Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит": обсуждение технологии 48 кадров в секунду (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5372)

[SaU]Witch-Lord 26.12.2012 21:40

Но наверно можно купить 3д очки где-то? Или в разные кинотеатры нужны разные очки и все не подгадать?!

Эльдарион 26.12.2012 21:40

Ну, эт действительно сложно. :)
Суть 3D-эффекта в том, что два глаза получают разную визуальную информацию - очки выступают фильтром и отсеивают на каждой линзе разную часть спектра. Как сделать так, чтобы без какого-либо фильтра из одного источника изображения шло сразу два потока информации, и приземлялись они аккурат каждому зрителю в разные глаза - это действительно интересно. :)

Маг 26.12.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 887971)
Но наверно можно купить 3д очки где-то? Или в разные кинотеатры нужны разные очки и все не подгадать?!

Да любые 3D-очки подойдут. Хотя вообще то не совсем. Я не знаю, как для RealD. Лучше проконсультироваться у специалиста. Но для обычных кинотеатров любые должны подойти...

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 887972)
Ну, эт действительно сложно. :)
Суть 3D-эффекта в том, что два глаза получают разную визуальную информацию - очки выступают фильтром и отсеивают на каждой линзе разную часть спектра. Как сделать так, чтобы без какого-либо фильтра из одного источника изображения шло сразу два потока информации, и приземлялись они аккурат каждому зрителю в разные глаза - это действительно интересно. :)

Я читал, что над этим вопросом уже думают и им занимаются. Кэмерон предсказывал такое через пару десятков лет.

[SaU]Witch-Lord 26.12.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 887972)
Ну, эт действительно сложно. :)
Суть 3D-эффекта в том, что два глаза получают разную визуальную информацию - очки выступают фильтром и отсеивают на каждой линзе разную часть спектра. Как сделать так, чтобы без какого-либо фильтра из одного источника изображения шло сразу два потока информации, и приземлялись они аккурат каждому зрителю в разные глаза - это действительно интересно. :)

Я бы с линзами посмотрел, все равно же ношу) но опять же как это чисто технически устроить и гигиенически))). Но! Почему не иметь свои 3д линзы и не ходить в них на 3д фильмы? По-моему вопрос только в том, что их неудобно снимать и надевать быстро и безопасно в плане инфекции (особенно для людей не знакомых с контактными линзами).

Павел 27.12.2012 07:53

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 887974)
Да любые 3D-очки подойдут. Хотя вообще то не совсем. Я не знаю, как для RealD. Лучше проконсультироваться у специалиста. Но для обычных кинотеатров любые должны подойти...

Очки для Dolby 3D и RealD совершенно разные и работают по иному принципу. Хотя в одних и тех же очках можно смотреть RealD и XpanD. А очки для Dolby 3D подойдут и для Master Image.


Цитата:

Я читал, что над этим вопросом уже думают и им занимаются. Кэмерон предсказывал такое через пару десятков лет.
Ну, десятков это слишком. Мониторы которые показывают 3D без очков уже как пару лет существуют, этим летом на них в некоторых британских пабах Чемпионат Европы по футболу показывали.

Пластун 27.12.2012 09:52

Ребята, большая просьба, если делитесь техническими впечатлениями, пишите, где и в каком зале смотрели (особенно если у вас в профиле город не указан). Я так понимаю, очень многое зависит от качества зала. Вполне возможно, что Шорохову в Хельсинках тошнило из-за того, что там частота не очень подходила для ее глаз. У меня у самого бывает, что плохо настроенный монитор тошноту может вызвать.

madAlex 27.12.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 888152)
Очки для Dolby 3D и RealD совершенно разные и работают по иному принципу. Хотя в одних и тех же очках можно смотреть RealD и XpanD. А очки для Dolby 3D подойдут и для Master Image.

Павел, ты что-то всё перепутал.
Очки RealD подойдут для Master Image и наоборот
Xpand - это вообще технология активного 3D, там очки с батарейками.
Ну и Dolby 3D - оно тоже отдельно. К нему очки RealD и Master Image не подойдут.

Павел 27.12.2012 14:47

Да, верно, XpanD это отдельная технология, "затворный" метод используется. Никакие другие очки там не подойдут.

Эльдарион 27.12.2012 15:08

А взаимозаменяемы ли очки у IMAX и RealD/Master Image? В обоих случаях ведь используется метод поляризации, хоть и разные его виды.

mooncar 27.12.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Escapist (Сообщение 887590)
понял что фильм без 48 кадров в секунду визуально представляет собой ерунду

Тоже смотрел в Казани, ощущения абсолютно схожие. "Киномечта", 1-й (премьерный) зал. До НГ еще точно сеансы будут.
Цитата:

Сообщение от Escapist (Сообщение 887590)
Прежде всего мне очень понравились батальные сцены, смог разобрать большую часть, уделить внимание деталям, боевка действительно очень хорошо проработана, удивил Балин ловко орудующий клинками в подземельях гоблинов, а схватка с троллями вообще нечто. Сцены диалогов кажутся действительно живыми, ощущаешь себя немым призраком, оказавшимся в Средиземье, не понимаю при чем здесь сравнение с телепостановкой у кинокритиков. Понравились повороты камеры.

ППКС.
Не ощутил никакой чрезмерности в реалистичности. Еще в 90-е годы, когда мечтал о фильме (фильмах) по книгам Профессора, представлял, что это должно быть нечто по технологии, напоминающее телеспектакль или документалистику - с высокой четкостью, реалистичностью, и много-много-серийное.
В общем, иду на 3D HFR в субботу пережить это еще раз!

Kazzirinka 28.12.2012 01:11

Сходила наконец, посмотрела в новом формате - очень понравилось! Нисколько не устала, изображение отличное! Особенно в начале наслаждалась, а потом... потом как всегда забыла про картинку-звук-запах, погружение в фильм у меня происходит при любом качестве. В воскресенье еще маму поведу, она никак не дождется))

Но что встревожило и даже слегка обидело: фильм в этом формате у нас не пользуется популярностью. Девушка у входа говорит, что многие остаются недовольны, а остальным фильм не больно нравится, ходят чтоб попробовать 3D HFR. Кинотеатр даже количество сеансов уже сильно сократил, а во втором кинотеатре, который тоже показывает 48 к\с, сеансы только вечером. Неудивительно, если они даже постер Хоббита уже другими перегородили...

Samael 28.12.2012 01:20

Отсмотрел. В восторге. Гораздо сильнее ощущения, чем в Imax. Подробно отпишусь, когда посплю)
Пока что скажу, что 3d выглядит много лучше и слова ПиДжея про "окно" - сущая правда.

[SaU]Witch-Lord 28.12.2012 01:21

Kazzirinka, не удивительно. У них же руки кривые (у сотрудников кинотеатров некоторых). Иногда нормально сеанс организуют, а иногда не справляются с новой технологией, и в итоге фильм идет в 48 фпс сначала на 2/3 экрана, а потом на весь экран, но только с двоением и без зд эффекта. Вот честно, я на такое попал и еле дотерпел когда фильм закончится (при том что в другом кинотеатре он очень понравился)

Самуэль, в Лефортово? Все исправно там?

Пластун 28.12.2012 01:22

Сау, где понравился? Куда бежать?

Samael 28.12.2012 01:23

Все исправно, можешь смело идти в 7-й зал. Разве что картинка темновата, в сравнении с IMAX, видимо лампы старые. Никаких технических проблем, рекламы нет, свет вообще не включают, походу. Второй раз подряд пропустил начало пролога (первую минуту-две).
Остальные части точно буду смотреть в этом формате!
Детально - завтра)
ps. Я Самаэль)

[SaU]Witch-Lord 28.12.2012 01:28

Пластун, я первый раз в аймаксе смотрел в Октябре на Новом Арбате. Было классное погружение, изображение кристально чистое. А когда показали глаз дракона в конце фильма все прям дернулись назад, камера как бы въехала в око Смауга, настолько потрясающий был объем. Когда летучая мышь летела на зрителя (за Радагастом), девушки так и завизжали)))

А потом в 48 фпс смотрел у метро домодедовская (Облака) там просто идиотизм получился в плане организации показа.

Самаэль, очень рад что вам понравилось! Тоже схожу обязательно

Пока слышал, что в Лефортово и киносфере фпс хорошо показывают)

Samael 28.12.2012 02:11

Рекомендую. Я тоже в Октябре Imax смотрел, так что могу сравнить. Экран большой, все неплохо, только кресла скрипят. HFR без особых нареканий технических.

Rayan 28.12.2012 02:35

В 7-ом зале Лефортово не лампы старые, их то скорее всего заменили для показа в новом формате... у них очки заезженные (мягко говоря), если глянуть на экран без них, там яркость неплохая.

[SaU]Witch-Lord 28.12.2012 02:54

Самаэль, а на каком ряду сидели?) Все думаю в Октябрь сходить с родственниками или в Лефортово) хочется чтобы сильнее и лучше впечатления были))

Mrs.Underhill 28.12.2012 03:53

Вот я и собрала всех покемонов - сходила на все возможные форматы, только что пришла с 48фпс.

Честно говоря, формат прошел нейтрально - в каких-то моментах было намного лучше и четче, как вначале в Эреборе. В каких-то было примерно также, ну может чуть четче - в камерных сценах.

Лишь в нескольких моментах были явно видны нарисованые задники вместо пейзажей, на фоне которых выступали очень четкие, как живые, актеры. Видимо это и есть тот эффект телеспектакля, или классического Стар Трека с пенопластовыми красными скалами. Он был в Шире в паре сцен, потом в лесу, где они встречают Радагаста. А потом как-то уже было не до этого.

Претензий по гриму - что было видно актеров в гриме, а не персонажа, у меня нет, ничего такого не заметила, все были своими героями.

Короче, нормальный формат, и для глаз легче был, чем простое 3Д.

Но самые лучшие впечатления остались от IMAX 3D.

Samael 28.12.2012 10:46

Rayan, без очков оно всегда яркое, просто у экрана края отливали странным оттенком.
Очки...ну как везде. Видал и хуже.
[SaU]Witch-Lord в 7-м. 6-7-8 ряды - самое то.

Павел 28.12.2012 13:05

Собираюсь завтра на 5-й просмотр. В RealD никогда ранее ничего не смотрел.

Samael 29.12.2012 00:19

Обещался отписать про ощущения, но вроде как уже все основное сказал.
Постараюсь не быть банальным, тем не менее.
Очень выигрывает 3d. Оно не только перестает двоиться и размываться, но и просто делает каждый кадр глубже, не режет глаз. У меня от 3d голова болит и мутит, но тут ничего такого не было. Особенно хорош в этом формате Главный Гоблин и тролли. Первый становится куда живее, троица тоже. Видно каждый волосок. Голлум особенно не меняется.
Зато даже кролики четкие и не вызывают нареканий. Все, что летит в глаза, как-то четко видно и от этого даже не по себе (особенно та шишка и огромные валуны в горах).
Декорации ощущаются в 2-х моментах. В одном кадре в Баг-Энде и в кадре, где Торин выскакивает из-за скалы (сразу после драки великанов). В остальном - как и в кино, все вполне живое и настоящее. Аналогично по гриму: тот, кто скажет - в обычном кино его не ощущается - соврет. Мы все видим грим и стараемся его не замечать. Тут аналогично все, я не видел резиновых носов.
Движения убыстрены, но они такие и в жизни, просто обычно мы этого не замечаем. Бросается в глаза на общих планах. Зато в экшне это нехило выигрывает, все становится более динамичным и напряжение возрастает. В какой-то момент просто перестаешь замечать.
Что до "ТВ-картинки" - ассоциация такая, потому что не с чем сравнить. Но если выбирать между "атмосферной размытостью" и детальками в фонах и одежде - я выбираю второе. Размытость можно добавить.
В общем, рекомендую и сам я пойду на два оставшихся фильма именно в этом формате! Фильм открылся передо мною на все 99%! Последний процент - оригинальная озвучка. Но тут уж увы.

Пластун 29.12.2012 20:31

Я только что с просмотра. Хоббит 48! Мне ОЧЕНЬ понравилось. Смотрел в Кронверк Синема Облака.

Туромбар 29.12.2012 21:05

Ребята, ну что могу сказать, я только что с HFR. Это шикарно!! Без оговорок! Я уж не знаю, что там не нравится критикам - это будущее кинемотографа. Хочу все фильмы в этом формате.
Виден клей на бородах, грим? - Бред.
Монстры и прочие спецэффекты становятся более компьютерными? - Бред.
Реалити-шоу? Театр? - Бред. Это остается все тем же кино!
Плавным, идеалально четким! Экшн-сцены видны просто идеально. Когда показывают пейзажи - абсолютное погружение.
Привык минуты за 3.

Единственное, что было слишком непривычно, очень быстрые движения актеров на крупных планах в диалогах, но к этому быстро привыкаешь.

Долой ретроградство, друзья.))

Пластун 29.12.2012 23:54

Присоединяюсь к поклонникам нового формата. В кинотеатр ехал с некоторым опасением, но был убежден, что не стоит формировать мнение с чужих слов и впечатлений. Надо посмотреть самому, решил я, и не прогадал. Картинка замечательная, в IMAX 3D (Синемапарк Теплый стан) была слегка замыленная что ли. А тут все чётко и красиво. Вообще, от 3D бывает глаза устают, но сегодня такого не было эффекта.

Надо ли говорить, что второй просмотр картины усилил впечатления!

Привыкания не было. Сразу окунулся. Сравнение с TV-постановкой или сериалом неуместно. Разве только, чтобы объяснить кому-нибудь разницу по-быстрому. Пару раз возникало ощущение, что похоже на какой-нибудь HD канал про природу, Discovery или Animal planet. Но такую картинку я как раз люблю.

Один единственный раз почувствовал склейку, когда побежали хорошо освещенные варги за кроликами Радагаста. Сам Радагаст на своих санках, но это было буквально пару секунд. Уверен, что в следующих частях таких моментов вообще не будет. А вот ускоренного движения актеров не заметил, хотя про такой эффект мне тоже говорили.

Но есть у меня опасение, что новый формат ждет такая же участь, как и 3D после успеха Аватара. Все подряд начнут в нем снимать, а снимать-то мало кто умеет. Ну и плюс кинотеатры тоже не шибко приспособлены к нему пока что. И ждет нас целая череда абы как состряпанных (сконвертированных) ширпотребов. А это значит многих будет уже реально тошнить, новая красная тряпка для ругателей HFR.

Туромбар 30.12.2012 00:03

Ну насчет массового внедрения спорно. У Аватара столь обширной критики 3D не припомню.
Но а вообще я только за. Ширпотреба должно быть меньше, все таки снять большее количество кадров, гораздно легче, чем правильно глубину выстроить.)

P.S. Так подумал, вообще то да, все таки HFR идет в связке все с тем же 3D.))
Ну грамотный зритель разберется куда идти в 48фпс, а куда нет.)

[SaU]Witch-Lord 30.12.2012 00:31

Как же хочется чтобы в следующем году можно было посмотреть HFR в аймаксе в Октябре. Если сегодня там смотрел в 24 кадрах и это было безумно, сногсшибательно, то что будет при 48?!

Rayan 30.12.2012 01:03

А я опять ходил в Лефортово, в 7 зал. Всё здорово, только нормальные очки опять искать пришлось))

Eyre 30.12.2012 06:41

В "Балтике", что на "Сходенской" в Москве отличная картинка и такой же отличный звук! Теперь и я стала поклонницей нового формата!:)

[SaU]Witch-Lord 30.12.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Eyre (Сообщение 889478)
В "Балтике", что на "Сходенской" в Москве отличная картинка и такой же отличный звук! Теперь и я стала поклонницей нового формата!:)

Оо! А какой там экран, с какого ряда смотрели? Не было никаких недочетов при показе?

Danainn 30.12.2012 13:03

Кронверк-Лефортово.

HFR понравилось.
Глазам особенно, потому что после IMAX'a был полный ужас (мало того, что картинка двоилась, мутнела и расплывалась, так и после фильма чувствовалась усталость).
А тут вообще никакого двоения или чего-либо подобного. Кстати, если на обычном 3D или аймаксовском формате переставала смотреть прямо, чуть поворачиваясь, картинка начинала двоиться, тут такого не было.

Ускоренного движения актеров я тоже не заметила.

К гриму никаких претензий, монстры мне даже больше понравились.
Лакмусовой бумажкой был Азог) Стала наконец его нормально воспринимать (а то что-то с ним не сложилось поначалу).

Про "ТВ эффект": я сразу его и не заметила, потому что ожидала уж совсем что-то вычурно театральное))) Отличие от обычного 3D есть, но оно скорее добавляет пикантности, создает легкий аромат, а не перебивает вкус. Все спецэффекты происходят внутри этой реалистичности, и они так же органичны, как и все те натуральные подробности привычных вещей. Прямая HD трансляция из Средиземья:greentong

Маг 30.12.2012 13:14

Ах, я в январе быть может на 48 попаду!......

Verkin 30.12.2012 14:09

Очень понравился новый формат!
Теперь хочу смотреть фильмы только в HFR 3D

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 889509)
Оо! А какой там экран, с какого ряда смотрели? Не было никаких недочетов при показе?

Экран 15,5 х 8,4, сидели на 7 ряду, но не по центру.
Всё было прекрасно.

Eyre 30.12.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 889509)
Оо! А какой там экран, с какого ряда смотрели? Не было никаких недочетов при показе?

Никаких недочетов не заметила, хотя уже морально к ним готовилась:) Даже очки на мозги не давили:lol::lol::lol:

Ник Игнатченко 31.12.2012 01:02

Товарищи из Ростова, у нас 48 кадров всё-таки показывают? Хочется оценить новую свистелку : )

Туромбар 31.12.2012 02:09

Я не из Ростова, но в списке 2 кинотеатра ваших.)

Ник Игнатченко 31.12.2012 02:29

Я знаю, просто боюсь облапошиться.

Rayan 31.12.2012 02:39

Лучше в эти кинотеатры сходить или позвонить, чтобы уточнить в каком именно зале HFR, поскольку почти никакой, анонсирующей этот формат рекламы, нигде нет (в Кронверке висит афиша с Хоббитом в 48fps и такой же анонс у них на сайте, при этом номера зала на афишах естественно нет). При обычном заказе билета в инете через системы покупки билетов, нигде не указано какой 3D-показ в 24-х кадрах, а какой в 48((( Поэтому только проверять!

dendyizgetto 01.01.2013 13:41

Можно вопрос по 48fps (смотрел в кинотеатре "Киносфера")?

Почему в некоторых моментах фильма картинка показывается как будто на удвоенной скорости? Я сперва подумал, что это фишка 48fps, но потом заметил, что такое появляется в самых динамичных сценах. У меня нечто похожее было на слабом компьютере, когда видео через какое-то время начинало отставать от звука, а потом за пару рывков догоняло звук.

Я сделал вывод, что это глюк оборудования, которое стоит в кинотеатре. Я правильно размышляю? Или все-таки видео, где герои бегают с двойной скоростью и, даже, дым из трубки Гэндальфа вылетает, как из трубы паровоза - это нормально для 48fps?

Samael 01.01.2013 19:30

Просто вы привыкли, что в кино (в 24 к/с) все несколько медленнее, чем в жизни. В HFR скорость ближе к реальной, потому с непривычки все кажется ускоренным.

Лора 01.01.2013 19:30

Приобщилась сегодня к новому формату.
Начитавшись крайне эмоциональных ругательных отзывов, ожидала даже не знаю чего, но непременно радикально отличающегося от привычного киновпечатления, но всё оказалось значительно спокойнее.
Сначала, с первых кадров, казалось, что я смотрю на стереоткрытку, знаете, такую толстую:) Но прошло довольно быстро. Да, кое-где возникал "эффект телеспектакля", например, в сцене "Игра в загадки", при панорамных съемках скорее казалось, что документальный фильм смотришь. Всё четче. Никаких наклеенных бород и прочего грима не заметила, но мысль "ага, а вот это они снимали в павильоне, и декорации тут из пенопласта" иногда возникала. Полет орлов в этой технологии смотрится шикарно, видно, как ветер ерошит им перья и каждую крапинку на этих перьях. В общем - интересно, необычно. Единственное, что мне точно не понравилось по сравнению с 2Д - темная картинка, но это не к 48 кадрам претензия, а к 3Д-технологии.
Вывод: некоторые люди чересчур впечатлительны)

Danainn 01.01.2013 20:08

Думается мне, что темная картинка - это проблема не 48-ми кадров, а кинотеатра(((

Маг 01.01.2013 20:55

Затемненная картинка - проблема 3D.

Лора 01.01.2013 21:01

Это ничего, что я про темную картинку как побочный эффект 3Дэ прямо в своем посте прямо буквами написала? :lol: Ваш кэп.

Маг 01.01.2013 21:17

Я отвечал на пост Danainn :)

Eyre 02.01.2013 05:07

Но вот, кстати, я смотрела в этом формате и, естественно, в 3Д и картинка была нормальная, такая же светлая, как и в 2Д. А до этого смотрела в простом 3Д- и да, картинка всегда была темнее, чем в 2Д( только один раз было более-менее, это в аймаксе). Так что от кинотеатра тоже что-то да зависит, похоже.

TheHutt 02.01.2013 09:49

Мы смотрели в HFR, и картинка была темнее. :-(

Eyre 03.01.2013 04:59

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 890420)
Мы смотрели в HFR, и картинка была темнее. :-(

Вот, а я смотрела в HFR три раза, получается, два раза картинка была явно светлее обычного 3Д, один раз была на том же уровне, то есть темнее, чем в 2Д. Правда, тогда еще и экран был такой характерный, с огромной дырой посередине:)
Сегодня еще посмотрю и проверю:) Не дыру, туда я уже не доеду, а какая картинка:)

Маг 03.01.2013 16:56

Иду завтра на HFR. Тут такие ужасы про звук и картинку описывают что я даже волнуюсь, как бы чего не случилось...


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot