Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Каэр Морхен (слито с Новый Сапковский-Башня шутов- ваши впечатления ?) (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=438)

Викки 13.11.2002 12:53

Цитата:

автор оригинала Mechanic
Так что будет потом грандиозная ДГ по "Ведьмаку" ;)

12 часов... да, к этому придётся морально подготовиться. Отрепетировать и так далее...:)

Feurio 13.11.2002 16:40

Цитата:

автор оригинала Vic

12 часов... да, к этому придётся морально подготовиться. Отрепетировать и так далее...:)

Ну зачем же так сразу. Так и умереть недолго. От счастья.
Разобьем на приемлемые части. И будет не одна ДГ :beer:

Mechanic 13.11.2002 17:24

Цитата:

автор оригинала Vic

12 часов... да, к этому придётся морально подготовиться. Отрепетировать и так далее...:)

Реппепетировать? :) Сначала репетиции по частям... потом генеральная... а потом уже ДГ, на полгода время занято. Ай да мы! :D

Цитата:

автор оригинала Feurio

Даже если сериал будет ну ооооооочень плох...

Во что мы не верим :) Даже кусочно-определенный фильм был неплох (да, опять ;)), а когда он перестанет быть кусочным... М-м-м...

Zireael 13.11.2002 17:30

Скажите, а сериал будет по всей книге или, как и полнометражка, по 2-м первым томам?

Викки 14.11.2002 05:27

Цитата:

автор оригинала Zireael
Скажите, а сериал будет по всей книге или, как и полнометражка, по 2-м первым томам?
Судя по фоткам, которые везде вывешены и части из которых не было в полнометражке, по первым двум томам. И это, наверное, правильно, поскольку 12 серий по всей книге будет маловато...;)
А, может, как-нибудь и продолжение снимут... по всей книге...:) Эх, мечты, мечты...

Airis 14.11.2002 09:15

Цитата:

автор оригинала Feurio


Друзья, вы меня успокоили... не придется бегать и метаться по Москве, будет лишний повод приехать как-нть весной в Питер...

Я в Москве живу и буду записывать.
Могу поделиться.
:beer:

Airis 14.11.2002 09:48

Цитата:

автор оригинала Feurio

А кончилось все ооочень неоднозначно. То есть при желании, там можно еще книжек наваять. Запросто. Только начало там придеться делать как у второго тома "Рубежа" ;)

*А больше всех мне было жалко вампира почему-то...*

А что там с "Рубежом" было?
Мне вот хотелось бы, чтоб Сапковский продолжил цикл (тем более что конец мне не понравился, это скорее отписка была а не конец). Я уже так привыкла, что у меня какое то время даже ломка была.
:)

Feurio 14.11.2002 12:00

offt
 
Цитата:

автор оригинала Airis

А что там с "Рубежом" было?

Как бы это объяснить. Ну.. второй том начинается не с того расклада, который был в конце первого. Плюс, писатели фактический с нуля раскручивают сюжет, то есть с той же горы спускается таже лавина, но в другую сторону.
Если ты читала саму книгу, могу в ПМ подробнее - прямо по персонажам пройтись.

А насчет поделиться записью сериала. Во-первых: большое спасибо. Во-вторых: с большим удовольствием!:kiss:

Airis 14.11.2002 21:15

Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Feurio

Как бы это объяснить. Ну.. второй том начинается не с того расклада, который был в конце первого. Плюс, писатели фактический с нуля раскручивают сюжет, то есть с той же горы спускается таже лавина, но в другую сторону.
Если ты читала саму книгу, могу в ПМ подробнее - прямо по персонажам пройтись.

Увы, я не читала и даже не знаю, чья это книга. (А чья кстати, и о чем? Она хорошая?)
Попробую предположить? Дьяченко?

Цитата:

А насчет поделиться записью сериала. Во-первых: большое спасибо. Во-вторых: с большим удовольствием!:kiss: [/b]
Всегда пожалуйста.:kiss:
Теперь бы еще записать его.
А вот будет облом, если окажется, что это они фильм на кусочки порвали, как в свое время "Фантагиро".

Викки 16.11.2002 04:24

Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Airis
А вот будет облом, если окажется, что это они фильм на кусочки порвали, как в свое время "Фантагиро".
Айрис, не надо говорить такие страшные вещи, они меня шокируют!;) К тому же 2 часа порвать на 12 частей по часу... это ж умудриться надо!:lol:

"Рубеж" - это Генри Лайон Олди. Оч.хороший, как и всё у них.:cool:

А насчёт продолжения цикла - полный ППКС! Эх, пан Анджей, за что же вы нас так...:(

Airis 16.11.2002 11:28

Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Vic
Айрис, не надо говорить такие страшные вещи, они меня шокируют!;) К тому же 2 часа порвать на 12 частей по часу... это ж умудриться надо!:lol:
[загробным шепотом]
А остальное они добили рекламой контактных линз и прокладок.
:cry:
Цитата:


"Рубеж" - это Генри Лайон Олди. Оч.хороший, как и всё у них.:cool:

Надо будет почитать. Меня правда их "путь меча" очень напугал. Я после попыток почитать его больше ни за что из Олдей не бралась. Идея была очень интересной и оригинальной, но почему-то читалось тяжело очень.

Цитата:


А насчёт продолжения цикла - полный ППКС! Эх, пан Анджей, за что же вы нас так...:(

Можно устроить сбор подписей за оживление Геральта и К. "Живые мертвецы" часть N.
:D

Mechanic 16.11.2002 15:14

Re: Re: Re: Re: offt
 
Кхгм... Ну в общем не 12 часов, а 9 - вместе с титрами серия идет 45 минут, без - 43 :( Мало :)
Общее впечателение - прелесть, особенно после второго просмотра, когда не надо было думать о вырезании рекламы. Тихо, красиво, я б сказал мелодично...
Разорванности в сериале лично я не заметил. Как заиграл эпизод со взятием Геральта из дома! И какой отличный эпизод с нападением эльфов на обоз ведьмаков. Там есть такая сцена, которая мне очень понравилась, а заодно кое-что сильно напомнила :D
Интересно, что будет завтра?

Викки 17.11.2002 02:41

Эх, а я только завтра посмотрю... но зато сразу две серии!:cool:

Feurio 17.11.2002 13:11

Ну, как впечатления?
На мой взгляд, снято хорошо. Есть, конечно, пара моментов, о которых пан Сапковский не знал, но создатели фильма решили-таки их обнародовать :D Совет джедаев... ой, сорри, ведьмаков...:D :D :D
И Весемир, оказывается, еще когда умер... Жалко.

Mechanic 17.11.2002 13:44

Нда... что-то джедайское во всем этом есть :)
Особливо в отношениях наставника и пада... тьфу, ученика. Хотя... хотелось все ж увидеть нападение на Каэр Морхен...
А вообще мне нравится...
Кстати, в фильме все это идет... от силы минут 5, если не меньше :) Итого, два оставшихся часа фильма на 7.5 часов сериала. :)

Airis 17.11.2002 15:12

Re: Re: Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Mechanic
И какой отличный эпизод с нападением эльфов на обоз ведьмаков. Там есть такая сцена, которая мне очень понравилась, а заодно кое-что сильно напомнила :D
Интересно, что будет завтра?

Мне сериал понравился, но вот несколько моментов в нем - скорее возмутили и озадачили.
В частности эта самая сцена с эльфами.
Эти ... ну эльфы в общем, не могли что ли как-то более осмысленно себя вести? Стояли и стреляли - это понятно, но зачем ждать, когда до тебя добегут и в капусту покрошат, даже не пытаясь избежать подобного? Залезть на дерево, например (ведь должны же они уметь на деревья залазить). А лучше былоб вообще сразу с деревев и стрелять ;) пока там к тебе на дерево залезут ...
Еще меня покоробило то, что Геральта сделали ведьмаком - единственным и неповторимым в своем роде. Новая модель. И то, что ведьмаки бесполые. Ну и все эти ведьмаковско-джедаевские разборки (в духе "сейчас ты в армии" - моя сестра его то и дело поминала, глядя 2ю серию). И почему это ведьмаки считали ниже своего достоинства луки и пр?

Женщины ведьмаки - идея конечно забавная. Пусть будут.
Еще мне понравился мальчик-Геральт.

Mechanic 17.11.2002 15:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Airis

Мне сериал понравился, но вот несколько моментов в нем - скорее возмутили и озадачили.
В частности эта самая сцена с эльфами.

Гордый эльфийский обычай гласит - не залезать на деревья во время сражения. И вообще почему они по снегу не бегали, а проваливались? :)

Цитата:

автор оригинала Airis
Еще меня покоробило то, что Геральта сделали ведьмаком - единственным и неповторимым в своем роде. Новая модель. И то, что ведьмаки бесполые.
А вот это все по Сапковскому. Геральт действительно новая модель. По пану отобрали группу наиболее перспективных для дополнительных модификаций... выжил один.
А то что, ведьмаки бесполые... думается, понималось то, что детей иметь не могут, ничего кроме этого :)

Разборки и женщины ведьмаки... это да, это серьезно и неприятно :)

Цитата:

автор оригинала Airis
Еще мне понравился мальчик-Геральт.
Поддерживаю. ИМХО хорошо сыграно

Feurio 17.11.2002 21:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Airis

Еще мне понравился мальчик-Геральт.

И мне. Только реально из такого мальчика исключительно Цой должен был вырасти:p

А вообще я наконец-то примирилась
:) с тем что Геральт именно так выглядит.

Единственная моя претензия - сьемки боев. Имхо, могли бы они и побыстрее двигаться :) Всеж-таки у Сапковского большой акцент сделан именно на нечеловечекой скорости реакций.

Airis 17.11.2002 23:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Mechanic
Гордый эльфийский обычай гласит - не залезать на деревья во время сражения
:lol:
Ага. Гордые ведьмаки не пользуются метательными предметами и луками, а гордые эльфы гордо грабят обоз гордых ведьмаков, гордо не залезая на деревья.
;) ;) ;)

Цитата:

А вот это все по Сапковскому. Геральт действительно новая модель.

Чтож. Возможно. Я то читала давно, уже подзабыла несколько. Надо перечитать, тем более такой стимул появился.
А где это было сказано? Чтоб искать меньше.
А потом после Геральта таких больше не делали?

Цитата:

А то что, ведьмаки бесполые... думается, понималось то, что детей иметь не могут, ничего кроме этого :)
В том то и дело, что нет. Там явно что-то другое имелось ввиду.
Было сказано, что все ведьмаки бесполые, а Геральт не бесполый, но все же стерильный.
Еслиб имелась ввиду стерильность - яб ничего против не имела.

Airis 17.11.2002 23:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: offt
 
Цитата:

автор оригинала Feurio
И мне. Только реально из такого мальчика исключительно Цой должен был вырасти:p

Вообще разрез глаз иногда бывает похож у взрослого "Геральта" и у ребенка. Немножко похож мальчик. На Цоя он конечно больше похож. Обычно дети играют гораздо хуже, мальчик же сыграл очень даже, признаюсь мне первая серия больше второй понравилась *ну это может еще потому, что меня разборки ведьмаков огорчали*
В книге у Геральта никаких претензий к своим учителям не было и Весемир был жив.
С видом Геральта я тоже примирилась. Все же в комиксах он в 10 раз страшнее.

Цитата:

Единственная моя претензия - сьемки боев. Имхо, могли бы они и побыстрее двигаться :) Всеж-таки у Сапковского большой акцент сделан именно на нечеловечекой скорости реакций.
Бои неубедительные конечно. И не слишком красивые. В "Горце" более впечатляющие были.
Мне показалось или они наоборот иногда замедляли движение?

Airis 17.11.2002 23:17

эльфы
 
Цитата:

автор оригинала Mechanic
И вообще почему они по снегу не бегали, а проваливались? :)
*мечтательно*
Тудаб Леголаса...
Он бы быстро всех ведьмаков в капусту покрошил. :lol:

Mechanic 18.11.2002 11:11

Re: эльфы
 

Вторая серия понравилась мне меньше первой. Во многом из-за линии Адели. Хотя... некоторыми сценами она ничего
Я понял! Это не джедайские, это минбарские разборки: каста воинов супротив касты жрецов :)

А теперь сурьезно.
Так... Информация о ведьмаках, в частности, о Геральте содержится в "Последнем желании". Точнее: Глас Рассудка IV (со слов "- Поговорим, Иоля."). Ну а вот то, что нас интересует:

Да, Каэр Морхен... Я прошел там обычную мутацию. Испытание Травами, а потом - как всегда. Гормоны, вытяжки, вирусы. И все заново. И еще раз. До результата. Считалось, что я перенес Трансмутацию удивительно хорошо, болел очень недолго. Ну и меня сочли достаточно иммунизированным - есть такое ученое слово - парнем и отобрали для следующих, более сложных... экспериментов. Эти были и того чище. Гораздо. Но, как видишь, я выжил. Единственный из всех, кого для этих экспериментов отобрали. С тех пор у меня белые волосы. Полное отсутствие пигмента. Как говорится - побочный
эффект. Так, мелочишка. Почти не мешает.

Почему больше "таких" не делали, тоже ясно. Слишком большие потери, причем потери лучших... Ну а потом и некому просто стало.
По поводу бесполости ведьмаков, да, действительно. Судя по всему, ведьмаки в плане отношения к противоположную полу вполне могут заявить: "Не отношусь", i.e. просто не интересуются. Что-то вроде белого дракона Рута у Маккефри. Признаки они вроде не теряют.
Кстати, что касается луков у ведьмаков, тут подумалось: и как это будет? Ведьмаки - бойцы-одиночки, при этом сами от тех же стрел уходят: того ведьмака в лесу били со всех сторон, а он успел до двух остроухих добраться-таки (по мне, так эта сцена лучше гибели Боромира, честно). Чудовища, с которыми ведьмаки должны сражаться, тоже либо дюже быстры (те же упырихы, вампиры), либо хорошо защищены, либо сидят во всяких труднодоступных местах и прячутся к тому же. Ну успеет ведьмак две-три стрелы послать, от которых либо чудовище уйдет, либо даже не обратит внимание. А дальше?! Ну что ведьмак, снимаем пробу?! Опять же имха.
По той же причине считаю, что эльфы в бою действовали логично. Начни они разбегаться, да пытаться на деревца заползти (кстати, эльфы были голодные и слабые!) ведьмак бы их всех уложил. Да и засада на голых деревьях вряд ли эффективна

Цитата:

автор оригинала Airis
Туда б Леголаса... Он бы быстро всех ведьмаков в капусту покрошил
надеюсь, бабушка Нелт этот тред не читает, а если и читает, не рассердится... как, впрочем и все Леголасье :)
При всем уважении к гражданину Леголасу... я бы попросил... тем более, что мне представляется более вероятным тот вариант, что его голова займет почетное место среди трофеев Каэр Морхена :D
И вообще, Йолли тут как-то говорила про очернение образа эльфов... После процитированной фразы не совсем понятно, куда ж еще очернять-то: и так злые, агрессивные, вообще маньяки какие-то. :)

Tassel 18.11.2002 13:27

Очень здорово! Мальчик-Геральт действительно замечательный. ЖАль, нет в природе детей с таким цветом волос по жизни.:)
*И все же - Сапковский написал гору книг - а в фильме снимают эпизоды о том, о чем никто ничего не знает - специально заполняют пробелы в биографии Геральта?
*Мама Геральта была магичкой - об этом неоднократно говориться. А тут - кметка вроде бы...:rolleyes:
*Весемир - жил, Весемир - жив, Весемир будет жить!:D
*без обнаженных девушек - никак!!!:D
А вот этого момента просто не поняла: Почему молодые ведьмаки хотели смерти Геральта? Объяснялось так - они не могут ему простить того, что один из его товарищей так уже никогда и не сможет владеть рукой- так? Так ведь не Геральт в этом виноват -а наставник - он избил его палкой. Или все же это Геральт во время драки - но тогда это другой - рыжий....:confused: Че-то я, короче, не поняла. Объясните, люди добрые - кто сколько сможет!:D

Zireael 18.11.2002 16:07

вы что это, серьезно?!!
 
