Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5060)

Маг 17.07.2012 13:13

Не очень это хорошо по-моему. Залы гномов в Эреборе тоже будем на компьютере рисовать?

Burger 17.07.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от Anton_Gl (Сообщение 852702)
Это да, но съемок на природе стало меньше заметно. Что тоже обидно.

Да, Джексон в видеоблоге говорил, что теперь стал больше доверять павильону, поэтому съёмок на локациях теперь меньше. Например, Ривенделл в этот раз полностью снят в студии.

Anton_Gl 17.07.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 852703)
Не очень это хорошо по-моему. Залы гномов в Эреборе тоже будем на компьютере рисовать?

Ну, павильонные декорации там точно будут. Ну а с высоты птичьего полета видимо компьютер.

TheHutt 17.07.2012 13:21

Цитата:

Залы гномов в Эреборе тоже будем на компьютере рисовать?
Ну, в Мории их тоже уже на компьютере рисовали (если говорить о большом эпичном кадре, где они заходят и Гэндальф "включает" свет). Потому что очень уж много колонн было. :)

Маг 17.07.2012 14:22

Не совсем. Морийский мост точно нет. Все что с Балрогом из "Братства". В статье читал что там точно миниатюра.

Anton_Gl 17.07.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 852708)
Не совсем. Морийский мост точно нет. Все что с Балрогом из "Братства". В статье читал что там точно миниатюра.

А вот до моста компьютер. Перед тем, как они на могилу Балина пришли как раз.

TheHutt 17.07.2012 14:32

Про морийский мост я не говорил (кстати, компьютерное "Братство", которое через него бежит, я считаю одним из самых удачных и натуральных примеров комп. дублей людей) - я говорил именно про зал колонн. :)

Цитата:

Перед тем, как они на могилу Балина пришли как раз
Ну и после, когда они убегали от орков и слушали скрежетание Балрога.

Маг 17.07.2012 14:59

Тем не менее многое из того что снималось в павильоне (или скорее всего там) в ВК видно. Все что снималось на фоне синего/зеленого экрана в каких-то местах грубо вырезано, как в старых фильмах. Например (самое, что просто ну ОЧЕНЬ бросается в глаза), момент когда Фродо в финале "Возвращения Короля", когда его показывают крупным планом, он только что уничтожил Кольцо и говорит что-то вроде "Все... Кончено..." или как он сказал... Или тот момент, когда Сэм разговаривает с Фродо в Осгилиате в финале ТТТ и показывают Арагорна после победы в Хельмовой Пади на переднем плане, а на заднем фоне мчатся Роханцы. Мне кажется, там Мортенсена отдельно снимали. Или момент, когда Братство сразу после смерти Гэндальфа выходит из Мории под грустную мелодию... Мне показалась то ли неестественность в движениях персонажей (там такие глыбы что так быстро не пробежать, явно компьютерные двойники), то ли какая-то фигня с задним фоном, или освещение может неправильно подобрано. Но вот в сцене где Братство выбегает из пещер, я неуверен, но в предыдущих точно думаю. А еще в Кинг-Конге, когда съемочная группа плывет в шлюпках на остров и на заднем фоне показываются глыбы и скалы в воде, тоже прямо видно, что снималось на "зеленке" (это, конечно, и так понятно, но могли бы сделать и получше, а то очень уж чужеродно персонажи в шлюпках выглядели, на фоне то ли нарисованных, то ли действительно снятых скал (скорее всего, первое)). Это я к тому, что без съемок на искусственном фоне конечно, в современном кино не обойтись, но иногда миниатюры и настоящие декорации выглядят более естественно, по крайней мере, персонажи не выглядят грубо вставленными в кадр... Про "Алису в Стране Чудес" или "300", например, вообще молчу...Пока только в "Аватаре" замечал почти абсолютную правдоподобность съемок на студии.

Petrov-Vodkin 17.07.2012 15:22

Да, но нельзя забывать что спецэффекты к Аватару делала Weta Digital. А технологию захвата мимики и движения испытанную в Аватаре, Восстании планеты обезьян и Тинтине будут использовать по полной.

[SaU]Witch-Lord 17.07.2012 15:34

Смотрел ВК много много раз и ни разу ничего такого о чем говорит Маг не заметил, все сделано на удивление качественно. Мне кажется вы могли это надумать (такое бывает, когда смотришь на что-то с "задней мыслью") а уж в плане освещения и т.п. специалистам виднее что правильно, а что нет.

Маг 17.07.2012 15:37

К "Властелину Колец" и "Конгу" спецэффекты тоже Weta делала. И вообще, она считается одной из лучших (если не самой лучшей) компанией, которая занимается спецэффектами. Но я имел ввиду, что в фильмах иногда очень сильно заметно, что снималось в павильоне, а что на натуре, какие модели компьютерные, а какие нет. Я не хочу, чтобы в "Хоббите" это бросалось в глаза. В ВК им это удалось благодаря как раз использованию макетов, миниатюр и продвинутой компьютерной графики. Но везде бывают изъяны, пусть и незначительные, даже в спецэффектах в ВК...

TheHutt 17.07.2012 15:40

Из некачественной обтравки мне помнится только первая часть, где Арагорн и Фродо в Мории раскачиваются на куске лестницы и в финале всего этого эпизода устремляются вперед к камере. Там волосы развеваются, и огрехи обтравки очень заметны, особенно в кино.

Маг 17.07.2012 15:53

А вот как мне показалось, что, как это ни странно, в "Братстве Кольца" таких огрехов меньше всего. Во второй части очень часто персонаж на переднем плане смотрится как бы не оттуда - назгулы, Фродо в Осгилиате, а еще есть замечательная сцена в конце, где Гэндальф, Арагорн, Леголас, Эомер и другие взбираются на какой-то холм и смотрят в сторону Мордора, там тоже кривовато сделано. Во втором фильме, мне эта сцена не нравится совсем, только потому что показалось какой-то ненужной... Но тем не менее, все эти недостатки замечаешь только после 125-ого просмотра и тем более не в восемь лет, так что в ВК, думаю, сделано все на максимально возможном уровне, несмотря на недостатки, от которых попросту невозможно избавиться ни в чем.

radio_weiss 17.07.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 852718)
Из некачественной обтравки мне помнится только первая часть, где Арагорн и Фродо в Мории раскачиваются на куске лестницы и в финале всего этого эпизода устремляются вперед к камере. Там волосы развеваются, и огрехи обтравки очень заметны, особенно в кино.

Добавлю Леголаса на тролле и на мумаке. Не везет нашему эльфу, да-с.
Также я вспоминаю Энакина в ЗВ-2 на корове, что ли. Тоже выглядело так себе.
Все эти примеры объединены общим характером сцены - "живой" герой движется на движущемся компьютерном объекте.

Burger 17.07.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 852711)
Тем не менее многое из того что снималось в павильоне (или скорее всего там) в ВК видно. Все что снималось на фоне синего/зеленого экрана в каких-то местах грубо вырезано, как в старых фильмах. Например (самое, что просто ну ОЧЕНЬ бросается в глаза), момент когда Фродо в финале "Возвращения Короля", когда его показывают крупным планом, он только что уничтожил Кольцо и говорит что-то вроде "Все... Кончено..." или как он сказал... Или тот момент, когда Сэм разговаривает с Фродо в Осгилиате в финале ТТТ и показывают Арагорна после победы в Хельмовой Пади на переднем плане, а на заднем фоне мчатся Роханцы. Мне кажется, там Мортенсена отдельно снимали. Или момент, когда Братство сразу после смерти Гэндальфа выходит из Мории под грустную мелодию... Мне показалась то ли неестественность в движениях персонажей (там такие глыбы что так быстро не пробежать, явно компьютерные двойники), то ли какая-то фигня с задним фоном, или освещение может неправильно подобрано. Но вот в сцене где Братство выбегает из пещер, я неуверен, но в предыдущих точно думаю. А еще в Кинг-Конге, когда съемочная группа плывет в шлюпках на остров и на заднем фоне показываются глыбы и скалы в воде, тоже прямо видно, что снималось на "зеленке" (это, конечно, и так понятно, но могли бы сделать и получше, а то очень уж чужеродно персонажи в шлюпках выглядели, на фоне то ли нарисованных, то ли действительно снятых скал (скорее всего, первое)). Это я к тому, что без съемок на искусственном фоне конечно, в современном кино не обойтись, но иногда миниатюры и настоящие декорации выглядят более естественно, по крайней мере, персонажи не выглядят грубо вставленными в кадр... Про "Алису в Стране Чудес" или "300", например, вообще молчу...Пока только в "Аватаре" замечал почти абсолютную правдоподобность съемок на студии.

Завидую такой глазастости. Я в упор ни в одной сцене ВК не замечал неестественности сведения, как ни разглядывал. Или вы действительно надумываете, как уже было отмечено.

Ник Игнатченко 17.07.2012 19:02

В защиту Мага: кое-что из описанного замечал и я. Но об этих мелких шероховатостях почти сразу же забываешь.

Маг 17.07.2012 19:15

Почти во всех фильмах можно заметить такие вещи. В случае ВК их заметить трудно (кроме эпизода с Фродо, когда он уничтожмл Кольцо) и их очень мало, но они есть. По моему, во всех фильмах с таким обилием компьютерной графики, такие вещи - почти такие же неизбежные как обычные киноляпы. Тем более со временем зритель становится все искушеннее и то, что не замечал еще лет пять назад сейчас заметит сразу. К тому же, если фильм интересный, то такие вещи нисколько его не портят:)

radio_weiss 17.07.2012 20:42

Гайз, мне нужен ваш совет. Этот тред превратился черт знает во что. В нём стопицот страниц, наполненных самой разнообразной информацией, дискуссиями на три десятка тем и, увы, оффтопами. В связи с этим я прошу все важные дискуссии открывать в новых темах на СМ. Это очень просто, достаточно нажать на кнопку "Новая тема". Я сейчас в первую очередь думаю о тех, кто приходит на форум в поисках свежей и актуальной информации по фильму "Хоббит".
Благодарю за понимание.
PS. Да я и сам постоянно оффтоплю, так как темы интересные и требующие обсуждения, да.
PPS. Совет-то! Может быть вынести последнее обсуждение спецэффектов в отдельную тему?

Burger 17.07.2012 21:14

На мой взгляд, обсуждение спецэффектов таки в тему в этом треде. Тред новостной. И началось-то оно с новости об отказе в "Хоббите" от большеатюр и логично из неё вытекло. И отделить то, что может показаться оффтопом, от обсуждения новости не получится, не режа нить разговора по живому.

Но с общим трендом согласен. Было такое, что некоторые распоясались и совершенно левые сообщения вываливали в этот тред, не желая начинать новую тему, потому что им, дескать, так проще, и они привыкли общаться именно в этой теме. :mad:

Туромбар 17.07.2012 21:48

Это я такой:J

Burger 17.07.2012 22:00

:D
________

TheHutt 17.07.2012 22:43

Леголас на тролле был вроде целиком компьютерный, а на мумаке я не нашел, к чему придраться.

В тему поста Вайсса:
Во всяком случае обсуждение интервью Кристофера Толкиена следует выделить в отдельную тему. Сейчас сделаю.

radio_weiss 17.07.2012 22:48

что значит «целиком компьютерный»?

TheHutt 17.07.2012 22:57

Леголас, ставящий ногу на цепь - еще настоящий. Потом сменяется кадр, и показано, как он по цепи бежит на тролля, начинает на нем прыгать и скакать, стреляет в голову, а затем спрыгивает с него. Всю эту сцену мы видим компьютерно анимированную фигурку Леголаса, не живого Орландо Блума.

radio_weiss 17.07.2012 23:33

о
даже не задумывался. спасибо

Ezh 18.07.2012 01:00

В кадре с мумаком очень хорошо видно, что Блум лезет по статичному объекту (зеленому заднику), на котором даже не сымитирована кожа, за которую он бы для виду цеплялся. Возникает ощущение невероятно плавного хода на фоне несущегося заднего плана, прямо мумак на воздушной подушке получается.

PS. Может, сделать треды: "Новости по Хоббиту - август", "Новости по Хоббиту - сентябрь" и т.д.?

Маг 18.07.2012 06:52

ИМХО, в сцене Леголас на мумакиле все на высшем уровне сделано, если где чуть придраться, так это к моменту, где он оборачивается перед тем как уже стрелять в мумака. И вообще, я эту тему завел - просто не хочу чтобы в "Хоббите" все запороли - пока не видел на сто процентов качественно сделаного фильма с одними только CGI-моделями... Больше не буду:) Кому интересно, вот как Леголаса на мумаке снимали: Return of the King: CGI Mumakil Sequence - Orlando Bloom - YouTube
P.S. имхо, одна из лучших сцен в трилогии

Маг 18.07.2012 07:04

Если кому-то надо, на официальной странице "Хоббита" в Фэйсбуке появились обои на рабочий стол:)
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...42023193_n.jpg

TheHutt 18.07.2012 13:47

Джексон, Серкис, МакКеллен и Фриман о «Хоббите» | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Туромбар 18.07.2012 20:19

Кстати, вот что вспомнил.
Как вы относитесь к тому, что Бакши переубивал добрую половину гномов в детском мультике? Зачем - никогда не понимал. Больший драматизм?)):confused:
Может и Джексон что-нибудь подобное учудит.)

Petrov-Vodkin 18.07.2012 22:14

Это вряд ли скорее убьет кого-то из сайдкиков.

Эльдарион 18.07.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 852815)
Кстати, вот что вспомнил.
Как вы относитесь к тому, что Бакши переубивал добрую половину гномов в детском мультике? Зачем - никогда не понимал. Больший драматизм?)):confused:
Может и Джексон что-нибудь подобное учудит.)

Не Бакши, а Рэнкин и Басс. :)
А гномы убиты очень тактично - просто сказано, что из всех гномов осталось только, кажется, шесть. Без имен. Секундное дело.:)

Туромбар 18.07.2012 22:33

Например?

Туромбар 18.07.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 852825)
Не Бакши, а Рэнкин и Басс. :)
А гномы убиты очень тактично - просто сказано, что из всех гномов осталось только, кажется, шесть. Без имен.

Не, там поименно перечисляется. Да даже если и тактично, это не отменяет глупости. Кучей убийств настоящего драматизма не добавишь для этого нужно нечто большее.

Эльдарион 18.07.2012 23:45

И тем не менее, настаиваю, что без имен.:) Пруф предложить в данный момент не могу, правда. Но мультфильм недавно пересматривал как раз.

АПД. Напряг память и, кажется, среди погибших таки упоминается Бомбур. Остальные вроде не упомянуты. Непонятно, в общем.

Туромбар 19.07.2012 00:12

Да ты прав. Выжили шестеро. Бомбур единственный перечисляется из умерших, ну и Торин. Даже не говорят, что Фили и Кили умерли.

Меня именно запутало, что я помнил, что Бомбур умер, вот и подумал, что остальные тоже перечислялись.

Но все равно, это не отменяет ненужности этой отсебятины.)

TheHutt 20.07.2012 21:30

Немецкий постер "Хоббита" с Гэндальфом:

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...64486506_n.jpg

Gash 21.07.2012 00:51

Еще более детальный разбор футаджа с комик кона, с описанием диалогов http://www.theonering.net/torwp/2012...d-up-part-one/

TheHutt 22.07.2012 14:22

Обсуждение ВКшной музыки из трейлера "Man of Steel" перенесено в отдельную тему:

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...v-obschem.html

Туромбар 22.07.2012 15:27

Объясните мне дураку, "Поход на Эребор" Джексон имеет права экранизировать или нет? По идее нет? Он же не из приложений, а из каких-то там преданий незавершенных.. То есть разговор Гэндальфа с Торином в Бри и т.д. мы не увидим?:swoon:
В приложениях в основном только же про Траина рассказывается вроде в "Народе Дурна"..

Burger 22.07.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 853438)
Объясните мне дураку, "Поход на Эребор" Джексон имеет права экранизировать или нет? По идее нет? Он же не из приложений, а из каких-то там преданий незавершенных.. То есть разговор Гэндальфа с Торином в Бри и т.д. мы не увидим?:swoon:

Да, прав нет, и не увидим. :(:(:(

Маг 22.07.2012 15:54

Зато есть разговор Гэндальфа с Торином в Бэг-Энде когда Бильбо и гномы уснули. Мы это видели в трейлере. Он был в главе «Поход на Эребор» в «Неоконченных Сказаниях»

Burger 22.07.2012 16:13

Пересекается ли этот разговор из грядущего фильма с разговором из "Похода на Эребор", и если да, то насколько, ещё не известно. Скорее всего, будет сделано так, чтобы это разговор напоминал разговор из "Неоконченных" по духу и настроению, но ни пересекался ни по каким конкретным деталям и репликам, чтобы у Tolkien Estate не было основания подать в суд за нарушение прав на "Неоконченные".

beregond 22.07.2012 16:23

Кхамул имя назгула,оно ведь тоже как и сам Кхамул насколько мне известно упоминалось только в черновиках? или не так? по крайнее мере что-то не припомню его в приложениях Властелина колец!

Burger 22.07.2012 16:57

Да, во "Властелине колец" и приложениях его нет. А к чему этот вопрос?

beregond 22.07.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 853445)
Да, во "Властелине колец" и приложениях его нет. А к чему этот вопрос?

http://хоббит-неожиданное-путешествие.рф/

Главные актеры фильма «Хоббит» 2012

Основной актёрский состав включает: Мартина Фримена (Бильбо Бэггинс), Иэна Холма (Бильбо Бэггинс в старости ), Иэна Маккеллена (Гэндальф Серый), Хьюго Уивинга (Элронд), Энди Серкиса (Голлум – образ и голос), Кейт Бланшетт (Галадриэль), Ричарда Армитажа (Торин Дубощит), Питера Хэмблтона (Глоин), Марка Хэдлоу (Дори), Джеда Брофи (Нори), Эйдана Тёрнера (Кили), Дина О’Гормана (Фили), Грєма Мактавиша (Двалин), Джона Каллина (Оин), Стивена Хантера (Бомбур), Адама Брауна (Ори), Уильяма Кирхера (Бифур), Джеймса Нєсбита (Бофур), Кена Скотта (Балин), Элайджу Вуда (Фродо Бэггинс), Сильвестра Маккоя (Радагаст Карий), Микаэля Персбрандта (Беорн), Кристофера Ли (Саруман Белый), Эванджелина Лилли (Тауриэль), Бенедикта Камбербэтча (Смог), Лоуренса Макора (Кхамул), Барри Хамфрис (Верховный Гоблин), Ли Пейса (Трандуил), Джеффи Томаса (Трор), Майкла Мизрахи (Траин II), Брета Маккензи (Линдир, єльф Ривенделла), Стивена Фрая (Правитель Эсгарота), Райана Гейджа (Дрого Бэггинс, отец Фродо), Райана Гейджа (Альфрид, слуга правителя Эсгарота), Конана Стивенса (Азог), Орландо Блума (Леголас, сын Традуила), Люка Эванса (Бэрд Лучник), Крэйга Холла (Эльф Галион), Джеймса Тревена-Брауна (Гоблин), Билли Коннолли (Даин), Рене Катальдо (Гоблин), Джона Белла (Баин).

вот к чему вопрос,он что? в фильме будет?

Burger 22.07.2012 17:34

Да, это интересно. А на официальных ресурсах упоминания об этой роли есть?

Павел 22.07.2012 18:35

Не, ну сайт конечно очень заслуживающий доверие;-)

Маг 22.07.2012 20:40

Не, ну об этом вроде давно известно, что Кхамул будет в фильме... Он же вроде как боссом был в Дол-Гулдуре после того как вновь его занял...

TheHutt 23.07.2012 18:11

Локализированный постер "Хоббита":

http://www.henneth-annun-ru.net/wp-c...72-204x300.jpg


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot