Похож на крылатого коня. В полете бы смотрелся неуклюже - как летающая лошадь.

Это нормально выглядит в мультиках - та же красная дракониха из Шрека тоже с четырьмя лапами, и ничего. Потому что там события с ней выдержаны в комичной стилистике. Но в серьезном фильме это не бы не очень покатило. Сразу вспоминаются нелепые отщепенцы из Эрагона и Сердца дракона.

Ну это у кого какие ассоциации. Что касается Смауга, то можно придумать бесконечное множество разновидностей передних лап и их функционирование. А дракон с лапами представлял бы куда большую угрозу для гномов и их хитростям под горой

А был ли он нарисован к этому моменту? На портрете левая половина лица Бильбо лет на 20 старше, чем правая. И воротник пиджака тоже разный слева и справа.

Не старше левая половина лица, это просто тень. А воротник с правой стороны принадлежит халату, в котором Ори впервые его увидел, а с левой - красному пиджаку.

https://i.ibb.co/6J1r8gB/portrait.jpg
https://i.ibb.co/yS6MZtx/redjacket.jpg
https://i.ibb.co/w47DZ7X/bilbobaggins.jpg

Тем не менее лицо Ори с высокой вероятностью зарисовал сразу, а одежку мог уже и потом в любое время дорисовать

Маг, обрати внимание: другая форма брови и немного оплывший овал лица на теневой стороне. Прямого подтверждения факта я не нашла, но автор на своей странице в Facebook залайкал комментарий "Such a wonderful mix of Martin and Ian!" И не стал утверждать, что "это просто тень". ;)

Это да, если говорить исключительно о сказочном повествовании. А здесь всё-таки авторский миф как реконструкция древности, поэтому сказка хороша до определённых пределов. Согласна с Магом - четырёхногий дракон не полетит, потому что это против законов природы. Если посмотрите допы о создании Смауга, то увидите, что ПиДжей всячески стремился согласовать фантазию и реальность. Нет в реальности четырёхногих летающих тварей, потому что крылья это бывшие ноги, и другой функции они не несут. Если к четырём ногам добавить крылья как совершенно самостоятельные органы, это напоминало бы насекомое.

Тут надо помнить, что правая и левая стороны лица людей, в большинстве случаев, несимметричны (классический пример - лицо Харрисона Форда:-), да и на скриншоте ниже, где Фриман в халате, левая бровь Бильбо изогнута не так, как правая. Вот что говорит сам Рив:

https://i.ibb.co/w4jzn6m/sdgnhgdsaea.jpg

Т.е. портрет всё-таки был нарисован за шестьдесят лет до того как его видит Фродо и тут очень искусная игра теней.

Также у Даниэля Рива был портрет Гэндальфа, где он аналогично применял тени на левой стороне лица.

https://i.ibb.co/VTBXDZv/agsdeweretr.jpg

Впрочем, Хольм действительно получше просматривается, если наложить на теневую часть лица её отзеркаленную копию



- что может свидетельствовать как о подобной задумке, которую Рив просто не стал афишировать, так и о реальном сходстве Фримана и Хольма: если стереть линии с лица получившегося портрета - снова будет легко узнаваться Фриман. Так что левая половина лица на портрете все-таки скорее посуровевшая, чем постаревшая.

вот еще неплохой микс

Они никак научно не обосновали дыхание огнем. И когда он был четырехлапым, у них все было продумано, начиная со скелета и заканчивая кожей

А убрали ему лапы не потому, что Джексон упрекнул дизайн в антинаучности, а потому что он сказал - я хочу четыре лапы, потому что так он выглядит страшнее и опаснее

Драконы - продукт генетических экспериментов Моргота. Шестиногих/осьминогих овец видели? Никаких проблем - четерехлапый дракон с крылами. А получился гибрид питона Каа с летучей мышью.

https://citaty.info/files/portraits/unnamed_1_3.jpg

https://i0.wp.com/www.henneth-annun-...pg?w=616&ssl=1

Летучие мыши - союзники Саурона, которых он отправил на битву пяти воинств, а со змеями Севера сражался Трандуил. Всё правильно.

:D Обосновать научно происхождение огня нельзя, а вот научно реконструировать его появление и распространение из недр тела - можно. Так, чтобы это выглядело естественно. Что ПиДжей и показал, см. допы.