Первую серию мы посмотрели, посмеялись. Вторую, к сожалению, я смотрела одна, и надолго веселья не хватило, а под конец я уже просто занервничала. Не в обиду будет кому сказано, но имхо каждый момент фильма – лажа. Единственное, что вызвало мое одобрение как следование оригинальному сюжету – то, что при «выпуске» ведьмакам дали по два меча. Выглядели они, конечно, отстойно, но, надо полагать, не в красоте дело. Не могу себе хоть как-то объяснить, зачем сценаристы придумали все это, в то же время обойдя вниманием множество замечательных книжных моментов. Ну зачем, скажите, понадобились бабы-ведьмачки, если сами же братья-ведьмаки признали, что они слабей. К чему тогда на них тратить время и магические декокты? Далее.. нравственная (и физическая) невинность Михала-Геральта – хм.. ладно, оставим книгу в покое, но почему сообразительный (каким он должен был бы быть) и уже вступивший в пору зрелости (хотя, если мне не изменяет склероз, вышел в мир он лет 15-ти от роду) ведьмак последним узнает о том, что знают ВСЕ (включая рыжего недоумка). А этот «великолепный» эпизод стаскивания с коня брата-наставника. Тот ведьмак, который попытался сделать это первым, будет убит первым же попавшимся чудовищем. Да нет, какое к черту чудовище, просто споткнется на выходе из КМ и сломает себе шею:) Где, черт возьми, хоть один пируэт? Вместо этого нам показывают оскаленную физиономию Михала. Это и есть тактика «школы Волка» - напугать противника до сердечного приступа?:rolleyes: :D Зато, взмахнув пару-тройку раз мечом, Михал (назвать его Геральтом язык не поворачивается) просто валился с ног от усталости. Постановщика боя – в отстой!
А ведьмак в доспехах! А брат Киврил! О боги, эльфы-то что там делали?!
Вобщем, можно сделать вывод, что сценаристы, описывая ведьмаков, брали за основу пресловутый Монструм. Вот и получились они злобными вырожденцами:cry:
*жалобно* И вам правда нравится? По-моему, это такое же откровенное глумление, как и мультик Бакши:(
ЗЫ: Мех, руки прочь от Легси:) Не смешивай, плииз, Сапековских и Толкиеновских эльфов. С "дивным народом" Геральт и драться бы не стал - не было бы причин. Так что вопрос превосходства остается невыясненным :)

Tinko 18.11.2002 16:49

Ведьмак
 
А мне фильм понравился. Может потому, что я его смотрела перед тем как книгу почитать.

Книга мне тоже понравилась. Однако, образ злющих эльфов нет. Эльфы не могут быть такими. Я протестую. Они не кровожадные.

Викки 18.11.2002 17:08

Крис, речь идёт уже о сериале.;)
Не скажу, что я испытала какие-то оч.гадкие или оч.светлые чувства по данному поводу, просто... пока что - первые две серии - сняты не по пану Сапковскому, иф ю фоллоу ми. Вот хоть убейте. А если отвлечься от того, что фильм "по мотивам", то вроде как и ничего даже.:)

Airis 18.11.2002 17:17

Re: вы что это, серьезно?!!
 
Цитата:

автор оригинала Zireael
*жалобно* И вам правда нравится? По-моему, это такое же откровенное глумление, как и мультик Бакши:(
ЗЫ: Мех, руки прочь от Легси:) Не смешивай, плииз, Сапековских и Толкиеновских эльфов. С "дивным народом" Геральт и драться бы не стал - не было бы причин. Так что вопрос превосходства остается невыясненным :)

Возразить на то, что было написано выше, ничего не могу. Мне кажется, что сцены боев и "джедае-минбарские" разборки (правда похоже на минбарцев) никто и не хвалил. И женщин-ведьмаков тоже. (Особенно имея ввиду Цири, они ее что, тоже мутировать будут?)

Нуу... кое-кому и мультик Бакши нравится. ;)
Мне правда скорее другой Бакшевский мультик скорее вспомнился б "Волшебник" кажется так.
Тамошние эльфы похожи на то, что в фильме ;)

А насчет смешения, это скорее я предположение выдвинула, Мех просто отвечать начал. Каюсь. Хотя фильмовский Геральт пока с эльфами и не дрался. И речь опять же шла скорее о стиле боя.

Mechanic 18.11.2002 17:34

Re: вы что это, серьезно?!!
 
2Tassel Молодые ведьмаки выстпили против Гералта, потому что он был не таким, как все, грубо говоря.
(думается, то же чувствовали минбарские бойцы касты воинов, когда им приходилось обучать людей-рейнджеров :))

Цитата:

автор оригинала Zireael
*жалобно* И вам правда нравится? По-моему, это такое же откровенное глумление, как и мультик Бакши
Думаю, в этом и состоит различие подходов, поскольку мне даже Бакши откровенным глумлением не показался :)
А что ведьмак и доспехи по пану - вещи несовместимые? Помнится, Койон погибает, сражаясь в частях "регулярной армии", наверняка и кой-какие доспехи были... Или у Сапковского что-то говорится о том, что ведьмак при виде доспехов бесится и рвет их на части, как дубель какой-нибудь? :)
И что так такого знают все, кроме Геральта? :hmm:
И почему бы там не быть эльфам? И Дол Блатанна и Каэр Морхен находятся у подножий Синих Гор, в которых скрывались "несмирившиеся". Так что совершенно не вижу препятствий (ну разве что расстояние достаточно большое, эт' есть, но не смертельно :)).

По поводу "вопроса превосходства", прошу соблаговолить :) и прочесть внимательней последние посты. Речь шла не о Геральте, а о Леголасе, который попав бы в Ведьминленд, зачем-то покрошил бы всех ведьмаков, явив тем самым миру еще одно доказательство вероломства и агрессивности эльфов :) По мне так да, уж лучше сей эльф останется там, где ему положено, да и живым причем.
Короче эльф и ведьмак - братья навек...
Сразу вспоминается: "Я доверял ему, как брату. Иными словами, не доверял вообще"


Airis :beer:

Berta 18.11.2002 18:30

Я вот посмотрела фильм, а с сериалом, как водится, стормозила.
Эти серии будут повторять?
И когда он идет?:rolleyes: :rolleyes:
А вообще, сам фильм мне скорее понравился, чем нет, за исключением художественного свиста насчет храма Мелитэле... Хотя в принципе я их понимаю...
ну и ведьмак показался довольно медлительным...
Вот так....
*уползает*

Zireael 18.11.2002 19:37

Цитата:

А что ведьмак и доспехи по пану - вещи несовместимые? Помнится, Койон погибает, сражаясь в частях "регулярной армии", наверняка и кой-какие доспехи были...
Сражаясь в армии, он являлся солдатом (случай сам по себе из ряда вон), и, возможно, одет был в соответствующую форму. Ведьмаку же (суть профессия) необходимы быстрота и маневренность (а, как мы знаем, Геральт, следовавший своим принципам, солдатом быть ни в коем случае не собирался). Облачение его в доспехи - имхо просто последняя отчаянная попытка отправить его к праотцам:) И для этого был придуман "единственный ведьмак, сражающийся в доспехах" :D :D :D Прямо-таки представляю, как Геральт делает сальто или кружит в пируэте, громыхая как консервная банка:D Специально, для того, чтобы любое чудище даже в темноте не теряло его из виду:D


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot