"Хоббит" - русский дубляж
 

Кстати, только что подумалось. Ведь русский дублер Гэндальфа из "ВК", Рогволд Суховерко - он ведь тоже не сможет его озвучивать! Он потерял голос после тяжелой болезни и ушел из озвучки в 2005 году. :(

Слушайте, какая-то печальная судьба у дублеров Гэндальфа. Может его субтитрами переводить? Хатт, а ты слышал русского Горлума? После него любой покажется прекрасным.

Слышал. Смотрел ROTK в русском дубляже. Там кроме Гэндальфа вообще практически все были отстойными, если честно.

Вот-вот. Так что не будем ругать итальянцев :)

Не согласен, что у нас был плохой дубляж. Не считая Фродо из первого фильма и Сэма с Саруманом из второго - отлично подобранные голоса, что мужские, что женские. Голлум отторжения не вызвал, а Фангорн вообще понравился даже больше оригинала Рис Дэвиса. Денетор с Теоденом вообще бесподобные.

Samael, имхо бесподобные это слишком сильно сказано

Мне очень не понравились речи на поле битвы, которые в третьей части произносили Теоден и Арагорн. Они такие пафосные, что нужно быть очень хорошим актером, чтобы подать их убедительно. В русском дубляже же обе речи звучали насквозь фальшиво. :(

В русском дубляже отторжение вызвал только Фродо в 1 фильме. Да и то не голос - он как раз подходил по тембру - а актерская игра, особенно в эмоционально-напряженные моменты. Во 2 и 3 фильме дублер играл, но голос совершенно не соответствовал голосу Вуда.

Очень понравился Гэндальф, тут ИМХО попадание в десятку . Голос Арагорна тоже понравился. Хоть и отличен немного от тембра Вигго, но по-моему вполне отвечал образу.

Остальных как-то не оценила. Ни положительно, ни отрицательно. Впрочем, да, Фангорн очень хорош.

Арагорн был неплох, единственный, кто мне понравился. Но я очень мало раз смотрела в русском дубляже, субтитры спасают :)

Я в русском дубляже, помню, смотрел только первую часть. Поначалу отторжение вызвал только Елистратов (так, вроде, дублера Фродо звали), но после просмотра английской версии был вынужден признать, что до уровня оригинала более менее дотягивает только Рогволд Суховерко в роли Гэндальфа. Дублерша Галадриэли была в принципе неплоха, но навевала ассоциации с образом доброй волшебницы из русских сказок. У Бланшетт были другие интонации и акценты, более резкие, более жесткие. Остальные дублеры где-то на троечку справились.

Хм, а по мне, так русский вариант речи Арагорна даже лучше оригинального. ИМХО это самая неудачная сцена Вигго в фильме (при всей моей к нему огромной любви) - голос его подвел... хотя если вспомнить обстоятельства, которыми сопровождались съемки этой сцены, все претензии сразу отпадают.
Так что, хоть русский вариант этой речи тоже не бесподобен, но все же лучше английского...

А вот что мне офигительно понравилось в немецком дубляже:
- Не только сохранили одних и тех же актеров с первую по третью части (что уже сложно), но еще и взяли их же для расширенной версии и трейлеров ТТТ и РОТК (трейлеры ФОТР не в счет, там еще не был проведен финальный кастинг ролей). Опять же вкусные вкусности: Гимли и Древня озвучивает один актер (как в оригинале), Готмога и Ведьмака - тоже (как в оригинале...). Внимательность к деталям впечатляет!

А вот в русском не смогли даже на киноверсии набрать один состав (не говоря уж о расширенных версиях, которые вообще позорище как выпустили).

Здорово! Складываю у себя в папке коллекцию разных роликов "Хоббита". Ни в каких больше странах кроме Германии и Италии дубляжей пока не было? Ни в какой стране ролик пока в кинотеатрах не показывали?

Смотрел на ютюбе на французском и испанском - там пока только версия с субтитрами.

Для коллекции: немецкий трейлер вышел в HD:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=yBubg0Ri_wA

В точку. Вигго не умеет говорить на повышенных тонах.

Что до остального: актеры дубляжа не должны копировать голоса актеров, они должны соответствовать персонажам, которых мы видим на экране. И для этого не нужно, чтобы один актер озвучивал двоих, потому что в оригинале так было. Наша школа дубляжа всегда исходила от этого, а не старалась копировать оригинал в деталях. Яркий пример - наш Шрек многократно превосходит голос Майерса. Потому голоса Фангорна и Голлума не напоминают голоса Рис Дэвиса и Серкиса. Но это не значит, что они не подходят персонажам и в них нет игры.
Что до расширенных версий - это к правообладателям, а не к актерам дубляжа.

Я не могу поверить, что кому-то русский дубляж Горлума нравится больше оригинального.

Яркий пример - Ваш Шрек многократно отстает от Майерса.

Да слабый был у ВК дубляж. Чего уж тут говорить. Даже пираты из "Позитива" умудрились качественнее озвучить. А это говорит только о том, что планка официального дубляжа была не особо высокой.

Речь не о том, лучше или хуже оригинала, а о качестве как таковом. Наш дубляж не идеален, но он точно не является плохим или слабым. Сравните с последними "Пиратами Карибского моря" или каким-нибудь "Кошмаром на улице Вязов".
Майерс сам сказал, что голос нашего Шрека ему нравится больше остальных "Шреков" из других стран, аналогично сказали представители дистрибьютора, добавив, что он превосходит оригинал. Я уже молчу о том, что он куда лучше подходит самому персонажу, чем нежный голосок Майкла. Сравнить не сложно.
Глупости. Там особой актерской игры нет, на надо путать дубляж и перевод. Более-менее там постарались, озвучивая БК, а потом очень слабо все.
Я, конечно, понимаю, что у нас модно ругать все отечественное, но надо же меру знать. Сорри за оффтоп.

Цитаты пожалуйста. А то мы так и будем препираться. Вы нам "сильно", а мы вам "слабо"

Погуглить, м?
Российский дубляж «Шрека» был признан лучшим и демонстрировался на Каннском кинофестивале 2004 года в рамках премьеры мультипликационного фильма «Шрек 2».
http://www.prodisney.ru/index.php?page=interview07.php
Что до слов представителей - это было в одном новостном выпуске на ТВ.
Естественно, такую вещи как имхо, ничего не изменит.

Я как-то видел один фильм в немецком дубляже, где актер Джон Кэнди (здоровый, грузный мужчина, обладающий достаточно тонким, высоким голоском) был отдублирован мощным басом. По вашему мнению, этот подход верен?

Мне лично кажется, актер дубляжа должен передавать русскому зрителю то ощущение, которое получает английский зритель, смотря фильм в оригинале.
То есть, если у американского зрителя возникает диссонанс между внешностью и голосом актера, которого он видит на экране - то у русского зрителя тоже должен возникать некий диссонанс.

А если у Вигго срывается голос во время своей речи, но он говорит ее с искренними эмоциями, которым веришь - это лучше, чем если русский дублер с хорошо поставленным театральным голосом говорит, но речь его звучит неубедительно.

А чтобы не стричь под одну гребенку, вот примеры весьма удачных русских дубляжных работ, виденных мной: "Город грехов", "Солдаты неудачи". Ах да, собственно, "Шрек" очень хорош. Ну и Дисней стандартно выдает очень высококачественную работу. :)

Не надо только утверждать, что мы тут ругаем российский дубляж только потому, что он российский. Горлум, ИМХО, русский ирядом не валялся в оригиналом, при том что были удачи в дубляже других персонажей. Безумно обидно из-за Серкиса, на долю которого пришлась тройная работа, и которого передали банально и плоско. ИМХО добавлять? Или дубляж Горлума тоже отмечен какими-нибудь представителями?

TheHutt, извиняюсь, не согласен. Мне плевать (да и всем нам, если уж честно), что там ощущает английский или монгольский зритель, главное - чтобы голос подходил под то, что видит глаз, чтобы не резало ухо (если только оно и не должно резать по задумке). Если зритель хочет услышать голос актера - он смотрит фильм в оригинале. В дубляже большинство смотрит, просто чтобы смотреть кино и не задумываться над переводом.
Если у Вигго срывается голос и от этого вянут уши, то не стоит слепо копировать это в наш дубляж. Веришь-не веришь, жто очень индивидуально. Я не верю Вигго в той сцене, в дубляже - верю.
Отвечая на вопрос про Кэнди: если такой голос больше раскрывает суть и характер персонажа - да, если просто соответствие образу и звуку - нет.
ps. Мой пост туда же, плиз.

В том-то и дело, что нет игры. И это лучше, чем переигрывания наших актеров в ВК.

Я против дубляжей в кино ничего не имею. Но ВК сделан в целом плохо.

На самом деле меня позабавило вот что:

Ведь ПиДжей лично одобрял всех актеров дубляжа для каждой части. То есть он одобрил и Елистратова, но таким образом получается, он одобрил и все остальные замены актеров, которые имели место от фильма к фильму. Почему так, интересно?

Интересно, а Джексон слышал сцену в Мории-то? Это бессмертное "нет"?

Девица Тук, я повторяю еще раз: никто не говорил, что наш Голлум лучше оригинала, но это не значит, что если он хуже - он плохой. Мне он понравился, эмоции я испытывал, двойной характер тоже прочувствовал. Непревзойденность оригинала не делает адаптацию априори плохой.

[quote]В том-то и дело, что нет игры. И это лучше, чем переигрывания наших актеров в ВК.[/qoute]
А в чем переигрывание? Я вот ничего такого не заметил. И искренне считаю, что наши актеры переплюнули "Позитив" с полпинка, но на стороне пиратов отличный перевод самого текста, не считая редких ошибок и путаниц. Скажу больше: учитывая сложности с переводами ВК в нашей стране, официальные люди умудрились почти ничего не испортить.

А вы ее в оригинале переслушайте. У Элайджи как раз тогда голос ломался и его "NOOOO" не менее ужасно, хотя Елистратов в этой сцене (да и везде, где надо было визжать) - дикий фейл.

В том-то и нет, ведь когда берут актера на роль, то учитывают и его голос, и как он действует на зрителя. Со своим тонким голосом Джон Кэнди помогает раскрыть суть своих персонажей - они крупные, грузные - но ранимые.

Вообще тема, конечно, богатая. Например, немецкий актер Гэндальфа, покойный Йоахим Хеппнер, чей голос ну совершенно не похож на МакКеллена - тем не менее, не хуже оригинала передает характер: доброта, тепло, мудрость но с другой стороны, могущество и сила.

А голос Суховерко, на мой взгляд, отлично передавал могущественность мага Гэндальфа, но вот в плане теплоты и доброты... он как-то чересчур строг. :)

Потому что не актер он ни разу. По блату закастили.

Но Елистратов, тем не менее, вовсе не вызвал отторжения в диалогах, его голос как раз дико напоминает голос тогдашнего Вуда.
В первую очередь учитывают персонаж и его роль в истории, в сценарии и тп. Это, конечно, не касается актеров, у которых есть постоянные "привязанные" голоса.
Суховерко, имхо, вообще лучший голос Гэндальфа, у него волшебный, дивный голос. Я фан МакКеллена с начала 90-х, но тут я отдаю его голосу второе место.
Единственный 100% минус нашего дубляжа: из него исчезли вся богатая радуга акцентов: в оригинале Гимли говорит с одним акцентом, хоббиты - с другим, Гэндальф - с третьим и тп.

Ну, акценты - это вообще очень сложная тема. В дубляже ее невозможно передать адекватно, особенно если задействованы диалекты (а в ВК они дейстаительно задействованы очень широко и весьма преднамеренно).

Вот я и о том же.

Категорически не согласен.

То есть вы считаете, что я ругаю Елистратова, не слышав оригинала? Интересный подход.

Нет, вообще-то, я предложил сравнить с этой точки зрения, конкретно этот момент.

Я сравнила и сделала вывод. Ни один ломающийся голос не производит настолько мерзкого эффекта, как этот животный визг.

ППКС. Всегда считала, что Елистратов был бы идеальным дублером для Вуда, в плане совпадения тембра голоса, если бы умел играть. А он, увы... Там, где он говорит спокойно, все вполне пристойно, Но вот там, где требуется играть, отстой полный. Справедливости ради соглашусь с Samael в том, что вудовское "no" ничуть не лучше елистратовского. Очень я сердилась на Елистратова за его повизгивания и поскуливания в сцене с Королем-Призраком, пока, посмотрев оригинал, не убедилась, что Вуд издает точно такие же щенячьи звуки.

Вуд в БК так же визжит и воет, как и его дублер, это факт. Во время просмотра битвы в Мории в оригинале, я был в шоке, потому как считал, что этот ультравизг - пришел с дубляжа, а он оказывается был нам дарован Вудом.
Другие части этого избежали, к счастью.
Единственно, никогда не понимал: почему изменили голос Сарумана и слишком уж латентного Сэма в ДК.

Теоден местами безобразен, это "пусть приходят" просто тихий ужас. В целом я довольно неплохо отношусь к нашему дубляжу, хотя некоторые ляпы поражают, например Гимли в ТТ на стене Хельмовой пади неожиданно начинает говорить голосом совершенно другого актера. Как такое возможно не представляю просто...

Когда это?! Ляпы есть, бесспорно, наши звукомонтажеры просто убивают, но все познается в сравнении.

Меня Теоден ни разу не резанул по уху. Но это очень индивидуально.
Вообще, вы бы посмотрели на американский дубляж иностранных картин, вот где мракобесие. ;)

Я понимаю что сейчас очень модно ругать все американское, но не об этом ведь разговор.

Елистратов всё угробил в самом начале своим противным кашляющим смешком в сцене встречи с Гандальвом в Шире.

Тогда как у Вуда в этой сцене смех глубокий и приятный.

Буэээ.

Да, даа! На меня даже НЕЕЕЕЕТ не произвело такого впечатления, какое произвел этот смех.

У меня вообще ощущение, что Samael представитель прокатчика, который отвечает за дубляж :) Samael, не обижайтесь, если это не так.

Ну ладно уж ) Редко, конечно, встретишь того, кому наш дубляж нравится, "так исторически сложилось". Но и шокирующего ничего нет, имхо )
Сама я, кстати, испытываю по отношению к дубляжу что-то вроде известной ностальгии а-ля "к переводу, в котором впервые прочитал".

А я именно после русского дубляжа ВК стала стараться смотреть именно с субтитрами :) Вот такой обратный эффект. Но если кому-то нравится - да заради всего святого.

О! Я вижу в нашей жизни снова появился господин Елистратов. Вернее его бесподобно загробленная нашими стараниями жизнь дублера Элайджи Вуда.:D :D

На самом деле в начале фильма, голос удивительно совпал с образом и многие из наших форумчан тогда в зале на первой части даже вздохнули от удивления.

Ну а затем случилось то, что случилось. Проблема тут кроется не в том, что у него плохой голос, а в том, что он не актер.

Нашего Гэндальфа безумно жаль. Он очень придавал тяжеловесности образу. Такой основательности. Голос был голосом Мага.

И Арагорн наш мне очень был по душе. Оригинальный голос Мортенсена никак не тянул на короля, и не выглядел внушительно. Ну никак, хоть убейте. Помнится Алексея Рязанцева чуть ли не признали лучшим Арагорном.

ну. вот. подскочило. я про давление.
елистратова голос - это адский ад и кошмарский кошмар.
личное персональное - понятное дело))

и не надо саммонизировать его из ада, а то вот Юра Шатунов восстал из огненной бездны и на те: " Детство, детство, ты куда постой!" и так далее голоском своим.

да и это его настоящая фамилия или псевдоним? может он и не елистратов, а помидором анатолий.
в общем, не надо...))

а про акценты, это..буагагаа))))
я так и вижу, Леголас у нас, с эстонским, Гимли, кавказский, Саруман - немецкий, то есть англосаксонский , если понятно о чем речь, но кому же дать самый веселый, таки кому это предложить, чтобы не было завидно?
таки Арагон или старая "сволочь" Гендальф?

я вот представляю себе, голос елистратова, и вся палитра акцентов. и все..)))))))) ВК в России состоялся!!! хахахах

не . это ж надо!))) палитра акцентов пропала!)))))))))))
помогите!!))))