Я о том, что он не пытался сделать сказку былью, а только максимально правдоподобной.

Ничего страшного, есть театральная версия, где у Смауга мелькают передние лапы. Глядя на них можно хотя было помечтать о другом драконе

А почему такая потребность в четырех лапах?

Победить гномов ему две лишние конечности бы не помогли - это от задумки сценаристов зависело, а не от количества лап, тут дело для него заведомо проигрышное, это все равно что давить десяток разбежавшихся по комнате муравьев.

От мейнстримности бы тоже не уберегло, скорее приблизило бы к ней. Четырехлапых драконов показывали пожалуй чаще чем двулапых. Юстас из Хроник Нарнии, дракониха из Шрека, котодраконы из КПД, дракон из Сердца дракона, дракон из Эрагона, Фалькор из Бесконечной истории, Бармаглот из бёртоновской Алисы, Эллиотт из Дракона Пита, огненный дракон из Тора Рагнарек, опять же Смауг из анимированного Хоббита, список можно продолжать...

Из двулапых только поттеровские вспоминаются, дракон из Малефисенты и дракон из Беовульфа. Ну ИП еще, хотя это телесериал.

Потому.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...with_Smaug.jpg

Тогда и Двалину надо розовую бороду, или какого она там цвета в каноне была.

Тут человек именно за свободу от мейнстрима и уникальность выступает. А в итоге оказывается, что никакой свободы в четырехлапом драконе нет.

Ну это как два типа людей - одни хотят больше Джексона, другие больше Толкина. Даже признавая величие Джексона (иногда даже над Кэмероном), в случае с Хоббитом хотелось больше Толкина


Поттер, ИП и Средиземье - это произведения
близкие друг к другу по качеству - это я сейчас про фильмы, а не первоисточники. Все остальные из перечисленных может и хороши по своему, но прорывными они не были. Хотя гигантские куклы в Истории великолепны, это да


Под мейнстримом подразумеваю вот такие весомые, исторически, прорывные произведения и не слишком мультяшные, как вот Шрек и КПД. Можно, конечно, сравнивать Смауга с Эрагоном или Бертоном, но не вижу смысла. Это совершенно другой уровень. Даже будучи недовольным отсутствием передних лап, нельзя не признать, что дизайн и проработка Смауга - это шедевр

Это довольно грустная история, по крайней мере здесь. После "Хоббита" Джексона больше никто не хочет, и ему не дадут снимать по Толкину. Никогда. Почему-то я только здесь встречаю каких-то измученных фанатиков, которые в отрочестве восхитились этой ерундой и до сих пор в восторге от упряжки с кроликами; мало того, пытаются представить это как достойную часть наследия. Ведь как уверенно по воздушным ступеням шагал Леголас..

Кристофер послал всё это к чертям собачьим и правильно сделал.

Завтра заберу расширенную "Дорогу" Шиппи, посмотрим, что он про ВК написал. Эту часть, по-моему, ещё не переводили.

На фб в Tolkien Society висит лайв с Верлин Флигер, поймал вторую половину в субботу и вчера целиком переслушал с удовольствием. Бабуля шарит, Эарендиль - скучный)

Да вообще-то в сериал Амазона его постановщиком многие хотели, и не только здесь. Погугли, что ли.

А есть что по Толкину снимать кроме Хоббита и ВК? Прям огромный список интересных предложений? Что-то не видно. Амазоновцы всей гурьбой сценаристов уж который год из всего богатого наследия никак не могут что-то кроме дырки от бублика материализовать. Да Джексон уже и сам не захочет.

[модераториум]
Переход на личности удален - TheHutt
[/модераториум]
Так что расширяй кругозор, зайди на IMDb (у первых двух Хоббитов высокая оценка 7.9), зайди на КиноПоиск, увидишь что первые два фильма там в топ-250 лучших фильмов, зайди на форум TORn, в конце концов, на котором вторую трилогию очень многие любят и почитают.

Его мнение очень важно для нас (нет)

Главное, ты понял, что это про тебя, изможденного синематографом.

Тупее вопроса не встречал, честно.

Хороший рэп)

Мнение Кристофера неважно для вас? Вы - это кто вообще?

Это и к лучшему. Джексону уже Толкин противопоказан, он и так уже много лет жизни потратил на него. А сейчас Джексона все же хотят, но по-другому. В таком ключе, как художественно смонтированная видеохроника Первой Мировой, а теперь и Битлз



Тот самый интеллигентный пожилой мужчина, которого недавно отстранили от работы над сериалом? Ну сейчас лучше вообще Толкина не экранизировать, с Джексоном или без. Современные реалии просто чудовищны и Толкин не только бы не одобрил, но и благословил бы на священную войну с ними. Так что да, лучше читать научные труды о Толкине, чем ждать его экранизаций

Я-то от него эстетическое наслаждение получаю, а ты, я так понял, мучаешься с него. Что мешает дальше читать книжки и мирно радоваться тому что нравится, не мучая себя и других набросами на синематограф?

Ну так что снимать-то по Толкину? Список огласи.

У книг ВК тираж проданных копий превышает 150 млн., у литературного Хоббита 100 млн.
У Сильмариллиона же, если не ошибаюсь, не выше 3 млн. - и это за 40 лет. Почувствуйте разницу. А у Детей Хурина и прочей побочки и того меньше. Т.е. кроме ВК и Хоббита с точки зрения потенциальных экранизаций банально ничего не востребовано.

И что-то среди советских-финских-американо-японских официальных адаптаций Толкина я экранизаций других его работ кроме ВК и Хоббита не припоминаю.

А он кто? Ну родственник JRRT, ну и что. Не он автор Средиземья, не он его придумал, его мнение о фильмах имеет такой же вес, как твоё, моё и любого человека.

Мы - это я и моя прелесть.

У амазоновцев довольно раскиданная Вторая Эпоха, в которой узлами будут отковка Колец, падение Нуменора и бытовушка между Алдарионом и Эрендис.

Из одного шипения Глаурунга на Ниэнор можно сделать больше.

Hail, Nienor, daughter of Hurin. We meet again ere the end. I give thee joy that thou hast found thy brother at last. And now thou shalt know him: a stabber in the dark, treacherous to foes, faithless to friends, and a curse to his kin, Turin son of Hurin!

But the worst of all his deeds thou shalt feel in thyself.

Тот самый интеллигентный пожилой мужчина, который Толкина за gnomes разваливал, и которого так и не дочитали наши переводчики первых двух частей ИС. Да, тот самый джентльмен.

Ничего, кроме одной простой вещи. Я читаю оригиналы и мне это нравится. И ещё мне нравится набрасывать с оригиналов.

Поэтому Амазон платит 300 млн просто за права на довольно пустую на описания Вторую Эпоху. Первую не торопятся продавать.

Кристофер - родcтвенник? :D

Опасно такие идеи подбрасывать Мирозданию, у него ЧЮ специфическое. Кааак отснимут в сериале вот это вот со всеми подробностями... :shoked::shoked::shoked:

Да потому что во второй эпохе заметную роль играет хотя бы Саурон с Кольцами, с которым массовый зритель еще ассоциирует Средиземье. А в первой эпохе, кажется, нет вообще ничего, с чем ЦА может его ассоциировать.

С чем у 99,999999% массового зрителя ассоциируется Средиземье? С хоббитами, с Гэндальфом, с Кольцом и Сауроном, с Голлумом, Арагорном, эльфами (по большей части Леголасом), назгулами, зарубами с участием этих персов... Уж точно не с Феанорами, Нуменорами, Эру Илаватарами, сильмариллами и что там еще было до неё. Да и не с Алдарионом и Эрендис (я даже не знаю, кто это). Всё это уже для хардкорных толкин-фанов, которых пренебрежимо малый процент. Поэтому, предположу, что те события скорее всего и покупать не торопятся. А если и купят, то всё равно напихают в них Сауронов и Галадриэлей в больших дозах.

Три фильма в топ 250

О, точняк, я и не знал. Раньше БПВ в топ-250 точно не было. Наверное, это связано с тем, что там недавно систему подсчета пересмотрели, и более новые фильмы тоже стали попадать.

Ну как бы там ни было, значит все шесть фильмов ПиДжея в топе КП. Наверное, Муил скажет, что это какие-то "измученные фаны" с Хеннет Аннуна Хоббитов ПиДжея в топ-250 КиноПоиска пропихнули.

За имя они платят. Сюжет будут сами сочинять.