Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Угадайка по "Властелину Колец" (и вообще Средиземье) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5255)

TheHutt 27.12.2011 03:38

Угадайка по "Властелину Колец" (и другим работам Толкиена о Средиземье)
 
А давайте играть в интересную игру?

http://www.henneth-annun-ru.net/temp...ee_gandalf.jpg

Правила просты. Первый участник задает вопрос. Все, кто хочет, отвечают. Первый, кто дал правильный ответ - задает следующий вопрос (решает о правильности ответа - задающий). Если угадавший не появляется сутки, чтобы задать вопрос - задаю я. :)

Какие вопросы: любые по книгам "Властелин Колец" и "Хоббит", по возможности, такой, чтобы не зависил от перевода (то есть: если вопрос будет "Как была фамилия Мерри", ответом не может быть "Брендизайк", но не "Брендискок". В таких случаях оригинал всегда считается правильным). Вопросы из "Сильма" тоже допустимы. Из других трудов Толкиена - скорее, нежелательны.

При спорных ответах (типа, тот, кто задал вопрос, сам думал, что знает ответ, но на самом деле ошибся) - решает консенсус.

Итак, первый вопрос:

Назовите всех носителей Кольца Всевластья по порядку!

Real 27.12.2011 03:53

В порядке времени - Саурон, Исильдур, Смигол (Голлум), Бильбо, Фродо, Том Бомбадил (один раз одевал, кажется), снова Фродо, Сэм, снова Фродо, опять Голлум (хотя он не одевал, но формально нёс в руке, когда отнял у Фродо).
А, ещё перед Смиголом Деагол формально носитель, пока первый его не прикончил.

TheHutt 27.12.2011 12:47

Real, молодец - все правильно, и Деагорла не забыл.

Теперь твоя очередь задавать вопрос.

Real 27.12.2011 16:35

Ура!:D Отлично!:)
Мой вопрос - сколько назгулов прибыло в Бри, когда там ночевали хоббиты с Арагорном?

арве 27.12.2011 18:30

По книге - кажется 2, по фильму - больше (или по фильму не надо?).

TheHutt 27.12.2011 19:16

Не 5? (в книгу принципиально не заглядываю).

Bilbo Baggins 27.12.2011 19:31

В фильме их 5. В книге Мерри разглядел двоих.
Тоже не заглядывая)

Real 28.12.2011 01:16

арве, ага, верно-две штуки.:) В главе Совет Элронда в рассказе Гэндальфа это упоминается.

арве 28.12.2011 13:50

Теперь . наверно, от меня вопрос. На ком женились Мерри и Пипин?

Павел 28.12.2011 14:10

Точно знаю, что не друг на друге...

арве 28.12.2011 14:11

И это радует. Подсказка нужна?

Petrov-Vodkin 28.12.2011 14:14

Пиппин на некой Бриллиане, а Мерри неизвестно на ком (Холостяк?)

арве 28.12.2011 14:38

Наверно вопрос получился некорректный. Подсказка - ответ в подлиннике (в оригинале). Если это вне правил игры - тогда пичалька. наверно придется извинится и снять вопрос. Решит TheHutt или консенсус.

Павел 28.12.2011 15:32

Думаю, наиболее точный ответ дал я...

арве 28.12.2011 15:40

Неа. Точный ответ есть у Профессора. Но может быть сам вопрос неинтересен?

Petrov-Vodkin 28.12.2011 15:54

Полагаю, что в следующий раз лучше задавать вопросы от которых не хочется лезть в сорцы. Например попроще или каверзные, но логичные.

арве 28.12.2011 16:33

Что решите? Снимать вопрос? Я бы не хотела, чтобы из-за меня "угадайка" заглохла. Приму любое решение форума. Заранее благодарна.

Пластун 28.12.2011 18:04

Я за ответ Павла. Он хоть и не точный, но стопудово правильный.

Bilbo Baggins 28.12.2011 18:08

Присоеденяюсь) Считаю что с Павела вопрос)

Павел 28.12.2011 19:33

У меня вопрос уже готов. Задавать можно?:-)

арве 28.12.2011 19:34

Не мона, а нуна :).

Павел 28.12.2011 19:39

Какого цвета глаза у Златеники.

Bilbo Baggins 28.12.2011 20:08

Голубые как цветы которые ей ТОм бомбадил собирал) НЕ помню какие

арве 28.12.2011 20:25

Я ответ не знаю, но собирал Том для Златеники лилии, бывают ли они голубыми? А вот брошь из Упокоищ была с голубыми камнями, но процвет глаз там по-моему ничего не сказано (если это правильно - не считайте мне ответ - боюсь, что с вопросом опять глупость с моей стороны получится :), пожалуйста).

Bilbo Baggins 28.12.2011 20:52

Я тоже смутно помню) Но глаза у нее или зеленые или голубые) А помню что в книге что-то у Тома было цвета ее глаз. По-моему цветы, но не траву) Значит голубой!

Павел 29.12.2011 02:25

Правильный ответ уже прозвучал. Действительно, цвет глаз Златеники нигде не упоминается:-)

Арве, все-таки придется задавать вопрос:-)

арве 29.12.2011 12:42

Ладно, Вы сами предложили, потом, чур, не ругаться. Сколько и какие (чьи) языки "дожили" до Войны кольца? (А ответ на мой первый вопрос напечатать?).

Tirendyl 29.12.2011 14:33

"Всеобщий" (он же вестрон) - люди, хоббиты, частью орки, тролли, известен гномам и части эльфов.
Язык рохиррим... а, рохиррик вроде и называется - люди.
Названия восточных языков людей не помню, а по книжке смотреть нечестно :) Какой-нибудь харадский.
Синдарин плюс его "лесной" диалект - эльфы, частью известен и людям.
Квэнья - в Средиземье Галадриэль, Гильдор и идущие с ним эльфы плюс Аман в Третью Эпоху, в принципе, тоже существует:)
Соответственно, телерин - эльфы Амана. Валарин - валар, майар, известен части эльфов Амана.
Предположительно аварин (в разнообразных вариациях) тоже имеется, поскольку ничто так мало не изменилось, как языки авари...- эльфы.
Кхуздул - гномы.
Чёрное наречие - орки Мордора, олог-хай вроде бы, назгулы.
Орочьи диалекты в неизвестном количестве - в частности, орки Мории.
"Энтийский", опять не помню точного названия - энты.
Язык варгов (волколаков) никак и не называют.
Больше не помню :)

арве 29.12.2011 16:49

Tirendyl, Вы назвали даже больше, чем у меня заготовлено в правильном ответе, но есть еще "общеизвестные" (по крайней мере один, даже без "нечестного" заглядывания в книжку), может быть вспомните?

Tirendyl 29.12.2011 18:18

Людей, кажется, не всех вспомнила.
У друаданов свой язык, Ган-Бури-Ган на вестроне не очень хорошо изъясняется. И ещё в Дунланде, Теоден говорил о языке горцев, который чем-то схож с рохирриком.

Марианти 29.12.2011 18:30

Кажется, был еще такой язык - Адунаик, но я не уверена, на нем во время Войны Кольца кажется никто не говорил.

Tirendyl 29.12.2011 18:42

Если мне не изменяет память, от адунаика к этому времени один вестрон остался :) А на собственно адунаике вроде бы даже дунэдайн не говорили.

арве 29.12.2011 19:44

Производные от адунаика еще были в верховьях Андуина, но таки это лишь элементы и заимствования. Так что наиболее полный ответ был дан Tirendyl.

Tirendyl 29.12.2011 23:14

Значит, вопрос за мной? А спрошу-ка я вас о том же периоде - время Войны Колец, только о Феаноре. Перечислите то, что в этот период в Средиземье могло бы о нём напомнить - и примерную территорию или местонахождение для каждого такого "напоминания". Рассказы/легенды, а также личные воспоминания тех, кто встречался с ним , не считаются.
(Надеюсь, я сформулировала понятно; если нет, скажите, приведу пример из другого времени/места... или иной аналогичный).

арве 29.12.2011 23:21

Желательно, приведите, туплю.

Tirendyl 29.12.2011 23:31

Ну вот, например, об Амане в Средиземье в разное время напоминали: Гондолин - создан как подобие Тириона;
Лотлориэн - назван в честь владений Ирмо;
Эльфийские Кольца - созданы, чтобы уподобить Средиземье Аману;
Кольцо Барахира - поскольку оно из Амана принесено...
(последнее можно считать также напоминанием о Финроде или Берене и Лютиэн - для любого, кто знает их историю, это кольцо связано с ними).
Речь идёт не о каких-то многоступенчатых комбинациях, а о том, что наверняка свяжут с именем Феанора - если знают о нём то, что написано в "Сильмариллионе".

Ezh 29.12.2011 23:42

Палантиры (из действующих один предположительно в Барад Дуре, один в Минас-Тирите, один в Ортханке, остальные потеряны в других местах :) ) и звезда на воротах Мории (хотя и не его производство). Элессар - в зависимости от версий.

арве 29.12.2011 23:47

Из прямых "напоминаний" - палантиры. Местонахождение: Барад-дур, Ортханк, Минас-Тирит, остальные, видимо, утрачены. Звезда Эарендиля - один из Сильмарилов. Местонахождение - небо Средиземья :) . Косвенно - Балрог Мории, хотя это не те балроги, которые привели к гибели Феанора, но видимо он тоже может быть "напоминанием". Возможно сюда можно отнести Белое Дерево Гондора, но уж очень косвенно. Еще более косвенно (как авторский вариант, но в ВК не упомянутый) - зеленый берилл Элессар. А еще - не знаю. Может быть многовековая вражда эльфов и гномов, уходящая корнями в историю Наугламира с сильмарилом в центре.

Tirendyl 30.12.2011 09:26

Палантиры и звезда Эарендиля - безусловно (на случай, если кто-то сомневается, что небо можно отнести к Средиземью, я заранее решила считать правильным и вариант с фиалом Галадриэли).
Остальные названные варианты - именно что очень косвенные (вроде вражды эльфов и гномов; в принципе можно прийти к Феанору с его сильмариллом путём логических умозаключений, но прямой связи нет - сам Феанор с гномами не встречался и враждовать с ними не призывал...)
Версии создания Элессара из "Неоконченных сказаний" связывают его либо с Энердилем, либо с Келебримбором, причём Келебримбором из Гондолина - но не с Феанором. Других я что-то не встречала - если они есть, подскажите, где, буду рада узнать. Всё, что создал даже Келебримбор, сын Куруфина, считается связанным именно с ним. А то придётся все деяния и творения принцев и королей нолдор, и все их государства считать напоминанием о Финве :)
А ведь есть связи гораздо ближе! Подсказки давать или пока не стоит?
P.S. Ezh, ваш ответ про звезду на воротах Мории сразу не заметила - конечно, это едва ли не первое, что пришло в голову :)
Но есть ещё кое-что :)

Bilbo Baggins 30.12.2011 09:29

Ко всему этому еще Галадриэль очень напоминает о Феаноре)

Tirendyl 30.12.2011 09:34

Цитата:

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Ко всему этому еще Галадриэль очень напоминает о Феаноре)
:lol: Ну, в некотором смысле, но я имела в виду не совсем это.

Ezh 30.12.2011 12:54

Ещё были светильники Феанора, которыми пользовались Нолдор.

Tirendyl 30.12.2011 20:20

Вообще пользовались. Но примерно во время Войны Кольца? К тому же в первоначальных условиях "Угадайки" было о том, что загадывать надо по "Властелину Колец", "Хоббиту" и "Сильмариллиону", и я старалась соблюдать это условие (однако "Властелин Колец" я рассматриваю с Приложениями).
Обращу внимание на один момент в моей загадке: я просила назвать либо местонахождение, либо территорию. Разумеется, палантиры, врата Мории и даже Гил-Эстель в каждый момент времени находятся во вполне определённом месте.
А если место не то что неизвестно (как в случае с теми палантирами, что лежат на дне морском), а его и назвать нельзя, зато можно примерно назвать территорию распространения? Поскольку речь идёт не о предмете?

Ezh 31.12.2011 01:09

Это тэнгвар, которым пользовались на северо-западе Средиземья все, кто не использовал кирт. Даже Саурон отметился.

Ecteline 31.12.2011 20:26

Щадящая эльфийская повязка (с)
Да хотя бы сами нолдор в Средиземье. Его заслуга

Tirendyl 01.01.2012 17:14

Конечно, тенгвар. Так что Ezh - вопрос за вами!

Ezh 01.01.2012 20:44

Ну, пусть будет такой вопрос. Какое животное в ВК умело считать за исключением Шелоб и коня Гендальфа?

Bilbo Baggins 01.01.2012 20:49

Считать? Я думаю что Орлы умели считать)

Ezh 01.01.2012 20:58

Считать. Значит, орлов тоже исключим. :)

Bilbo Baggins 01.01.2012 21:32

Не вижу не одного признака тому что Орлы не умеют считать. Говорят спокойно, а считать не умеют? И насколько я помню вроде был разговор Гэндальфа с Фродо или с Гваихиром когда они летели забирать Фродо и Сэма, что возможно нужно будет три орла


Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot