причесок Элронда!) были со смыслом. А тут явно ради прикола это сделано.

TheHutt 14.07.2011 11:27

Цитата:

Оригинальный пост Марианти
Мне показалось, или гном в середине одет в шапку ушанку?
То-то я думаю, кого он мне напоминает:

http://s45.radikal.ru/i109/1107/ba/8376ebf39502.jpg

Anton_Gl 14.07.2011 11:36

А вы заметили, что у Бифура какая-то железяка торчит в голове?) Видимо досталось в прошлой жизни, да вот никак не вытащить)

Эльдарион 14.07.2011 11:38

Ну, а мне новая троица почему-то больше всего напомнила пиратов из советского мультфильма "Остров Сокровищ", особенно "гном в шапке-ушанке":

http://www.progs.kiev.ua/images/publ...289939c398.jpg

Павел 14.07.2011 11:45

Цитата:

Оригинальный пост Anton_Gl
А вы заметили, что у Бифура какая-то железяка торчит в голове?) Видимо досталось в прошлой жизни, да вот никак не вытащить)
Ха! Действительно. Похоже на небольшой метательный топорик(!) (рукоять обломана). Вот это Пи Джей придумал - так эпатировать бедную публику, один из персонажей будет весь фильм ходить с топором в голове!;-)

TheHutt 14.07.2011 11:47

С пиратами - это пять! :beer:

амелборпен 14.07.2011 11:48

Похоже, что теперь мы имеем представление обо всех гномах. В данной серии пока не было только троих - Торина, Балина и Двалина. Но по видимому именно их можно различить на самой первой фотке с Билибо, читающим контракт. Там на заднем плане. Гном в центре (очень властного вида) - Торин. Седой гном - Балин, он самый старший в компании. Гном с лысиной - Двалин.
Все гномы очень разные. Читается внимание Джексона к мелочам. Он и сценаристы очевидно очень хорошо продумали характеры и предысторию всех гномов. Становится даже понятно, с чего начнется повествование. Кроме флешбеков о нападении Смоуга будет очень развернутое повествование о том, как эти 13 гномов собрались в одну компанию. Полагаю, что собственно Бильбо на экране появится лишь спустя полчаса (или больше) после начала фильма.

Эльдарион 14.07.2011 11:58

Цитата:

Оригинальный пост TheHutt
С пиратами - это пять! :beer:
Ага, так и просится, чтобы Бофур пустился в пляс и запел песню: "ШАНС! Черная метка, чертова метка. МНЕ!":D

Павел 14.07.2011 12:00

Не думаю. Полагаю традиция будет сохранена и как в режиссерке повествование будет вестись от имени Бильбо. Мне кажется Джексон проповедует такой поход - "Хоббит" это не экранизация текстов Толкиена, а книги написанной рукой Бильбо:-)

Anton_Gl 14.07.2011 12:46

Цитата:

Оригинальный пост Павел
Вот это Пи Джей придумал - так эпатировать бедную публику, один из персонажей будет весь фильм ходить с топором в голове!;-)
ну если вспомнить его ранние работы, то вполне логичный ход :)

Bilbo Baggins 14.07.2011 12:47

Цитата:

Оригинальный пост амелборпен
Полагаю, что собственно Бильбо на экране появится лишь спустя полчаса (или больше) после начала фильма.
Господи, спаси и сохрани!
Не хватало ещё смотреть предисторию этого рыжего повара Обелиска.
Последняя фотка просто смешная. Дико не понравилась. Всё больше и больше боюсь что нам предоставят комедию "Хоббит".
Антон, РВ имеет ввиду что даже когда вы все собрались в поход, даже одевшись в разные кроссовки и одежду, вы всё равно все были бритые/не бритые, одетые в одежду определённой функции и так далее. Пример, Арагорн и Боромир, оба похожей комплекции, оба с бородами и всё равно вроде бы не трудно отлечить друг от друга. А тут просто маскарад.

Мне понравились все кроме последних трёх и гнома из Ван Хельсинга.

Девица Тук, я не совсем понял объяснение. Пытался себе представить как таким оружием легче повредить доспех... В том то и дело что Урук Хайские мечи были утежеленны под конец, а этот утончён по середине. Ну вот не могу, смотрю на него и так и хочется наступить по середине и сломать.

Девица Тук 14.07.2011 13:12

Цитата:

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Господи, спаси и сохрани!
Девица Тук, я не совсем понял объяснение. Пытался себе представить как таким оружием легче повредить доспех... В том то и дело что Урук Хайские мечи были утежеленны под конец, а этот утончён по середине. Ну вот не могу, смотрю на него и так и хочется наступить по середине и сломать.

Ну вот смотри. Ты бъешься с орком, то есть примерно равным с тобой по массе и росту соперником. У него меч. Он наносит тебе удар. Прямым мечом ты можешь просто отбить его, так, что вражеский меч скользнет по нему. А с таким перепадом посередине клинка вражеский меч несколько застопорится, как бы застрянет, и у тебя будет шанс достать соперника кинжалом. Так же когда ты будешь наносить удар - не вертикальный, а боковой, твой меч сможет при возвратном движении оторвать часть доспеха. Любая кривизна оружия означает большие повреждения соперника. А сломать его наверное не получится - во-первых, гном будет отбиваться, а во-вторых, меч реально должен быть ОЧЕНЬ крепким. Посмотри всякие энциклопедии оружейные на тему клинков, этому есть логические объяснения, хотя согласна с тобой, на первый взгляд меч выглядит странно. А у урук-хай такие мечи, потому что они в целом превосходят соперника в росте и наносят удар сверху, их мечом (точнее, его концом) можно пробить кожаный шлем и череп, да и металлический не всякий устоит.

Anton_Gl 14.07.2011 13:31

Цитата:

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Господи, спаси и сохрани!

Антон, РВ имеет ввиду что даже когда вы все собрались в поход, даже одевшись в разные кроссовки и одежду, вы всё равно все были бритые/не бритые, одетые в одежду определённой функции и так далее. Пример, Арагорн и Боромир, оба похожей комплекции, оба с бородами и всё равно вроде бы не трудно отлечить друг от друга. А тут просто маскарад.

Ну здесь тоже есть единая стилистика в одежде такого плана. И это видно на общей фотографии. Разве что оружие у всех разное. Но вообще гномы спорные получились, конечно.

И что-то мне подсказывает, что у массового зрителя фильм точно не будет иметь такого же успеха как и ВК.

radio_weiss 14.07.2011 13:33

Вот только давайте не апеллировать к оружию Урук-Хай, ибо эти дебильные утолщения на конце лезвия тоже придуманы джексоновской командой

TheHutt 14.07.2011 13:34

Гномиков слепили в общее фото:

http://i056.radikal.ru/1107/b7/1ed406a3922e.jpg

Anton_Gl 14.07.2011 13:40

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
Вот только давайте не апеллировать к оружию Урук-Хай, ибо эти дебильные утолщения на конце лезвия тоже придуманы джексоновской командой
Ну не только джексоновской. Утолщения у мечей вполне себе встречались в V-VII веках. Я думаю, что они, так или иначе, этим вдохновлялись, когда придумывали свои мечи. А может просто совпадение...

radio_weiss 14.07.2011 13:40

а покрупнее?

radio_weiss 14.07.2011 13:51

И вот еще
Я внимательно посмотрел и не нашел ни одного меча, палаша, сабли, тесака, шашки или штыка с резким изменением угла клинка. Знаете, почему? Потому что мечи будут ломаться именно в этом самом месте.
А гномы не идиоты. Они искусные кузнецы и опытные воины. Они не будут полагаться на оружие, которое заранее обречено на поломку (в самый, обратите внимание, важный момент).

И наши, земные люди тоже не идиоты.

TheHutt 14.07.2011 13:58

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
а покрупнее?
К сожалению, крупнее не нашел. :(

Anton_Gl 14.07.2011 14:22

Кстати, любопытно. Пробежался по твиттеру и нескольким киносайтам. Большинству гномы не нравятся)

Bilbo Baggins 14.07.2011 14:25

Мои фавориты пока что Глоин и Оин.

Такие гномистые гномы.

Остальных надо посмотреть в моушене.

Павел 14.07.2011 14:44

Цитата:

Оригинальный пост Anton_Gl
И что-то мне подсказывает, что у массового зрителя фильм точно не будет иметь такого же успеха как и ВК.
Этот вывод сделан на основании фотографий 10 гномов?:-) Говорю это как человек уже 10 лет серьезно интересующийся бокс-оффисом - успех Хоббиту гарантирован, обе части легко соберут по миллиарду.

Цитата:

ибо эти дебильные утолщения на конце лезвия
Какие еще утолщения? "Шип" это. Но дизайн мечей урук-хай действительно весьма спорный.

Цитата:

Я внимательно посмотрел и не нашел ни одного меча, палаша, сабли, тесака, шашки или штыка с резким изменением угла клинка. Знаете, почему? Потому что мечи будут ломаться именно в этом самом месте.
Ну, у гномов видимо очень хорошая сталь, не ломается:-) Кстати, меч Кили не является плодом больного воображения кого-то из пиджеевских креативщиков. Примерной такую же форму клинка имел весьма популярный среди американских спецподразделений во Вьетнаме нож "Марк II". Значит все-таки один наш земной идиот-конструктор нашелся;-)

radio_weiss 14.07.2011 15:04

Про ножи и кинжалы я ни слова не говорил. У них задача протыкать, а не отрубать. Их очень много.

Bilbo Baggins 14.07.2011 15:07

Павел, нож Гербера с зубцами на утончённой части. Так его тяжелее сломать. Плюс у ножа и меча очень разные предназначения. Нож не подразумевает соприкосновения с другими клинками или ударов по доспехам.

Tirendyl 14.07.2011 15:25

Бифур, Бофур и особенно Бомбур среди гномов выделяются не в лучшую сторону. По-моему, художникам изменило чувство меры. Может, в движении, в кадре и будет смотреться естественней, не знаю... очень надеюсь, что появление того же Бомбура и сцены с его участием не превратятся в фарс.

Anton_Gl 14.07.2011 15:46

Цитата:

Оригинальный пост Павел
Этот вывод сделан на основании фотографий 10 гномов?:-) Говорю это как человек уже 10 лет серьезно интересующийся бокс-оффисом - успех Хоббиту гарантирован, обе части легко соберут по миллиарду.

За бокс-оффисом тоже слежу. В коммерческом плане я в "Хоббите" не сомневаюсь. Да, каждая часть соберет больше миллиарда. Ну так и "Трансформеры" собирают прекрасную кассу. Но при этом имеют достаточно низкие оценки зрителей и критиков. Я в первую очередь об этом. Вот чего боюсь:)

radio_weiss 14.07.2011 15:51

Цитата:

Оригинальный пост Anton_Gl
... собирают прекрасную кассу [skip] имеют достаточно низкие оценки
Это очень опасный оффтоп. О взаимосвязи/несвязи сборов и качества фильма можно говорить годами. В любом другом подфоруме, плз.

Anton_Gl 14.07.2011 16:01

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
Это очень опасный оффтоп. О взаимосвязи/несвязи сборов и качества фильма можно говорить годами. В любом другом подфоруме, плз.
Ок.

Кстати, за фотографиям гномов все пропустили сообщение Стивена Фрая о том, что он проходил примерку костюмов в "Хоббите":

"In the middle of giant Hobbit costume session. Beginning to think the fitting will never end. Got bling tho which is uniformly charming"

Вообще, интересно где он ее проходил. Судя по остальным твитам он находится не в Новой Зеландии (сомнительно, что он прилетел только на примерку и улетел обратно). Значит, скорее всего в Англии. Плюс еще Вуд говорил в интервью о том, что сначала будет работать в Англии. А вот ПиДжей об этом ни разу не обмолвился. Непонятки. Что же будет в Англии?

Девица Тук 14.07.2011 17:39

Я согласна с Павлом по поводу гномьей стали. Давайте делаем скидку, что это все-таки не реконструкция, а сказка. Настолько резкого изменения угла нет у реального оружия, но навскидку несколько видов с перепадами - копис, хопеш, ятаган, килич, пресловутый фламберг. Вот хорошая статья про конкретно фламберг, но данные можно экстраполировать на другое оружие: http://markoniya.ucoz.ru/news/flambe...11-02-19-13352

Марианти 14.07.2011 17:52

Статья хорошая, но вряд ли пременимая к гномьему оружию. Там и материалы другие и вообще...

Девица Тук 14.07.2011 17:56

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
Про ножи и кинжалы я ни слова не говорил. У них задача протыкать, а не отрубать. Их очень много.
Гномы все-таки меньше людей, их меч по длине может быть сопоставим с тем же мачете.

Девица Тук 14.07.2011 18:11

Цитата:

Оригинальный пост Марианти
Статья хорошая, но вряд ли пременимая к гномьему оружию. Там и материалы другие и вообще...
Тем более - представьте, что гномы могли сотворить! А вообще надо посмотреть, как это будет в движении выглядеть. Помню интервью с оружейником "Гладиатора", где он рассказывал про подобные мечи - короче, наклон, изгиб, все перепады - это преимущество, потому что противник не может предугадать удара. И вот вылетело из головы, в книге "Клинок:5000 лет в бою" был раздел про древние мечи, и там был мег практически г-образный, в каком-то из древневосточных государств, но у меня нет ее под рукой сейчас(последняя, которую я по холодному оружию покупала себе)

Mechanic 14.07.2011 18:57

Цитата:

Оригинальный пост Марианти
Статья хорошая, но вряд ли пременимая к гномьему оружию. Там и материалы другие и вообще...
Наличие даже в реальной жизни хороших конструкционных материалов вовсе не означает, что нужно делать, мягко говоря, убоговатенькие изделия с большими концентрациями напряжений и резкими изменениями жесткостей. Тем более это странно для гномов, которые вроде как любители всего основательного и надежного. Меч этот как-то совсем не в тему.

Павел 14.07.2011 20:06

Я не уверен, что сравнение фэнтазийного оружия с реально существующим это конструктивно. Ну давайте еще тогда обсудим (раз мы про мечи) тему как Гэндальф мог догнать в Мории свой меч если тот упал в пропасть первым:-) Никому же не приходит в голову возмущаться совершенно идиотским костюмами полицейских в Пятом элементе? А здесь нам показали уникальный гномий дизайн (меч Дори тоже ни на что не похож) и все недовольны...

Марианти 14.07.2011 20:19

Я не то чтобы недовольна, но меч действительно очень странный.

Anton_Gl 14.07.2011 22:47

Райан Гейдж прошел примерку костюмов. Там же встретил Элайджу. При этом надежный источник TheOneRing сообщает, что актеры не просто так собрались в Англии, так как их ждут съемки именно там. С участие Кристофера Ли! Источник

Девица Тук 14.07.2011 23:49

Цитата:

Оригинальный пост Павел
Я не уверен, что сравнение фэнтазийного оружия с реально существующим это конструктивно. Ну давайте еще тогда обсудим (раз мы про мечи) тему как Гэндальф мог догнать в Мории свой меч если тот упал в пропасть первым:-) Никому же не приходит в голову возмущаться совершенно идиотским костюмами полицейских в Пятом элементе? А здесь нам показали уникальный гномий дизайн (меч Дори тоже ни на что не похож) и все недовольны...
Павел, я с тобой и довольна. С учетом того, что мне вообще все гномы не сильно дороги, меч не представляется чем-то запредельно ужасным. Лично я сравниваю с реально существовавшим оружием, потому что пытаюсь понять, зачем это сделано. Не просто же так они сели и решили его уполовинить в середине, наверняка возник подобный вопрос. Так что все надо в движении смотреть. К примеру, в "Трое" то, как Ахилл взаимодействует щитом и копьём мне бы и в голову не пришло. Так что надо ждать оставшихся трех гномов и самого фильма. А то, что "наши собираются", только радует. Интересно, что же за роль у Элайджи?

SergeySV 15.07.2011 01:32

Цитата:

Оригинальный пост Девица Тук
Интересно, что же за роль у Элайджи?
Уже ж известно, что Фродо Бэггинс.

radio_weiss 15.07.2011 07:54

ок, какая роль у Фродо

Anton_Gl 15.07.2011 10:18

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
ок, какая роль у Фродо
Он же уже говорил как-то в интервью, что они будут с Холмом вместе сниматься. Тот будет либо писать книгу, либо рассказывать историю "Хоббита".

Павел 15.07.2011 10:20

Фили и Кили наконец-то в более менее приличном качестве - http://moviesmedia.ign.com/movies/im...2041721512.jpg

Павел 15.07.2011 10:25

Меч Кили без заточки, просто кусок железа:-) Но не будем забывать, что тут сильно нафотошоплено. И вообще совсем не факт, что гномская одежда и оружие будут именно так выглядеть в финальном варианте...

Девица Тук 15.07.2011 11:25

Какие мы специалисты все в оружии, это что-то :) Короче, Фили и Кили - это Пиппин и Мерри.

Bilbo Baggins 15.07.2011 12:09

Цитата:

Оригинальный пост Девица Тук
Какие мы специалисты все в оружии, это что-то :) Короче, Фили и Кили - это Пиппин и Мерри.
За исключением того что оба должны погибнуть в конце фильма:)

radio_weiss 15.07.2011 12:49

Цитата:

Оригинальный пост Девица Тук
Какие мы специалисты все в оружии, это что-то :)
Почитайте комментарий By Mechanic
Он говорит с точки зрения сопромата очень логичные вещи

Anton_Gl 15.07.2011 12:57

Цитата:

Оригинальный пост Radio_Weiss
Почитайте комментарий By Mechanic
Он говорит с точки зрения сопромата очень логичные вещи

А смысл разбирать это все с точки зрения реалистичности? Если идти с подходом реализм и практичность, то от трилогии Джексона вообще камня на камне можно не оставить. Особенно все, что касается боевых сцен. Но смысл какой? Цель кино сделать это все эффектным визуально, а не практичным или реалистичным.

radio_weiss 15.07.2011 13:48

Цитата:

Оригинальный пост Anton_Gl
Цель кино сделать это все эффектным визуально, а не практичным или реалистичным.
Вот есть такой сериал «Светлячок». Он совершенно фантастический, там космос, терраформация, летающие машины и тп. Однако, когда в Our Mrs. Reynolds Джейн достает свою Веру (пулемет-автомат), и стреляет в открытом космосе, то мы не слышим звуков выстрелов, так как в вакууме звук не распространяется. И вкупе с немалыми разрушениями, происходящими на экране, эта тишина производит очень мощное впечатление.
Надеюсь, понятно, о чем я сейчас.

Soren 15.07.2011 14:00

Цитата:

Оригинальный пост Павел
Фили и Кили наконец-то в более менее приличном качестве - http://moviesmedia.ign.com/movies/im...2041721512.jpg
А вот и они же, в совсем уже хорошем качестве: Линк

А также - впервые - Балин и Двалин! Линк


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot