Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сериал "Властелин колец" от Amazon (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7337)

арве 23.12.2017 20:51

Модераторы, спасибо.

Mrs.Underhill, всеми руками за английскую школу и европейские локации, но Беловежская Пуща, имхо, слишком обухоженная.


Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1830216)
"От 15 до 20" - это не кртическое замечание, качество фильма не снижает. ПиДжей пошёл по пути упрощения первоисточника для лучшего усвоения фильма широкой аудиторией и ничего ужасного в этом нет. Просто как вариант адаптации.
Что касается амазонцев, то они, конечно, не сценарий готовый принесли, но явно как-то объяснили, зачем им это всё после суперуспешной трилогии.

Я и не восприняла это как критическое замечание, я просто не согласна с Вашим мнением на этот счет. И я не думаю, что ПиДжей упростил сценарий для..., а только для воплощения своего вИдения Средиземья. Это его право, хотя меня его вИдение во многом не устраивает, но я не хочу и не буду разводить на этот счет длинных речей. Просто примите это и... все.
"Амазонцы" свое желание наверняка объяснили, но что и как воспринял Кристофер - нам неведомо.

Tasha 23.12.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830357)
"Амазонцы" это наверняка объяснили, но что и как воспринял Кристофер - нам неведомо.

"Я устал, я ухожу." - сказал Кристофер, выслушав доклад делегации Амазона. :D

арве 23.12.2017 21:42

Караул устал...
Сорри, я отредактировала свой пост.
 

Лотиэн 24.12.2017 12:04

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 1830314)
Значит, будут ходить за громкими именами и упрашивать - ну сними пожалуйста, ну попробуй.

что то мне вспомнилось из Высоцкого -настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...:rolleyes:
что бы кто то рискнул по своей воле - это надо быть -как минимум-молодым, голодным и потому наглым. Про талант уж молчу...

арве 24.12.2017 16:38

А кстати... Коль скоро "амазонцы" сильно хотят славы ИП, почему бы им по примеру создателей ИП не пригласить хоть на какие-нибудь роли наших. Ясно, что не на главные роли, но все-таки... а?

Лотиэн 24.12.2017 17:57

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830456)
А кстати... Коль скоро "амазонцы" сильно хотят славы ИП, почему бы им по примеру создателей ИП не пригласить хоть на какие-нибудь роли наших. Ясно, что не на главные роли, но все-таки... а?

я уже писала выше. что более чем уверена, что кого то позовут на камео, мелькнуть где нибудь пятым эльфом или гномом справа --такой реверанс таким образом фильму, который стал уже классикой, и заодно подтянуть поклонников фильмов ПиДжея -мы, мол, традиции блюдем, первопроходца помним, так что загляните и к нам на огонек))

арве 24.12.2017 18:02

Сорри, но под "нашими" я имела ввиду русских актеров, а не каст ВК от ПиДжея.

Mrs.Underhill 24.12.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1830413)
что бы кто то рискнул по своей воле - это надо быть -как минимум-молодым, голодным и потому наглым.

Ага. И с отчаянным желанием снять ВК по-своему. А молодые сценаристы выросли на фильмах ПиДжея, и книги, думаю, мало кто читал. Так что дикое желание "своего" ВК, плюс амбиции, плюс талант... Ведь в данный исторический момент такого может и не найтись, хотя кубышка - вот она, ждет именно такого человека. Уникальная ситуация, когда деньги есть, штамп на производство есть - но кому это нужно, непонятно...

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830464)
Сорри, но под "нашими" я имела ввиду русских актеров, а не каст ВК от ПиДжея.

Роханцев нескольких вполне можно было бы русских взять. Кстати, первая жена Рагнара из "Викингов", Лагерта - канадская украинка. Тип лица очень даже подходящий (и она, кстати, гораздо лучше попадает в мою Эовин - не возрастом конечно, а типажом).

Маг 24.12.2017 18:44

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830456)
Коль скоро "амазонцы" сильно хотят славы ИП, почему бы им по примеру создателей ИП не пригласить хоть на какие-нибудь роли наших.

А какая корреляция между "славой" и "участием русских"?:-) Или русские теперь как азиаты и афроамериканцы - обязательно должны быть в американском фильме/сериале, претендующем на успех? Обидятся и смотреть не будут, денежку не занесут?:-)

арве 24.12.2017 18:58

Я видимо непонятно пишу. При чем тут азиаты и афроамериканцы (которые, кстати в Хоббите вполне были;))? Я о том, что в ИП были задействованы русские актеры. А слава ИП - явно "амазонцами" желаема. Так если они хотят повторить путь ИП к славе, почему бы и в деталях прохождения этого пути не следовать. Я не говорю, что слава ИП основана только исключительно на приглашенных русских актерах:), но мне было приятно, что они там в принципе были и, таким образом, хоть чем-то этой славе способствовали. Теперь понятно? А уж поскольку здесь обсуждается пока преимущественно каст (а что нам еще пока обсуждать;)), так и возникла мысль о русских в касте "амазонцев". Уф... кажется, объяснила.

Маг 24.12.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1830462)
более чем уверена, что кого то позовут на камео, мелькнуть

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830473)
Так если они хотят повторить путь ИП к славе, почему бы и в деталях прохождения этого пути не следовать.

Надо позвать Шона Бина и опять его убить. Это будет хит.

Старый Тук 24.12.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 1830469)
Кстати, первая жена Рагнара из "Викингов", Лагерта - канадская украинка.

То-то я смотрю - как есть тульская барышня. Там таких крепышек хватает.

арве 24.12.2017 19:53

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1830475)
Надо позвать Шона Бина и опять его убить. Это будет хит.

Причем на роль Смауга/Ангмарца/Саурона:D

Mrs.Underhill 24.12.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1830475)
Надо позвать Шона Бина и опять его убить. Это будет хит.

:lol:
Только это будет не хит, а мем.

Лотиэн 24.12.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1830473)
но мне было приятно, что они там в принципе были и, таким образом, хоть чем-то этой славе способствовали.

на заглавные роли наших не позовут, там из своих тысячные очереди выстроятся из желающих. Количество ролей в ВК ограничено, это вам не ИП. Только разве фанфик разведут с десятком других тауриэлей и алфридов, ну может, нашим что и перепадет. вот только чтобы это случилось -надо всего ничего -чтобы сериал парочку сезонов что ли продержался... :rolleyes:

арве 24.12.2017 20:39

Конечно, не позовут. я об этом писала. Вбоквелы с тауриэлями и алфридами сериалу гарантированы, если они и вправду собираются заполнять 60-летие между Хоббитом и ВК. Сколько лет они продержатся - величина непредсказуемая и мало зависящая от логики/расчета. Просто... надо же о чем-зто говорить до появления хоть каких-нибудь новостей? отчего бы и не про "наших на амазоне"?

Старый Тук 24.12.2017 21:04

Если Маккелен - снова Гэндальф, как они будут решать проблему Сарумана?
Хотя, с другой стороны, Лея Органа уже открыла эпоху киноумертвий...

Tasha 24.12.2017 21:18

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1830489)
Если Маккелен - снова Гэндальф, как они будут решать проблему Сарумана?
Хотя, с другой стороны, Лея Органа уже открыла эпоху киноумертвий...

О, нет! Только не это!!! :face::face::face:

арве 24.12.2017 21:19

Лично я с удовольствием увидела бы Гендальфа/Маккелена... но это значит, что и всех остальных - тоже. Ибо не может быть Средиземья с Маккеленом безо всех остальных. А вот это уже, имхо, невозможно по разным причинам. И невозможна другая концепция Средиземья, если хоть кто-нибудь из ПиДжеевского состава там будет. Так что....

Mrs.Underhill 24.12.2017 22:15

Подумалось: может, они хотят обойтись приквелом еще и потому, чтобы не снимать хоббитов и людей/эльфов в одном кадре? Т.к. до ВК можно показывать отдельно Шир, и отдельно - Дунадан, Гондор, Рохан и пр. Намного проще, если все герои одной высоты.

арве 24.12.2017 23:28

Всё может быть. Смотря что "приквелить". Если историю Арагорна, то без эльфов не обойтись. Если Голлума (а куда без него?), то без цифры и захвата движений. А если цифра, то размер уже вторичен...

bigbanan 25.12.2017 01:20

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1830489)
Хотя, с другой стороны, Лея Органа уже открыла эпоху киноумертвий...


Не она, скорее, а Таркин.

L03Vb0 26.12.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1830475)
Надо позвать Шона Бина и опять его убить. Это будет хит.

Актер Александр Филиппенко, например, дважды играл в разных экранизациях Мастера и Маргариты.

Маг 20.01.2018 11:08

Тут пишут, что на шоу планируют потратить 1 миллиард долларов и что пока планируется пять сезонов, плюс спин-офф(ы).

Новость двухмесячной давности, ничего особенного, но что будет именно 5 сезонов и миллиардный бюджет слышу впервые. Мб на сайте уже писали об этом, да я упустил...

Burger 22.01.2018 22:10

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 1826540)
:wall: :wall: :wall:
А я так надеялся на полный ребут.
:( :( :(

Тьфу. В топку высосанные из пальца интерквелы и вбоквелы, да ещё и привязанные к видению Джексона.

За пару месяцев жёсткое разочарование сменилось заинтригованностью и появилось желание порассуждать.

Что бы это могло быть такое? Что именно предложили Tolkien Estate и что в этом увидел Амазон? Ведь просто пакет прав, предполагающий съёмку чего-то неопределённого около-ВКшного, но при этом не являющегося ни основным сюжетом ВК, ни «Хоббитом», ни Сильмом, — это ж какая-то дырка от бублика. Наверняка же должна была быть предложена какая-то конкретная идея сюжета, за которую Tolkien Estate хватило наглости просить $250 млн. и которую руководство Амазона сочло достаточно потенциально выигрышной, чтоб выложить и эти деньги, и ещё $1 млрд. в дальнейшем в надежде заткнуть за пояс HBO и выйти в лидеры эпического сериалостроения. Ведь просто так сразу отдавать такие деньги только за права и озвучивать такие амбиции, чтобы только потом думать, а что же именно снимать (а именно так эта ситуация сейчас выглядит со стороны) — это ж совсем бред собачий. Или нет?

А может это просто какой-то грандиозный отмыв? :hmm:

mooncar 22.01.2018 22:34

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 1832887)
Что бы это могло быть такое? Что именно предложили Tolkien Estate и что в этом увидел Амазон?

Может все-таки "Сильмариллион"? Знаю-знаю, об этом речи вообще не шло.. Ну.. а вдруг - вытащат как чертика из табакерки, сошлются на какие-нибудь дополнительные соглашения и выкатят 1-й сезон? Это был бы фурор, КМК.

Маг 23.01.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 1832891)
Может все-таки "Сильмариллион"?

Илуватара должен озвучивать Джеймс Эрл Джонс. Ну или на крайняк Морган Фриман:-)

Bonzo 23.01.2018 19:16

Burger, мне кажется событий за указанный временной период достаточно, хотя и без отсебятины не обойтись.
Вообще я сначала отнесся скептически к новости о сериале, а потом подумал, если не понравится, то никто смотреть не заставляет, а если зайдет, то еще одна экранизация Толкина – это очень круто. Скорее всего, больше удовольствия принесут ожидания, обсуждения и предположения, чем сам сериал, так что давайте обсуждать.
Если порассуждать о сюжете, то можно много чего придумать. ИМХО, единственный претендент на главного героя – молодой Арагорн, так как он знаковая фигура и в период между «Хоббитом» и ВК у него было достаточно приключений.
Помимо основной сюжетной линии с ним, естественно, необходимы другие. Первой в голову приходит линия гномов под предводительством Балина, ушедших покорять Морию.
Нам нужен сюжет на пять сезонов. Рассуждая чисто гипотетически, в первом для затравки можно показывать Арагорна исключительно на Севере, тут вам и целый ряд новых персонажей (Гилраен, Хальбарад, сыновья Элронда, Глорфиндель, плюс знаковые хоббиты, если Шир также будет показан), новые локации (могильные холмы можно показать близко к ВК, только заменить хоббитов следопытами, здесь вам и Бомбадил, какие-то поселения дунедайн, ибо будет глупо, если не покажут их быт, руины Форноста, куда «отваживаются ходить только следопыты»).
С антагонистами тоже проблем быть не должно: орки, тролли, какие-нибудь твари. Как говорил Арагорн хоббитам во время первой встречи, дескать, толстый трактирщик презрительно относится к следопытам, которые защищают Бри от таких тварей, при виде которых он бы упал в обморок, а живут эти твари в сутках пути. В конце концов есть Гундабад на севере, где может сидеть главзлодей какой-нибудь. Можно обыграть тот факт, что Саурон стремился узнать, живы ли потомки Исильдура и, например, добавить отсебятины, что про Арагорна узнали и устроили на него охоту (хотя, как по мне это такая себе идея).
Конечно хочется, чтобы сюжет был разбавлен песнями, стихотворениями, легендами, фольклора побольше короче. К примеру, можно флешбеками войны Арнора и Ангмара порадовать зрителей (если конечно про это не планируют отдельно что-то снять).
Далее в следующих сезонах можно показать Арагорна на службе Рохана и Гондора. К примеру, можно взять из приложений дикарей на колесницах (Кибитники, Возничие, встречал разные названия) и сделать их врагами Рохана (хотя есть дунландцы, можно и ничего не выдумывать, перекраивая хронологию). Тут вам снова новые персонажи, мать Эомера и Эовин, их отец Эомунд, Тенгель, жена Теодена Морвен. Последняя родом из Гондора, можно и тут новые локации показать, плюс ее отец из Дол-Амрота, а не показать этот город будет преступлением. В Рохане флешбеки могут быть про Хельма, Эорла, Брего и т.п.
Также в какой-то момент можно показать встречу Арагорна с Арвен, подарок Элессара от Галадриэль. Есть же еще охота на Голлума, которого он на север отвел, вот вам снова новые локации. Кроме того, Арагорн кому-то рассказывал, что доходил до моря Рун, «где светят другие звезды» (например, если взять историю про дикарей на колесницах, то может он туда на разведку ходил).
В следующие сезоны включить службу Гондору, противостояние с пиратами Умбара, можно и харадримов включить в сюжет. Тут же есть Пеларгир, можно показать какие-то флешбеки про его основание (и про основание Убмара), про Нуменор, про Верных, чьим оплотом был Пеларгир. Здесь же есть Эктелион, его сын Денетор (если его покажут, то надеюсь, что не сделают полным мудаком как в экранизации ВК) и Финдулас, которая не смогла жить в каменной крепости. Кроме этого, есть еще Итилиен и нападавшие на него черные уруки.
В Умбар можно посадить главзлодея, назгула какого-нибудь или черного нуменорца (глашатая Саурона, например), а также его «шестерку» - коменданта гавани, которого в финале Арагорн убивает. Тут есть возможность впервые показать в экранизациях Толкина морские сражения.
В параллельных сюжетных линиях можно показать Гендальфа, Сарумана, Дол-Гулдур, Шир, Дейл, Эребор, беорнингов (их бы очень хотелось увидеть).
Еще один вариант – включить в сюжет события, произошедшие на Севере параллельно с событиями ВК, закончив это все битвой у Дейла и Эребора. Здесь же осада королевства Трандуила, нападения на Лориен и разрушение Дол-Гулдура.
Из того, что в сюжет, наверное, непросто включить, хотелось бы увидеть Кирдана и Гавани.
Ну вот так навскидку я написал все, что пришло в голову.
П.с. надеюсь такая простыня не нарушает каких-то правил.

Indil Ninque 23.01.2018 21:44

Bonzo, Вы всё так красиво пишете! Захотелось, чтоб сняли именно то, что Вы сочинили. Если что-то из этого не будет включено в сюжет, я, кажется, очень огорчусь:)

Burger 24.01.2018 05:55

Bonzo, ты просто перечислил известные из текстов события этого периода. Собственно никто и не спорит, что событий наскрести можно, — но вот единой сюжетной канвы они не образуют. Даже у Сильма при всей разрозненности его глав всё-таки есть общий стержень всей истории — Клятва Феанора и Война за Камни. А тут с этим как-то вообще всё печально.


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot