|
Гимли и другие гномы
У всех есть фан-клуб. У Кольца, у палантиров, у Сарумана и потомков Финголфина. А фан-клуба Гимли нет.
Друзья, я вас понимаю. Тот персонаж, кого вывел Пи-Джей, желание создать фан-клуб совершенно не вызывает. И пусть его. Я хочу говорить о Гимли из книги, который когда-то сказал Леголасу: "Теперь, повидав Лориэн, я уж ничто не назову прекрасным. Кроме ее прощального дара" (Кистямур, по памяти, так что простите неточности, если они есть). |
Еще пара мыслей.
В книге – это один из моих любимых персонажей. В фильме – черт знает что. Лично для меня образ Гимли в романе стал во многом знаковым. Он был живым выражением того, как можно подняться над своей природой, не предав ее. Он остался гномом до мозга костей, и вместе с тем преодолел недостатки, свойственные своей расе, переплавил их в нечто высшее – в бескорыстное восхищение красотой, в преклонение перед мудростью. На самом деле гномы мне нравятся даже вместе со всеми своими недостатками, так же, как я нравлюсь сама себе. Они трудолюбивы и упорны, сильны и выносливы. Они верны своим друзьям. Они любят золото (и что с того? я тоже люблю деньги). У них сложные чувства к эльфам (черт, у меня ТОЖЕ к ним очень сложные чувства). Я назвала себя гномом, потому что вижу в них свои достоинства и недостатки, потому что вижу ИХ достоинства и недостатки в своей родне, которую любишь – даже с иронией, даже снисходительно, даже с раздражением – просто за то, что она твоя родня. Но Гимли – это что-то. Он – настоящий мужчина, гордый своей расой. Но эта гордость не переходит в расовую спесь, как у Торина в «Хоббите». Он любит золото, но что он говорит Галадриэли, когда она предлагает ему подарок? «Мне достаточно, что я видел своими собственными глазами прекрасную Владычицу Заповедного края». И еще: «Гномы умеют ценить драгоценности, а рядом с твоими волосами золото кажется ржавым железом!» (Лет 5 не перечитывала книгу, а цитирую наизусть – до того в мозги впечаталось.) А его рассказ Леголасу о блистающих пещерах Агларонда? Это же песня в прозе, достойная эльфийских песен. Когда я первый раз читала книгу (уже, наверно, лет 10 назад), он казался мне образцом спокойного мужества, несокрушимого, как скала. Его не соблазнило Кольцо, не сломило безнадежное восхищение Галадриэлью. Он не боится чувствовать и выражать свои чувства, даже страх (перед Фангорном, перед призраками на Тропах Мертвых). Глядя на него, я верила, что Илуватор в конце времен признает гномов и сделает их своими детьми наравне с людьми и эльфами. И что сделал со всем этим Пи-Джей? Из храброго, выносливого, умного, благородного существа он сделал комический персонаж, этакого Фальстафа, хвастуна и нытика с очень посредственным чувством юмора, храброго, но недалекого. Персонаж вполне себе внутренне логичный, но от любимого книжного героя в нем осталось только имя (ну и, с натяжкой, внешность). |
Я с Вами.
Гимли мне нравился в книге. Но и фильме он тоже хорош! Я не согласна, что в фильме у него осталось только имя и внешность. Еще осталось его восхищение Лориэном и владычицей. Дружба с Леголасом в конце концов. Гимли сын Глоина - персонаж очень достойный. |
Да, Гимли в книге - конечно, персонаж шедевральный. Очень умиляет его любовь к Галадриэли и спор с Эомером о ее красоте.
Но в фильме (FOTR SEE) мне очен понравился эпизод в Лориене, когда Леголас спрашивает у Гимли, что подарила ему Владычица. Он рассказал о его просьбе. И на вопрос, сколько же волос она дала ему, ГИмли так проникновенно ответил: "I askeв one...She gave me three..." |
По-моему, в книге это были локоны...
|
В книге были, а в Fotr See показали.
|
Увы, я этого пока не видела.
Кстати, как думаете, может в SEE Гимли будет несколько иначе смотреться? Считаю, что переплюнуть в издевательстве над гномами "Подземелье и драконы" никому не удастся. Единственный плюс этого фильма - это драконы. И только. |
Почто гномов забыли?! :)
Для оживления треда - стихи из архивов десятилетней давности (с давним же разрешением автора на публикацию ;)): Татьяна Петрова 1. Автор - Гимли: Нет, я не хоббит. В дальнюю дорогу Его необходимость увела. Тропинка протянулась от порога - И он ушёл. А я бы не ушла. Я знаю, мир на радость скуп и тесен, А злу хватает места на Земле. Я б не ушла из-за эльфийских песен И окон, золотящихся во мгле; Я не ушла бы, чтоб, надев кольчугу, Не ручку взять, а рукоять меча И ощутить плечо и локоть друга У собственного локтя и плеча; Но я прошла бы сквозь огонь и тени Всё Средиземье только для того, Чтобы увидеть Гимли в Лориэне И написать балладу для него. 2. Гимли (про себя) - Хэлдару: Мы вышли к вам из мрака и огня. Мы шли в слезах и в битвах по колени. Я не хочу, чтоб косо на меня Смотрели в вашем глупом Лориэне! Я не шпион, я не в плену у вас. Мы с топором не уступаем силе. Что это значит - знает Леголас?! Вы моего согласья не спросили! Он в Лориэне, видите ли, свой, А в старых ссорах виноваты гномы? Раз так, ребята, я пошёл домой! Но я ушёл не для того из дома, Чтоб в новых сварах стыд забыть и честь И разогреть вражду былую снова. А родича коллеге предпочесть - Так ведь от эльфа трудно ждать другого. Я показал бы вам на этот раз, Что вашей власти тоже есть пределы! Но если эльфы - гному не указ, То воля вожака - другое дело. 3. Гимли - Галадриэли: - Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу. Без шума и жалоб я пью свою чашу до дна. Отсюда я хрупкую память с собой уношу - Как озеро наше святое, она холодна. - Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу. Но локон, что золота ярче и жарче огня, Во мраке огнистом, куда я с друзьями спешу, Надёжней брони охранит и поддержит меня. Тут эльфы умолкли, и сам я почти не дышу. За дерзкие речи язык бы себе откусить! - Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу. Я видел тебя - разве можно о большем просить? |
Продолжение:
Т.Петрова 4. Гимли - Галадриэли (вполголоса, так что его слышит Леголас): Я шёл и знал, что наш отряд хлебнёт в пути довольно Лишений, схваток и потерь у самых разных стен. Но я не знал, что будет так мучительно и больно В урочный час покинуть Вас - и вечный Лориэн! Как просто мужественным слыть, как верным быть несложно, Когда за верность ничего не требуют взамен... Свернуть с пути, предав друзей, я знаю, невозможно, Но невозможнее всего покинуть Лориэн! В пути не раз я вспомню Вас - и слёзы той разлуки, Когда я плакал не таясь у ваших древних стен. Извечный Враг бы не сумел придумать худшей муки, Чем та, какой меня обрёк беспечный Лориэн! |
Гимли!!!
Как хорошо, что есть на свете фанаты незабвенного Гимли! Друзья, я с вами!
|
После того, как я перечитала снова ВК, я не могла сюда не заглянуть. Гимли - чудо! Чего стоит его волнение и забота о хоббитах! Как он трогательно следит за тем, чтоб Пиппин (после Кормаленского Поля) не переутомился, поднявшись в первый день (на чевствование Фродо и Сэма). А уж о соревновании с Леголасом молчу. И еще до глубины души тронула фраза, сказанная Эомеру: "Не надо мечей. Я прощаю ваши слова, доблестный Эомер. Вам по душе Вечер, а мое сердце отдано Утру. Жаль только, что утро уходит, и скоро уйдет навсегда"...
|
Будучи в душе во много гномом, замечу, что Гимли в фильме весьма колоритен. Ну а момент заброса боевого гнома Арагорном в середину вражеских построений в Двух Башнях - вообще супер :)
|
Гимли крут. Больше всего люблю его в ХП (и в книге и в фильме)
|
Цитата:
|
Вообще-то я тоже поклонница Гимли..... Не знаю, как можно одновременно любить и эльфа и гнома, но я это делаю.
|
Цитата:
Надо бы определиться. |
Ну уж какая есть. Легкомысленности у меня не отнять.:D
А определиться я не могу. ( К тому же ничего такого я тут не вижу.... Я же их платонически люблю.;) Просто не могу понять, чем же меня гном так поразил? Не думаю, что смелость и постоянное желание рубить головы врагам играет для меня роль. Просто Гимли временами бывает такой трогательный! (потрогать хочется:lol: ) |
полностью согласен с Gloine в том, что в фильме из Гимли сделали какого-то недалекого простофилю. :mad: никаких положительных чувств этот киношный гном у меня не вызвал. а жаль...
книжный же Гимли абсолютно другой. когда читаешь его рассказ про пещеры, невольно задумываешься, ОТКУДА у гнома, большую часть жизни прожившего вдали от солнечного света, могло взяться ТАКОЕ чувство прекрасного? также поражает его далеко негномье красноречие. и зачем было Джексону так издеваться над Гимли? гномов их "Хоббита" я люблю не меньше, так что УРА ГНОМАМ! |
Цитата:
|
...и другие гномы ;)
И опять мы к вам с подарочком ;)
Давние стихи со свежим разрешением автора на публикацию :) Т.Петрова Мория В пещере мрачной и сырой под неприступною горой нас очень мало, но герой – любой из нас недаром. Темно и пусто тут сейчас, но это не пугает нас – тут будет лучше в тыщу раз, когда проснется Дарин! Пусть орки угрожают нам – им Казад-Дум не по зубам. Они получат по рогам, тут нам не нужен Дарин. А нужно чуть передохнуть, глоток из фляги отхлебнуть; мы им к чертям укажем путь – так мы по ним ударим! А после вымоем полы, осветим темные углы, накроем длинные столы и печь раскочегарим… Так неуютно тут сейчас, но это не смущает нас, тут будет лучше в тыщу раз, когда вернется Дарин. (1992) |
Я вступаю в ФК, можно?:)
|
Re: Гимли и другие гномы
Цитата:
А вообще радует, что так много нас поддерживают. :beer: Но, с другой стороны, это неудивительно: и эльфы, и люди нам по гроб жизни обязаны. Без нас не продержались бы против Моргота до прихода Валар, и не одолели бы Саурона. Мы - плоть от плоти земли! Барук Казад! :beer: |
Цитата:
Так держать! :beer: Кстати, меня давно интересует вот что. ;) Почему-то часто пишут, что гномы алчные и больше всего на свете любят свои сокровища. А я с этим абсолютно не согласна. Гномы благородны, и они никогда не предадут друзей ради каких-то самоцветов. Воть. :) |
Цитата:
|
Цитата:
http://legos1.narod.ru/GAZETA5.htm Кроме этого, там много юморных статей. :lol: |
Я преданная фанатка Гимли и гномов! Самые замечательные персонажи - самые живые, достаточно непредсказуемые, оригинальные своим характером. Так что я с вами!
|
Цитата:
|
Гимли в книге замечательный!! Сочетание гномьей основательности-крепости с высокой поэтичностью (лориенские сцены просто перевернули создавшееся у меня ранее впечатление о гномах!). А вот про фильм у меня такое впечатление, что Джексон изрядно отыгрался на гномах (только непонятно, за что), и персонаж стал более прост по сравнению с книжным Гимли.
|
А вот фото Гимли кому? :) Снимок сделан Вигго.
http://lilithlotr.ejwsites.net/artic...01/flaunt2.jpg Доб. : фигурка гнома |
Пипл, как вы думаете, что для гнома дороже: творение его рук или большая красивая пещера? ;)
|
Настоящему гному дороже всего хорошая секира!
|
Разве?? Но есть же еще много других столь же дорогих для него вещей :P
|
Имхо, гномы ценили больше не творения своих рук, а творения природы, вроде драгоценных камней. Они ж не нолдор какие-нибудь. :)
Даже и Сильмарилл воспринимался ими, думаю, не как артефакт, а как гигантский алмаз. |
Хм т е в них жадность сильнее страсти к творчеству? ;) А вот тут еще вопросик такой возник в другом треде. Если бы гномам удалось изобрести материал для защиты от сильмариловских ожогов, они бы его Морготу продали (за хорошую цену :) ) или нет? Мне вот что-то кажется, что продали бы :P
|
А если б атомную бомбу, продали бы? :J
|
Смотря что в них сильнее -- самосохранение или жадность... Все-таки если бы Моргот заполучил защиту от ожогов, это бы еще не означало конец истории Средиземья. А если бомбу -- то очень даже означало бы... :)
|
Очень жаль, что о гномах мало информации. Даже Мория описана уже разоренной. :read:
Но ведь раса эта вполне уважаемая и развитая. кроме, конечно, ноэгит нибин (наверное, это были какие-то выродки, которых выгнали из других городов за глупость и жадность).:mad: Я подумала чуток (возможно, сыграли свою роль "уличные" имена гномов, звучащие совершенно по-скандинавски), и у меня составилось некоторое детальное представление об этом народе. Как-нибудь опубликую.;) Рисуется мне общество военной демократии, где цеха играют даже большую роль, чем роды. Ведь гномы были неплодовиты. Родственные связи, конечно, почитали, но связи товарищеские - выше. а превыше всего - мастерство и воинскую доблесть. Гимли же - вообще выдающаяся личность. Еще такие же: король Белегоста Азагхал, павший на поле Нирнаэт и старшина Нарви из Мории Второй эпохи. Это персонажи "Всеобщей истории Средиземья". Остальные - исключительно гномской. |
Эстелин, если хочешь узнать правдивую информацию о гномах, почитай газету "Голос Дарина" http://legos1.narod.ru/GAZETA12.htm
И еще можешь зайти на сайт http://moria.ru/ Там ты узнаешь много чего интересного, а не будешь кормиться слухами. ;) Относится также и к Siegfried. ;) |
Пипл, а как гномы в оригинале ВК, Сильма, etc именовались? Gnomes или Dwarves?
|
Dwarves
Оригиналы можно скачать на www.tolkien.ru |
|
Динка, мне тоже сапожки понравились. :)
|
... бедный Гимли...
http://images.deviantart.com/large/i...ttle_dwarf.jpg |
Очень классный рисунок! :lol: :lol: :lol:
|
А мне не нравится такое поношение достойнейшего представителя достойнейшей расы кхазад! Кроме того, гном - существо весомое. И хоть эльфы и очень сильны, вряд ли у Галадриэли получилось бы вот так подкинуть его на ручках.
Лучше бы кто битву нарисовал! |
В фильме много фраз на эльфийском языке, но есть и одна (вроде как) фраза на гномьем. Почему никто из гномов до сих пор ее не перевел? Неужели она непереводима?..
Что все-таки сказал Гимли Халдиру? Или это совсем непечатное выражение?:) |
А он не по-гномски ругался :) Это - старинные эльфийские матюки, унаследованные еще с дорассветных времен (когда орки еще только-только отпочковались). А гномы просто хорошо запомнили забористое выражение и слегка переозвучили для пущей забористости (характерное "рыканье"). Но понять можно. Язык с тех пор не сильно изменился.
|
Думаешь, гномы учили алфавит по выцарапанным синдарами на скалах ругательствам? ;)
|
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
|
| Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot