Порядок появления гномов на пороге:

Двалин
Балин
Фили, Кили
Дори, Нори, Ори, Оин, Глоин
Бифур, Бофур, Бомбур, Торин, Гэндальф

Re: Re: вот так и уходи в отпуск
 

Ну эта версия гораздо лучше, чем думы о том что Джексон решил вопреки мнению Толкиена создать лысых гномов. Хотя может быть и так. Узнаем только когда выйдет фильм.

Протестую! Это не лысина! Это всего лишь высокий лоб!

Бьюсь об заклад он будет бить орков по лбу или как вариант расплющивать массой.

задумчиво

Ну в том, что данный персонаж будет кухарить на всю компанию сомневаться не приходится.

1) Ну во первых те глыбы которые кидают требушеты своим размером могут много чего снести. И кстати то как рушился Минас-Тирит немного мозолило глаза. Плюс такие вещи замечают люди более менее понимающие как это всё должно происходить.
То что палка ломается там где она тоньше всего, знают ВСЕ. А люди которые имеют представление о гномах и их культуре, тем более.

2) Лурц ясно говорит оркам поймать хоббитов. Им на Арагорна как-то побоку. Так мешается. Опять же реалистичность, реалистичности рознь. Арагорн ударяет орка, орк падает. У зрителя нет проблем. Если бы Арагорн одним ударом валил орков двадцать были бы уже проблемы. Моя первая реакция на меч Кили была "что за нафиг такой?" и это была не реакция человека понимающего в оружии или в гномах, а простая реакция которая я уверен возникнет у многих.

И меч-пазл Кили!:) Балин кстати пошёл бы лучше на роль Тома Бобмадила мне кажется:) Ему только по лугам бегать да цветы собирать))
Кстати, Торина ведь нам уже показывали
http://s57.radikal.ru/i157/1107/3a/e0c1ec9bcc6a.jpg


Насчёт лысины Двалина, может это просто мода такая? Кто знает что гномьим женщинам нравится? Везде одни волосатые, а тут лысый. Экзотика. А если серьёзно, то не думаю что это от Дракона. Хотя и альтернативы нет. Может это от нервов?
Выпив перед этим волшебного элексира, чтобы стать супер сильным))))

Это творчество зрителей :-) Сделано из Гимли.

Торина действительно уже показывали, он очень хорошо виден на сканах Empire. Предрекаю, что публика сейчас останется недовольна не слишком большой длинной его бороды:-)

P.S. По некоторой информации прямо сейчас в Англии снимают сцены с Хольмом и Кристофером Ли.

Ник, спасибо, не знал!

Павел, Торин даже из далека выглядит очень внушительно)) Во уж что, что, но Армитаж просто идеальный Торин. Кстати, уверен что вот его роль будет очень расширена.

По источникам близким к достоверным:) Какова будет роль Сарумана для меня является чуть ли не одним из главных вопросов)

Самому интересно. Но в принципе очевидно, что он будет присутствовать на Белом совете. А дальше думаю, что поучаствует в изгнании Саурона из Дол Гулдура наверняка. Может начнет свои интриги потихоньку.

Вот это мне и интересно))) Покажут ли его с хорошей стороны или уже замышляющим свои мерзские делишки)

Не сомневаюсь, что второе. Во всяком случае будут какие-то намеки.

А мне по ВК не показалось, что Джексон проповедует такой подход... Были там упоминания, что Бильбо пишет книгу (в начале, когда он отправился к эльфам, и в конце книгу дописывал уже Фродо). Собственно повествование не шло от чьего-то имени. Напротив, мы узнаем по фильму, что книга "Тудa и обратно" писалась в то время, когда события ВК во всю разворачивались. Т.е. это врятли будет рассказ Бильбо своему племяннику Фродо тихим вечером в Шире...

Подозреваю, что сама книга будет упомянута вскользь... Типа:
Кто-то из гномов заметит, что Бильбо на привалах чего-то пишет. Спросит. Тот ответит, что мол делает путевые заметки о приключениях, чтобы рассказать потом племяннику (-ам) и ничего при этом не забыть. Гном порекомендует смягчить повествование, чтобы детям ночью кошмары не снились (ну или что-то типа того). Вот и оправдание детского стиля "Хоббита"...

По поводу предыстории о формировании команды гномов - не сомневаюсь, что будет очень развернуто показано. С большим количеством экшена и комических ситуаций. Сама по себе книга не очень то богата на события - на две трехчасовые серии не растянуть никак. Даже с отвлечением на Дол гулдур. За вычетом всяких детскостей тем более... В книге про то, как сколотилась эта компания из довольно разных 13 гномов ничего не сказано. Джексон не упустит возможности пролить на это дело свет своего понимания.

Покажет точно. Наверняка будет небольшой пролог минут на пять, а потом флешбеки. Но Бильбо в любом случае в ход повествования введут рано. Как не крути, но он главный герой

Ну без экшена вообще не обойтись. По сути весь поход один сплошной экшн. Думаю достаточно экранного времени будет потрачено на то, чтобы показать характер каждого гнома, объяснить смысл и высокую цель их похода. В общем скучать нам явно не придется.

Жалко эльфов будет мало. Но зато прибудет и лихолесских товарищей, хотя как тут справедливо заметил Вайсс, Белый Совет вполне мог проходить в Лориене. Хотя мне кажется обойдутся Ривенделлом.

Лишние декорации и все такое.

По логике вроди так... Тем не менее не вижу серьезных препятствий для того, чтоб отложить появление Бильбо в ходе повествования... Гномы - не многим менее главные персонажи. Гэндальф тоже. Скорее всего Джексон покажет как именно он будет поочередно выбирать героев для этого приключения. И тут Бильбо - последний в очереди :rolleyes: ... Дефицит своего присутствия в кадре в начале фильма Бильбо с лихвой компенсирует по ходу. Ну, это мое такое видение. Разумеется, возможно, что у Джексона оно иное...

Вот тут как раз не правильно. Гномы упоминаются в книге, каждый раз 8-10. Книга про Бильбо в первую очередь

Я бы сказал так: гномы, не как отдельные персонажи, а именно компания - гномы. В этом смысле они таки не столь второстепенные персонажи. В прочем, верно, что книга про Бильбо... А вот про что сценарий фильма? Узнаем на премьере. Утечки возможны, но маловероятны...

Тут даже не о чем говорить. Фильм начнется прологом с Бильбо и Фродо. По-другому их к Хоббиту никак не прикрутишь. Что касается мысли, что фильм начнется с небольшого представления каждого из 13 гномов, то это просто безумие, так кино не снимают, зрители позасыпают в своих креслах.

Представление гномов
 

Представление будет как раз когда они будут входить в дверь Бильбо. Это самый лучший момент. В первых кадрах нет смысла, пролог Джексон потратит на что-нибудь другое. Например " с этого началась история кольца" и прочее.

А вот когда они попрутся в гости, тогда и есть самый подходящий момент. ИМХО.

Мне вот интересно Азог будет в прологе или во флешбэках. Мне кажется пролог должен быть. Он был уж очень удачным в БК, ПиДжей наверняка сделает что-то подобное. Мне кажется они просто обязаны начать с того как Дракон выгоняет гномов из Горы

А мне вот что-то подумалось: актёр на роль Азога у нас есть, Главного Гоблина есть - а Больга-то так и нету!

Так же как и Даина, кто впринцепе и прикончил Азога)

Re: Представление гномов
 

Как говорится, на вкус и цвет...
Лично мне представляется, что постоянные прыжки повествования будут как раз напрягать сверх силы... Типа, появилась порция гномов и хрясь - флэшбэк с их представлением... Потом опять возврат в Бэгэнд... И так несколько раз... Сомневаюсь, что Джексон допустит такую чехарду. Гномов представят либо в начале - в долгой предыстории, либо по ходу уже путешествия - при удобном случае, когда кто-то из гномов в чем-то отличится. Второй вариант мне менее нравится. Я за линейное повествование.

Все-таки хорошо, что Хоббита снимает Джексон, а не форумчане:-) Под каждого из 13 гномов свой флэшбэк? Are you kidding me?:-)

Павел, я не знаю КАК решит этот момент ПиДжей. Он режиссер. Мы здесь занимаемся всего-лишь рассуждениями на тему - будет-не будет.

Все же он должен будет объяснить как появились в повествовании именно эти 13 гномов, а не каких-то других.

Что касается Азога, то мне кажется, опять-таки, что флэшбек будет в тот момент, когда гномы будут петь свою песню про "гранили они и хранили они".

Меня просто восхищает эта вера в то, что без флэшбэков раскрыть образы гномов будет ну никак нельзя:-) У нас вроде бы братство кольца без этого как-то обошлось. Ничё, разобрался зритель худо бедно, почему в повествовании появились именно этих 9 ребят, а не каких-то других:-)

Цитата:

Что касается Азога, то мне кажется, опять-таки, что флэшбек будет в тот момент, когда гномы будут петь свою песню про "гранили они и хранили они".

Э, нет, все песни только в режиссерках:-)

И еще надо обьяснить почему у них имена рифмуются:)))
Мне кажется начнется все с пролога. Например показывают нам уже знакомую по ВК карту с драконом и камера туда ныряет показывая как Дракон захватил гору. Кадр - молодой Торин бросает полный горечи взгляд на гору и произносит что-то типа "I'll be back"(c):)(у нас намек на терминатора уже был в РОТК СЕЕ:)). Далее думаю покажут прибытие Гэндальфа и встречу с Бильбо(сомневаюсь что появление Иэна МакКеллена будет как в книга "вдруг ниоткуда ни возьмись"). Приходят гномы. Торин начинает свой рассказ(Торин любит поговорить долго) и нам коротко показывают жестокое избиение Азога и компании. Потом Торин смотрит со слезами на фотографию одинокой горы, толкает речь "кто со мной?" ну и там уже гномы пособирались

Да и обязательно их прям всех так уж раскрывать? Вон Леголас три фильма в основной своей мордашкой только и выделялся:)

ИМХО Азог здесь явно лишний. Надо акцентироваться в начале фильма на драконе и на Одинокой горе. Если еще и Азога с Морией приплетать, то только запутают зрителей простых)

Разница таки в том, что в ВК Джексону пришлось многое вычеркнуть из повествования. Там событий в первоисточнике было предостаточно.
"Хоббит" ему такого простора не дает. На один трехчасовой фильм еще можно растянуть. А на два - без воды никак. Вода будет. Зная Джексона - очень вкусная вода ))))
ИМХО, конечно.

Да не будут дракона зрителю "сливать" в прологе. Смог обещает стать самым крутым киномонстром в истории и главным козырным тузом Хоббита (его будут держать в секрете до последнего, может быть даже в тизер и первый трейлер не попадет)