Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": Ошибки и ляпы (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5552)

TheHutt 14.12.2012 13:47

"Хоббит-1": Ошибки и ляпы
 
Здесь давайте обсуждать явные ляпы "Хоббита", которые вы заметили в кино.

TheHutt 14.12.2012 14:30

Начну.

Есть сцена дождя (две сцены, собственно), где дождь был создан цифровым способом (читал, что 3Д-камеры не переносят брызг воды) - и это было очень заметно, так как хоть персонажи и были мокрыми, но капли на них не падали.

Маг 14.12.2012 15:40

А в том 13-минутном телевыпуске показывали грустного удрученного Бильбо под дождем (скорее даже ливень), но там плоховато было видно, падают ли на него капли или нет (тем более, что картинка быстро переменилась). Вообще, плохо, что они такое допустили.

[SaU]Witch-Lord 14.12.2012 21:09

Маг не ходи в эту тему, не меняй себе восприятие до просмотра. Мало ли кому чего показалось, при всем уважении к Хатту.

Маг 14.12.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 882972)
Маг не ходи в эту тему, не меняй себе восприятие до просмотра. Мало ли кому чего показалось, при всем уважении к Хатту.

Меня киноляпы не пугают, ляпы - это совершенно номально! В любом, даже самом классном фильме они есть. Это даже забавно - когда их находишь.))
Просто конкретно технических ляпов не хотелось бы... Но что ж поделать.
К тому же при первом просмотре я их и не замечу))

TheHutt 15.12.2012 14:41

Я заметил сразу, но возможно, что только из-за 48 fps. :)

Bilbo Baggins 15.12.2012 15:10

Меня покоробил момент когда Варги окружают гномов, но почему-то не нападают на них. На некоторых кадрах видно что вместо того чтобы нападать они медленно к ним подбираются. Наверное чтобы дать Кили их всех перестрелять)

арве 15.12.2012 19:23

Bilbo Baggins, так это вполне "вписывается" в голливудские штампы: героя окружает куча врагов, но нападают не все вместе, а по одному:lol:.

Маг 15.12.2012 19:28

Почти эффект штурмовика можно сказать.)

Petrov-Vodkin 15.12.2012 21:50

Я называю это эффектом Джеки Чана.

TheHutt 15.12.2012 23:09

Это эффект вообще всех кунг-фу фильмов. :-)

Hedin 15.12.2012 23:16

Про эффект Джекки Чана.:) Как бы ни казалось наигранно, когда нападают по одному-два при большом количестве - это самый эффективный способ. Если все вместе будут нападать - будут друг другу мешать. Да, в кино это преувеличивают, однако в реальной драке всё равно все сразу напасть не смогут, так что багом или штампом это назвать нельзя.
Про варгов, которые окружают, но не нападают: в реальной жизни звери так и будут делать, потому-что они банально боятся человека. Да, варги необычные волки, но это звери, так что это тоже не баг.

TheHutt 15.12.2012 23:58

Когда нападают все вместе - это уже эффект Бада Спенсера. :)

Эльдарион 17.12.2012 00:49

Не совсем уверен, что это ляп, но все же спрошу.
В пещере у Голлума Бильбо с вытянутым Жалом надевает кольцо и становится невидимым. Но Жало тоже исчезает. Это так надо?

арве 17.12.2012 00:53

Так ведь и в Книге Жала-то не было видно, иначе Бильбо и от Голлума бы не убежал, и из пещеры-то не спасся бы.

Эльдарион 17.12.2012 00:59

Вот я не помнил, как оно было в книге и в экранизации ВК, потому и переспросил.
Вообще, задумался я об этом и само по себе мне это кажется немного странным. Получается, все, к чему прикасается носитель Кольца, становится невидимым, включая его одежду, оружие и пр. Но почему при контакте с кольценосцем тогда не исчезают другие люди?
Вопрос из разряда Арагорновых штанов, полагаю.

Bilbo Baggins 17.12.2012 01:04

Будем считать что Кольцо само решает чему исчезнуть, а чему нет)))


С Варгами все же баг. Варги никак людей не боятся. Тем более гномов

Маг 17.12.2012 01:23

Кстати, тень то владелец Кольца на солнце отбрасывал. Ну, то есть, по книге. Я хочу чтобы земля под ногами у хоббита тоже становилась невидимой, это было было бы прикольно))

Dariushka 17.12.2012 03:27

Не знаю, насколько это ляп, но в нескольких сценах (особенно в Ривенделле) видно, как тот же Гэндальф и Элронд смотрят на гномов не вниз, а через плечо, на уровне своего роста :D

Юлия 17.12.2012 03:45

Я таки считаю, что это ляп.
Ща раскажу.
Когда гномы под руководством Гэндальфа прыгают в каменную пещеру под камнем и прячутся от орков, они там еще некоторое время стоят, прислушиваясь к звукам сражения между орками и подоспевшими эльфами.
Так вот. К ним там падает тушка предположительно орка. Вопрос: какого черта он загримирован только в области лица?? Когда он падает - видны спина и ноги и видно, что , пардньте, это просто полуголый человек. А вот в ВК орков гримировали качественно с ног до головы между прочим...

Din 19.12.2012 00:49

Мне кажется, что когда Торин и компания в лесу ведут речь о том, что Бильбо ушел, а он появляется из-за дерева- это отчетливо день. Тут же на них нападают варги с гоблинами, а бегство показывают уже в темном лесу, ночью.

TheHutt 19.12.2012 01:29

Да нет, это явно закат. В этом плане в общем-то все правильно. :)

Din 19.12.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 884393)
Да нет, это явно закат. В этом плане в общем-то все правильно. :)

да там темно было. ну я сегодня пересмотрю :)

Petrov-Vodkin 19.12.2012 10:48

Что-то уж больно резво по Средиземью перемещаются Радагаст и азогова братва.

Rlikholetov 19.12.2012 14:28

Кажется, заметил одну ошибку в русском дубляже. В одном месте, при приближении к Ривенделлу, Гэндальф сказал про Морию "Мориа".

Red Horse 19.12.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 884466)
Что-то уж больно резво по Средиземью перемещаются Радагаст и азогова братва.

Только вот Радагаста в реальном времени мы видим всего в одной сцене, а задача орков на варгах обогнать пеших гномов не выглядит столь уж трудной.

Маг 19.12.2012 19:21

Не смотрел как с другими персонажами, но к Бильбо специально присматривался и могу сказать однозначно: во время дождя на него капли падали! Правда не беспрерывно, но падали! Я заметил.

TheHutt 20.12.2012 18:57

О, нашел хороший ляп.

По идее, после того, как Бильбо обрел Кольцо, он не должен был стареть с тех пор. И Гэндальф в начале БК говорит "Ты ни на день не состарился." То есть, строго говоря, Бильбо в начале БК должен был бы выглядеть, как Фриман в "Хоббите".

Snusmumrik 20.12.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 884954)
О, нашел хороший ляп.

По идее, после того, как Бильбо обрел Кольцо, он не должен был стареть с тех пор. И Гэндальф в начале БК говорит "Ты ни на день не состарился." То есть, строго говоря, Бильбо в начале БК должен был бы выглядеть, как Фриман в "Хоббите".

точно!:lol:
Будем считать, что Гэндальф просто сделал другу комплимент...

Эльдарион 20.12.2012 19:44

А разве кольцо останавливает старение, а не замедляет?
Если так, то фраза "совсем не состарился" подразумевает, что не состарился Бильбо с последней встречи с Гендальфом. А была эта последняя встреча наверняка намного позже возвращения Бильбо домой.

Волк 20.12.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 883897)
Так ведь и в Книге Жала-то не было видно, иначе Бильбо и от Голлума бы не убежал, и из пещеры-то не спасся бы.

Но пауки видели кинжал, хотя Бильбо одел Кольцо

Волк 20.12.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Rlikholetov (Сообщение 884489)
Кажется, заметил одну ошибку в русском дубляже. В одном месте, при приближении к Ривенделлу, Гэндальф сказал про Морию "Мориа".

Так в оригинале именно "Moria", составленное из двух слов на синдарине.

Elaine 21.12.2012 17:37

Не уверена, что ляп. Развейте мои сомнения, пожалуйста. Сцена, в которой варг Азога идет по следу Торина и Ко, а Азог говорит что-то вроде: «След еще свежий». И все это под проливным дождем. Разве следы/запахи не должно было смыть?

Hedin 21.12.2012 20:51

Ещё ляп.
В режиссёрке БК Бильбо пишет книгу и тут в дверь стучат. Бильбо зовёт: "Фродо, кто-то стучит!". Потом ещё стук и он опять зовёт Фродо, тот не отзывается, и Бильбо говорит: "Ёлки-Палки, где этот мальчишка!", и потом показывают, что Фродо в лесу читает книгу. Но в Хоббите Фродо как раз уходит встречать Гендальфа и Бильбо его провожает, и ещё говорит, чтобы долго не задерживался. Сложите два эпизода и получите ляп:)
Зачем звать Фродо, чтобы тот открыл дверь, если недавно его провожал :) Ну или у Бильбо склероз :) - всё-таки 111 лет уже :)

Ezh 22.12.2012 03:16

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 883897)
Так ведь и в Книге Жала-то не было видно, иначе Бильбо и от Голлума бы не убежал, и из пещеры-то не спасся бы.

В книге Бильбо упал на Жало сверху, поэтому Голлум не заметил меча. Потом Бильбо спрятал его под одежду. Вынутое из ножен, Жало должно было быть видно по книге. В кино, очевидно, Жало не видимо, когда кольцо на пальце. Но это не ляп, а отступление от текста.

bres 22.12.2012 07:47

Цитата:

Сообщение от Elaine (Сообщение 885365)
Не уверена, что ляп. Развейте мои сомнения, пожалуйста. Сцена, в которой варг Азога идет по следу Торина и Ко, а Азог говорит что-то вроде: «След еще свежий». И все это под проливным дождем. Разве следы/запахи не должно было смыть?

Как вариант: дождь начался недавно. Ну или запах гномов вообще ничто перебить не может)

Цитата:

Сообщение от Hedin (Сообщение 885453)
Ещё ляп.
Зачем звать Фродо, чтобы тот открыл дверь, если недавно его провожал :) Ну или у Бильбо склероз :) - всё-таки 111 лет уже :)

Да не, не ляп. Он же книгу пишет - тем полностью и поглощён) А звать Фродо по любому поводу скорее просто уже привычка.

edward 22.12.2012 19:42

А вот еще:) в конце когда все начали лезть на сосны. Бильбо пытался вытащить Жало из головы Варга. А меч то не светится)))) орки ж рядом:hmm:

pioggia 23.12.2012 00:34

Когда Торин лежит без чувств, Оркрист валяется неподалеку от него, острием к голове, эфесом к ногам. Потом его сгребает орел (без меча!), а в полете крупным планом показывают меч, прижатый к телу Торина, причем эфесом вверх.

И еще. В LOTR Голлум истошно вопил: "Ши-ир! Бэггинсс!" А здесь нам показали весь их разговор с начало до конца, и Бильбо нигде не говорит, что он из Шира. Недосмотр!

олегович 23.12.2012 00:40

А меня вот вообще сильно напрягло, что из трёх эльфийских клинков, найденых у троллей, на гоблинов/орков реагирует лишь "ножичек для конвертов". У двух остальных батарейки сели что-ли...?

TheHutt 23.12.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от pioggia (Сообщение 885774)
И еще. В LOTR Голлум истошно вопил: "Ши-ир! Бэггинсс!" А здесь нам показали весь их разговор с начало до конца, и Бильбо нигде не говорит, что он из Шира. Недосмотр!

Говорит, говорит. Он говорит, что он - хоббит из Шира.

Рольф 23.12.2012 01:14

Цитата:

Сообщение от pioggia (Сообщение 885774)
И еще. В LOTR Голлум истошно вопил: "Ши-ир! Бэггинсс!" А здесь нам показали весь их разговор с начало до конца, и Бильбо нигде не говорит, что он из Шира. Недосмотр!

Я так думаю, что во второй и третьей части Голлум вылезет из гор и будет искать Бэггинса, грабить гнезда в Лихолесье и в Озерном Городе выслушивать слухи о гномов и хоббита. Заодно узнает откуда хоббит. Так что это будет несовсем ляп.

Samael 23.12.2012 01:29

Цитата:

У двух остальных батарейки сели что-ли...?
Конечно! Жало и в пещере Голлума потух характерно - сел аккумулятор.)

Эльдарион 23.12.2012 01:33

Ошибка-не ошибка, ляп-не ляп, но.
Бильбо и Фродо отправляются в свои путешествия в одинаковом возрасте. Фриман же обладает ощутимо более взрослым фенотипом, чем Элайджа.

Samael 23.12.2012 01:36

Фродо вроде как не старел из-за Кольца.

Эльдарион 23.12.2012 01:42

Этот спор баснословно стар, конечно. Но я не являюсь сторонником этой позиции. В тот период Фродо не пользовался Кольцом, да и вообще в книге нету сведений о том, что Фродо не изменился с 33-х лет. При том, что если бы такое имело место быть, это было бы важным нюансом повествования.

TheHutt 23.12.2012 01:55

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 885807)
да и вообще в книге нету сведений о том, что Фродо не изменился с 33-х лет.

Да ну?

"Время шло, и все стали замечать, что Фродо тоже не худо "сохраняется": у него по-прежнему был вид крепкого и ловкого хоббита едва за тридцать. "Кому везет, тому и счастье" - говорили о нем; но, когда ему подкатило к пятидесяти, народ насторожился." (перевод МК)

Хотя по идее, Бильбо таким макаром должен был остаться на уровне Фримана вплоть до событий ВК.

Эльдарион 23.12.2012 02:02

Посыпаю голову пеплом.
Но даже если так! Тем не менее, моложавость Вуда в лично моем восприятии - все равно за гранью Добра и Зла. Либо он чересчур молод, либо Фриман чересчур взросл.

Samael 23.12.2012 02:06

Первое конечно. ВК снимался на волне растущей популярности книг про Гарри Поттера и 40-летнего Фродо народ мог не принять.

Эльдарион 23.12.2012 02:12

Ну, свою позицию я никогда не скрывал - лично против Вуда ничего не имею, и сыграл он того Фродо, которого ему написали сыграть, но лично для меня он остается мискастом.
Впрочем, сильно принципиальным это для меня не является, я давно уже свыкся. Просто сейчас возрастная разница Фримана и Вуда врезалась в глаза, и я вспомнил об этом вопросе.

В то же время, я сильно сомневаюсь, что экранизации ГП была хоть каким-либо фактором принятия решения по Фродо для Пиджея и Ко. Целящиеся в Луну на фонарь не ориентируются. :)

Samael 23.12.2012 02:16

Ох, не надо забывать, что в конце 90-х, книги о ГП были уже мега-культовыми и, в каком-то смысле, не менее популярными, чем работы Толкина. Это у нас они были малоизвестны.


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot