Вот такой образ Толкиениста...
 

Хотелось бы узнать ваше мнение,дорогие форумчане! С ужасом начинаю осознавать, что у большинства моих знакомых сложился такой вот образ толкиенистов - это такие люди, одетые...эээ... во что-то типа рейперского прикида(широкие штаны,кепки, футболки), почему-то нерасчёсанные постоянно,
пристающие к людям с глупыми вопросами, и в общем таких типов надо оградить от общества! Я
плакаль!:cry: Интересно, где это люди успевают такого нахвататься! Вот скажите, почему у людей(не у всех, но у многих) складывается такое мнение! И сколько я не говорила, что толкиенисты - это образованные люди,
многие уже работают,имеют семьи - нет, твёрдая убеждёность в том, что это всё детство и игра!
Ох...
:confused:

Потому что они путают ролевиков и толкиенистов, наверно :lol:

Как сказал один мой приятель:
Средиземье- это сказка, в которой хочется жить. Так хочется, что живется, млин...

Думаю насчёт ролевиков вы правы. Только всё равно обидно...

Потому что общество запоминает только "неудачные" личности толкинистов, как и неформалов, панков и т.д.

Отношение общества к толкиенистам :)

Да, а потом это общество ни чем не переубедишь...

Re: Вот такой образ Толкиениста...
 

Эээ... Вообще-то это меня мягко говоря шокирует. То, что ролевиков и толкинистов путали вседа - это понятно, но раньше оба подвида представляли как металлического вида товарищей в косухах с немытыми волосами, мечами за спиной, непрерывно хлещущих пиво. Чтобы как рэпперов - это я вообще в первый раз слышу...

Насколько я знаю ролевиков, им Толкин СОВСЕМ не важен:) То есть среди них конечно встречаются толкинисты, но в целом...

Есть такой нищий в лохмотьях толкинист, волосатый...Питер Джексон...его жалкая :) продукция собрала почти полтора ярда баксов...ну, и ему бросили с чашку копейку:)

Ну, а чего удивляться.
Ну, да боятся, сторонятся.

Но вот замечу, что мне кажется, в России самое толкинутое ролевое движение, самые фанатичные толкинисты. Это просто феномен какой-то!

Swordfish, первый абзац твоего поста то ли написан на китайском, то ли предназначен для того, чтобы показать, как ты не любишь некоего ПиДжея. Похвально - повторять на двадцати тредах одно и то же по нескольку раз, вот только к чему? Что у тебя есть чувство юмора - все мы знаем (или догадываемся).

Айлана, спасибо за ссылку.

Re: Re: Вот такой образ Толкиениста...
 

Вот-вот. Обычно как металлистов, а рэпперов...
Где это цивилы с таким мнением обитают?

Что, правда???
Мне, честно говоря, тоже так хотелось бы думать/верить... Просто даже гордость какая-то за Державу пробуждается!:D :beer:

Это да..образ получается...тот еще. У меня многие однокурсники ездят в универ через м. Октябрьская...а мы в четверг аккурат до 6 занимаемся...

Мда... купила недавно себе фигурку одного из героев ВК. Мне корректно заметили, мол тебе 19 лет, а ты игрушки покупаешь...

Вот и я о том же! Люди (не все, но у меня лично мои знакомые, родители) воспринимают это как сказку для 10 детей, мол почитали и хватит. А если человеку уже лет 20, а он всё в сказки верит, тогда уже вообще чуть ли не пальцем у виска крутят...

Re: Re: Re: Вот такой образ Толкиениста...
 

Сорри, может я просто не так выразилась. Я не имею в виду, что как рэпперов, а вобще как ...эээ... даже слова-то не знаю, в общем, каждый раз как я с кем-нибудь прохожу около группы молодых и не очень людей, одетых там хоть в кожанку, хоть в широкие штаны, но с длинными волосами и странного вида, этот человек восклицает, чуть ли не брезгливо : Вон, смотри, твои Толкиенисты опять собрание устроили... А дальше следует длинный разговор на тему, что такие как мы ничем не занимаемся, тратим жизнь на глупую сказку и т.д. и т. п.
Обидно ведь...

Итого: длинные волосы - неопровержимое доказательство толкинизма, идиотизма, социальной неадаптированности и прочих пороков:))) Вот он, собирательный образ...

Да. Но а как же тогда, например, мифы древней Греции? Это же тоже "сказка" - про войны, приключения, любовь и про всё такое... разница только в том, что у ВК автор один (конечно, учитывая мифологические основы), а у всех этих мифов автор - народ. Никто же не удивляется, что кто-то ими увлекается! Обидно.

Не просто обидно, а вызывает раздражение даже. Никому не хочется даже доказывать, что мы - абсолютно нормальные люди. Я тут пробовала одному деятелю обьяснить, почему так это люблю, говорю:"ну неужели тебе не хочется чего-то еще, неужели тебе не кажется, что мало красоты вокруг нас?" А он так смотрит в окно на помойку и спокойно отвечает:"Да не, все нормально. А вот ты чокнутая, сказки какие-то читаешь, карта на стене висит, кассеты... Сколько ты денег уже потратила на эту лабуду!". Ну и что мне ему сказать?! Причем такое мнение возникает сразу!

А вот среди моих знакомых если и было раньше такое мнение, то теперь кажется образ другой. Основанный на наблюдениях за мной :) Тоже считается ненормальным, но в пределах. Учитывая мою внешнюю прагматичность, практичность, деловые костюмы и прочую шелуху (не имеющую никакого отношения к внутреннему миру), а также несколько сдвинутые не в ту степь жизненные ценности... представляю себе этот образ.
Ну что ж давайте ломать на собственном примере... Только так.

да не надо ничего никому доказывать. Я вот не пойму что все в какие-то крайности кидаются.
Что поклонник Толкина не может ходить в костюме и галстуке, получать приличные деньги, а дома пересматривать по сто раз "ВК" ? или перечитывать "ВК"? Кому это инетересно? Если специально не провоцировать окружающих, то всё ок, а когда достают с расспросами, то что ж делать то?

Вот кому-то шансон нравится и он этим блатняком заслушивается до потери пульса, ну, что тут сделать ? :)

Tivien, ну, ты это не так серьёзно что ли всё воспринимай.

Чорт, а я, кажется, стереотип подтверждаю - волосы длинные (хотя чаще причесанные вроде), косуха, вид в общем-то наверное странный, да и пиво иногда пробую... Все из-за таких, как я... :rolleyes:

Swordfish, дык я юмора не поняла :J. Говорите четче. (c)

А я уже спокойно отношусь, когда при упоминании Толкина люди начинают кричать и крутить пальцем у виска. и перестала пытаться что-то доказать. это в любом случае не поможет:)

Мда, много таких, я бы сказала, скучных реалистов. Ведь на много интереснее жить, когда у тебя есть какое-то увлечение. Кстати, у любитетей ГП дела с этим еще хуже обстоят. Все думаю, что это детский сад какой-то. А ведь реально серьёзнейшая книга, кто читал, тот знает.
А вообще предвзятое отношение существует ко всем увлекающимся людям. И не важно, чем они увлечены.
Вот я, например, серьёзно футболом увлекаюсь. Так серьёзно, что поступила на журфак и теперь работаю, как спортивный журналист. А мои родственнички представляли раньше, что я сижу на требуне вся обкуренная, пьяная с сигаретой в руках и матерюсь. Мда... а ведь всё совсем не так!!!

Возвращаясь к САБЖу. Вам за Толкина обидно? :)

Пусь лучше меня к рэпперам причисляют, нежели к усредненным посредственоостям, в изобилии представленным в обществе. Ролевики, толкинисты, панки - все они по моему глубокому убеждению лучше, нежели серость, навешивающая ярлыки. Успокойтесь, потому что мне 30 лет, а я все еще играюсь в свои иллюзии и расставаться с ними не собираюсь. Пусть лучше вечное детство в душе, чем скука и старость. Что хорошего в "нормальности"? Быть как все? Стать "своим" в обществе, где по вечерам дурацкие сериалы, днем нудная работа, сплетни по телефону и воскресные походы на китайский рынок? А в душе - пустота, в мыслях - нуль... зато авторитет в обществе и уважение, за то, что не выделяешься на общем фоне.
Вообщем, пускай дальше пальцем у виска крутят, мое самомнение от етгого только выигрывает :)

Вот это и есть самое страшное - сектанты... Как только меня не называли - и то, что я дъяволу поклоняюсь, и что совсем из ума выжила, и ехидненько так "А мечь-то твой где?"(кстати, я занимаюсь фехтованием, но на шпагах и с мечами не бегаю). В общем - дурдом.
А вообще, хочется сказать, ну и ладно, пусть говорят, что хотят - главное при этом -сохранить Средиземье в душе;)

Насчет толкиенистов и ролевиков.
Всю жизнь думала, что толкиенист может называться толкиенистом только побывав на ХИ, что ролевые игры - это последняя стадия толкиенизма...
Это так?

Шедевр моей мамы: "Буддист-сатанист-эльфист". Характерно, что я ни буддист, ни сатанист, а кто такие "эльфисты", вообще не знаю.

Вот-вот. Косят всех под одну гребёнку... Это ж надо подумать - Толкиен и сатанисты...:shoked:

Сегодня была в гостях у подруги, которая только недавно начала ВК увлекаться. Ее мама говорит: "Я слышала, что есть какие-то опасные банды любителей ВК. Смотри, чтоб тебя туда не затянули!". Мда... сразу же вспомнила нашу с вами здесь беседу:). Забавно.

Да! Мы такие опасные банды! Вот ходим ночью по улицам в костюмах эльфов, зажимаем прохожих в углах, и зловеще так интересуемся:"А ты читал ВК?":lol:

Хмм...а если он не читал, то что с ним происходит?

Естественно, читать заставляем под пыткой:lol: Мы ж сатанисты:D

Точно:D А спастись от нас можно только клятвено заверившись прочитать ВК:D
А если серьёзно - то грустно всё это...
Нам вот руссиха недавно рассказывала на литре(мы "Мастера и Маргариту" проходим), что де многие люди говорят - вот такая книга, сякая, нехорошая, а при более тесном общении выясняется, что человек её и в глаза не видел... Вот так и с Толкиеном - все говорят мол детство, но многие даже в руки книгу не брали. В общем, слышим звон да не знаем где он...

Полностью согласна! Ну не нраится вам Токиен -не читайте/не смотрите, но зачем же презирать нас только за то,что немного не такие как все? Вот этого я не понимаю! Кто-то увлекается собиранием марок - это да, это здорово, а кто-то Толкиеном - ну вот, понаехали тут к нам,щас мечами будут размахивать!

ППКС! Называется, "Бродского не читал, но осуждаю". :mad:
По нашим украинским каналам умудрялась благополучно пропускать подобные репортажи, но по российским, говорят, их показывают с завидным упорством. Ай мин, репортажи о ролевиках ("юноши бледные с взором горящим", причем крупным планом - самых неумытых и непричесанных), которых называют толкиенистами. Цивильное у нас руководство телеканалов, имхо. Причем наездно-цивильное.
Да что там, моя преподша по немецкому с моей мамой (тоже преподшей по нем.) бились насмерть - сатанистская ли книга Сильм и (в то же время! :shoked: ) содрал ли Толкиен ее с Библии!

Надо ж так. Я понимаю еще "сказочка", это хоть каким-то боком :). Сильм - скорее антисатанистская книга :).

А вообще, я удивляюсь - чем им так навредили толкинисты, что они так их не любят. Или это не специально, а просто ищут сенсации всякие? Вроде бы действительно, сидят себе, читают-смотрят-говорят, на дорогах вместо "кирпича" "Ты не пройдёшь!" не вешают... :)

Просто наше общество не любит, когда кто-то выходит за его рамки. Вот установили мы рамки - марки хорошо, кулинария - отлично! А вот Толкиен.... Как говорит моя маман "Ну как можно так увлечься книжкой?!"
А общество стремится всегда унизить то, что им не нравится. Вот и начинаются эти репортажи про так называемых толкиенистов с мечами. Нет бы пойти, набрать нормальных ребят, так нет же! Такое ощущение складывается, что они по помойкам ходят и бомжей набирают, потом говорятб кричи де, что Толкиен - Бог и мечом размахивай...
А люди, которым мог бы понравится Толкиен, увидят да услышат такое и испугаются, не захотят книгу читать...

Оч. верное замечание. У меня, например, очень долгое время было именно такое к толкиенистам отношение именно из-за того бреда, что по телевизору крутили. Ну таких уродов психических показывали - караул! А потом у нас еще и скандал развернули по этому поводу: какая-то сильно умная журналистка развела целое детективное расследование и выяснила, что в этих сектах детей разлагают морально и физически, и вообще разврат, сатанинский культ и т.п.
Так что я даже стеснялась своего увлечения Толкиеном, пока на ХА не попала и не поняла, какой это был бред. :)

Мы- волосатые дети природы, плачим когда изменяется в мире погода! :):):):):)

Помню мы прошли по Крещатику в доспехах и оружием на перевес вот это лица у людей были, или это было в камуфляже с автоматами, не помню, помню что было

"Опять ты в свою секту побрела!" - Моя мама, когда я решила пошляться по Каме (С-ю)
"Вы там ещё и общаетесь!" - Она же.
"Что ты в детство впадаешь?!" - Об играх.
"Может хватит уже гнома из себя строить?!" - Даже не буду говорить, кто.
И, наконец, на мои непроизвольные "О Эру!" и прочая:
"Лучше б ты древнегреческих мыслителей вспоминала."
Вот :) Хотя она даже хоббита год назад прочитала.

Безусловно, что в обществе сложен весьма и весьма странный стереотип толкиниста, ну или там ролевика. Но зато по сравнению с общей массой, когда находятся цивилы, которые к этому положительно относятся, то становится вдвойне радостно, что хоть кто-то. Вот у меня месяца два назад случай на тренировке был в Битцевском парке. У нас там поле есть, где мы тренируемся - вокруг просто толпы ходят, но нам уж пофиг ибо народа иногда бывает человек 30 - в основном с дюралем - в лесу не развернёшся. Короче, подходит к нам женщина лет сорока где - то. Смотрит-смотрит - ну мы внимания не обращаем, привыкли уже к зрителям:D А она в общем спрашивать начала - что мы делаем, клуб ли у нас или как, с какого возраста берём. Мы ей всё популярно объяснили - она в конце заявила - дочку хочу в толкинисты отдать:D Прям так и сказала. Значит, всё таки не у всех такой образ... или просто народ его по разному воспринимает... хотя в тот день у нас орков предостаточно было))

Хм.. Я ещё не поняла что-то насчёт толкинистов, хотя сама таковой не являюсь, ролевик я просто. Но почему это толкинисты мечами не махают??? И вообще чем это собственно говоря плохо махаться мечом в костюме, это же не исключает так сказать "мирного толкинизма"? Или я чего то не понимаю... У нас вот вроде много толкинистов, которые с удовольствием в "стенке" участвуют и ничего страшного вроде в этом нет. Лично я в боёвке ничего плохого не вижу, качественная боёвка может только дополнить отгрыш роли ИМХО.

"Дочку - в толкиенисты!" - Прям как лозунг...
Мне б такую маму! :D

Дискуссия очень живо зацепила, поэтому не могу не высказаться :)

Во-первых - далеко не у всех отрицательный взгляд на толкиенистов. Была у меня статья из журнала ТВ-Парк, неизвестной степени давности и ныне благополучно посеянная, где очень интересно рассказывалось про тех толкиенистов, что собираются на ролевые игры (именно толкиенистов, а не ролевиков вообще). Статья не крикливая, с высказываниями даже каких-то умных языковых и толкиено-экспертов (что-то вроде того), и в целом постороена она в таком ключе, что вот видите, мол, есть такие люди и вот такие вот у них необычные увлечения, и все это на самом деле никаким сатанизмом не чревато, а очень даже интересно, так что все желающие - присоединяйтесь... Ну, все в таком духе :) Из девчачьего журнала Yes! была маленькая колоночка, тоже характеризующая толкиенистов с положительной стороны.

Второе - кажется, ненормальными считают тех, кто увлекается только Толкиеном, говорит только о Толкиене и знать ничего не желает, кроме Толкиена ;) По крайней мере, так могут мыслить незнающие люди. Вот у меня, помимо нежной любви к толкиеновскому миру (любимая книга, факт), есть еще великое множество других, достаточно серьезных, увлечений, о которых здесь будет неуместно рассказывать, но стоит о их существованиии упомянуть. Как результат - никто не считает меня помешанной :)

Третье и последнее - сама я испытываю некоторые затруднения в общении с теми самыми "исключительно толкиенистами", потому как о ВК и прочем с ними говорить, конечно, приятно, но бывает, что совершенно невозможно говорить о чем-то другом! Впрочем, я их нисколько не осуждаю, ибо сама временями такая же ;)

Вот и все по этому вопросу :)

Сау с сатаной перепутали :)
Да-да, такие вот мы, злобные и сбивающие детишек с пути истинного... ужас просто :)
Аж про ВК под пыткой - это вообще.
Имхо, толкиенист может и не быть ролевиком. И наоборот... чтобы быть ролевиком достаточно поверхностного знания Толкиена :)
И уж ежели мы - "сатанисты" :)

Мне бы тоже... А то я как-то решила "ВК" прочитать (в первый раз) и спрашиваю у своего отца, а есть ли у нас такая книга? В ответ он мне прочитал очень длинную лекцию, про то, что все толкиенисты сумасшедшие. И еще спросил: "Неужели ты хочешь стать такой же?"