![]() |
"Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)
Так как до выхода "Хоббита" осталось всего ничего, создается данный тред - для впечатлений с просмотра, обсуждений, дискуссий и битв на ИМХАх. Если вы хотите опубликовать рецензию - то просим в этот подфорум:
Рецензии форумчан на "Хоббит: Битва Пяти Воинств" - Хеннет Аннун Как всегда, мы призываем держать споры аргументированными и не переходить на личности. Политика спойлеров: в данном треде тэг спойлера не требуется, так как сам тред уже спойлерный. |
Ну, Хатт, начнете?)
|
Да, вот Петечка - написал бы чего. Мы уже ждем. :)
|
Блин ребята ну давайте уж рецензии, уж нет сил терпеть.
|
|
а ещё такой вопрос что же это за персонаж, чьё "возвращение" мы должны были услышать в музыкальной теме Даина???
|
Хоббит-3. Эпичьненько. Особенно порадовал Шаи-Хулуд.
Но, блин, как можно было прос*ать фразу «Орлы! Орлы летят!» и похороны? Нет, подавай нам пыщ-пыщ, да подлиннее. Очень прекрасная Фея, кстати. Да, Юра из Каро сказал мне, что первоначальный монтаж (с вырезанной тачанкой!) ему понравился значительно больше. Увы, лучшее - враг хорошего. Очевидно, что такое количество подвешенных в никуда линий оставлять было никак нельзя. Ну как же без Аркенстона на груди у Торина? Как же без вообще похорон? Как без даров для Бильбо? Что там с Тау в итоге? А сокровища троллей? А Беорн? А козлы? А вороны? А посох? И это при нереальном количестве совершенно лишнего мочилова. |
Вырезанную тачанку, видимо, дадут в SEE, также, как и похороны. Не первые похороны, которые были только в SEE.
|
Цитата:
|
Да что я по мелочам, право слово! Сокровища троллей какие-то.
Аркенстон, Аркенстон-то где? А что с жителями Озерного города? С Бардом, с детьми? Алфрид? Второе войско гоблинов куда делось? Что с Даином? А вообще с Эребором? Что-то я все больше вспоминаю бесконечные бои «Торин против орков», «Фили против орков», «Торин против еще орков», «Гандалв против орков», «Леголас против орков», «Тау против орков», «Торин против орков», «Леголас против орков», и так далее и тому подобное, и все больше расстраиваюсь. |
Ходили с женой на "марафон" - все три фильма подряд, 3D HFR. Круто. Мне кажется, что я все еще там.
Эти две трилогии Джексона для меня - фильмы вне категорий. Я не могу себе представить, что можно снять и как, чтобы затмить ВК и Хоббита. |
Цитата:
Как же я хочу, чтобы взял Питер и БАЦ, добавил еще целый час! Ведь он всегда, так сказать, меняет свои решения. Только к допам к НП, он говорил, что третьего опыта по Средиземье у него не будет, это последний раз, а вчера говорил, что не прочь снять Сильм, были бы на это права. Ожидаю и насчет режиссерки. Сегодня говорит, добавлю я всего 30 минут, а летом скажет, а добавлю-ка я поверх еще 30 :D |
Я что-то не поняла с возрастом Арагорна? А не рановато ли в десять лет уже Странником зваться? Или ему-таки добавили те 17 лет, которые по книге прошли между уходом Бильбо и походом Фродо?
А вообще, фильм оставил сильное впечатление, надо б еще пару раз сходить, пока выводы не сделаешь. До слез обидно за Фили, о котором все позабыли, едва того убили, да еще и как! глупо попался. Ну конечно, он жеж не смотрит очами страстными на эльфиек всяких!:( Да и других гномов маловато был, надо режиссерку ждать. Даин, которого тоже мало было, молодец, назвал-таки Трандуила лесной феечкой. Моя душенька довольна! Ну а Бильбо чудо прямо везде. Короче, я пока в восторге. |
Очень противоречивые чувства от просмотра. С одной стороны, визуализация великолепна. Да, битвы было много, но она смотрелась живенько - не сравнить с беготнёй по сталелитейному заводу в ПС. По ощущениям масштаба она затмила Пелленор, чего не должно было быть ни при каких обстоятельствах. Как бы то ни было, но БПВ - это локальный конфликт, из которого сделали бойню в масштабах целого континента. Печаль.
К Торину претензий нет: Ричард сыграл великолепно, передавая тончайшие оттенки чувств и душевных метаний одним взглядом. Бильбо очень и очень порадовал: после ПС он вернулся на центральное место в сюжете. Понравилось противостояние Совета злым силам Дол-Гулдура, Бард в целом понравился, хотя возни с его семьей могло бы быть и меньше. А вот Трандуил... :face: Персонаж, который в книге отказывается от халявных сокровищ и разворачивает войско, чтобы помочь бедствующему Эсгароту, который не ввязывается в конфликт, предпочитая медлить так долго, насколько возможно, в фильме оказывается мстительным, жадным "эльфффсом", пришедшим забрать своё... Его значимость в плане помощи по борьбе со злом перетянута на Тауриэль, которая сама по себе раздражения не вызывает (равно как и её любовная линия с Кили), но вот централизация всего доброго-вечного-вещного вокруг неё заставляет шипеть. Видеть смерти Кили и особенно Фили было больно, так как такого - простите за жаргон - слива персонажей я не ожидала. И если Кили хотя бы понятно, за что пал, то смерть второго брата, аки насмешка над Торином, выглядела неуместной жестокостью. Как уже было сказано, остальные гномы, по большей части представляли собой разношёрстных статистов, что тоже грусть-тоска. В любом случае пойду смотреть второй раз, чтобы разбушевавшиеся от первого просмотра эмоции улеглись и можно было смотреть трезвым взглядом. Опосля и рецензию напишу)) |
Докину немного своих ощущений. Хоббита я в последний раз читал лет 20 назад - помню только общий сюжет - поэтому никакие отхождения меня не злили и не расстраивали. Уверен, что это изрядно добавило позитивных эмоций.
Трандуил - наверное открытие этого фильма. Или по крайней мере одно из. Очень сложный образ: тут и не угасшая любовь к жене, забота о сыне, почти отцовская забота о Тауриэль, напомнившая о паре Элронд-Арвен, благородство и государственная мудрость, очень хорошо скрываемые за маской высокомерия и расового превосходства. Очень жаль, что его нет в ВК, потому что именно в Битве Пяти Воинств становится понятно, как и почему Трандуил поведет своих воинов в Битву под деревьями и на штурм Дол Гулдура. |
Rudel СПАСИБО, Вы вселяете в меня надежду.
|
Цитата:
|
А почему никто не пишет о камео ПиДжея и его отпрысков? =(
Может Питер сыграл одного из червей? В общем, жду подробного описания эпизода, дабы быть готовым к появлению :) |
Цитата:
Плюс возврат Торина на путь добра. Красиво, конечно, и патетично, но вместе с его последующим броском в заведомо жертвенный бой мне это напомнило чистильщика из "Хроник Риддика", который весь фильм-де на стороне зла, а потом вдруг - бах! - оказался хорошим и, произнеся высокую речь, пафосно ушёл сгорать в лучах раскалённого солнца(( |
По горячим следам. Немного грустно, что настоящую "Битву Пяти Воинств" мы увидим только в театралке. Неоправданно много вырезано. На мой взгляд, цели которые преследовались, достигнуты не были. После работы монтажными ножницами фильм лучше не стал. Тем не менее, кино виртуозное с кучей фан-сервиса и гениальными находками. Хотя о книге конечно надо забыть. Сраженный Смауг падает на набитую золотом лодку с драпающим Бургомистром. Уха-ха. Черт, я аплодировал. Галадриэль в Дол Гулдуре носит Митрандира на руках как пушинку и с помощью Нэнья дает прос...тся Саурону. Вау. Я все думал как Оркрист окажется в руках Торина, а оно вот как. И вообще весь поединок Азога и Торина шикарен, а какое изящное решение придумал Пи Джей, чтобы Торин свершил свою месть и при этом по книжном канону не остался в живых, по сути он позволил Азогу себя убить, чтобы иметь возможность его поразить. При этом хочет ругаться за смерть Фили. Пи Джей обещал, что у каждого персонажа будет в битве свой эпический момент, но ничего эпического тут не было, не могу не согласиться, что это был "слив" персонажа. Даин и Бард красавцы. Даин вообще обалденный получился, настоящий безбашенный гном:-) The Last Goodbye впервые услышал только в кинотеатре. Билли Бойд тоже красавец. Кино конечно не дотягивает до высших баллов, но все путем. Путешествие заканчивается там где оно начиналось, со стука в дверь.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Усё, забронировал, завтра в 11:50 и я приобщусь к спойлерному сообчеству... ;))))
Эх, скорее бы завтрашний день... |
Если вырезать летающего Леголаса, то фильм после второго просмотра очень и очень. Подлечим нервы и пойдём послезавтра третий раз.
|
Цитата:
Плюс - это уже мысль вольная - the green fairy есть литературное название абсента. Алкоголя то бишь. Что тоже относительно канонично, ибо Трандуил знал толк в горячительных напитках :) |
Ну что я могу сказать... Фильм впечатляющий, это само собой. Конфликты, вообщем, раскрыты. Герои хороши каждый в своей ипостаси, но Бильбо - лучше всех.
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:05 ---------- Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:32 ---------- А если по фильму. То окунуться в ту старую атмосферу больше не удалось. Это я сейчас с грустью поняла. После первого Хоббита еще показалось, что получилось вернуться. Но потом поняла, что нет. Немного отстраненная оценка фильма, и все. Нету дикого восторга, нету желания ломать копи и обсуждать до усрачки фильмы :-D Но мне понравилось. Скорее понравилось. Зеленый доместос-2 Галадриель вот покоробила. Боже, и это пишу я, которая плевала на брейкдэнс С&Г и зеленый доместос-1 в Братстве:wall::D |
Цитата:
|
Цитата:
|
О, Даша, какие люди! С тебя рецензия! :)
А мы только что со второго просмотра. Париж меня испортил. Мне не хватало бурной реакции публики. :) |
Вот и доверяй потом первым рецензентам, которые невнимательно посмотрели фильм, а потом лживую "правду-матку" несут в массы...
|
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ---------- Цитата:
|
Дракон умер, да здравствует дракон!
Успех фильма в глаза зрителя может во многом зависеть от оправданности ожиданий смотрящего. Поэтому лично я стараюсь ожидать от любого фильма как можно меньше. Вот я от БПВ ожидала, пожалуй, только две вещи: эпической битвы, как битва в Хельмовой Пади или Пеленнорское сражение (там Джексон показал, что умеет делать такие вещи), и... хм, давайте назовем это драмой характеров. Мои ожидания оправдались полностью. За эпичность битв спасибо Джексону, за драму характеров спасибо Ричарду Армитиджу :) Вообще, такое ощущение, что Питер хотел снять фильм о хоббите Бильбо, а получился фильм о гноме Торине. Может, и не случайно. И не то чтобы я возражала.
Вообще почему-то вспоминаются в первую очередь недостатки и неувязки, а не достоинства (а они-то тоже присутствуют во множествах). К примеру, совершенно не понятно, зачем все же гибель Смауга перенесли на третий фильм. Из-за хронометража? В плане логики она бы неплохо смотрелась и в ПС. К недостаткам отнесу и измененные условия гибели Фили и Кили. Лучше бы оставили, как в книге - погибли прикрывая родного дядю, так нет же, пошли вразброд. Фили буквально загнали как крысу. Беорна маловато! Сомнение вызвал кусок с вызволением Гэндальфа чуть ли не Галадриэлью единолично (еще и Саурону по глазу надавала). Нет, Белый Совет в полном составе очень приятно было увидеть, но все вместе смотрелось не слишком достоверно. Хотя красиво :) кроме Галадриэли, она была ужасающа в своей силе. Бард хороший отец, но плохой полководец, чуть что, бросал полки и бежал к дочкам. С другой стороны, его ж войска водить и не обучали, наеврное; не стремился он к этому, так что это и не претензия. А Азог отец плохой, но полководец хороший - стоял себе в стороночке на высоте и наблюдал оттуда за ходом битвы. Это разумно :) Леголас, как всегда, выпендривается :) с одной стороны, я злобно шипела, наблюдая его полеты на летучей мышке, с другой стороны, некоторая ностальгия Земляные черви - привет "Дюне"? :) Что это вообще было? Даин со своим войском очень понравились :) натуральные такие гномы, боевитые, если б не рейтинг, Даин в битву кидался бы с матюками, зуб даю. Кабанницы не было, как и архарницы (ну, почти), и слава Богу. Самые удачные моменты фильма, как и в предыдущих двух частях, на мой взгляд, почти все связаны с Бильбо и Торином. Бильбо показан замечательно - маленький человечек, т.е., простите, хоббит, старающийся как-то выжить в этом безумии и еще и спасти друзей, разрулить ситуацию. Довольно смело с его стороны, не так ли? :) В нем вообще нашлось очень много смелости, особенно признание Торину, что это он отдал Аркенстон. Может быть, он не думал, что Торин может сделать с ним что-то ужасное? :rolleyes: Но Бильбо ж не дурак, он прекрасно видит, какое безумие владеет Торином, так что это действительно настоящая храбрость. Торин, как всегда, - отдельная песня. (Лирическое отступление - когда он, очнувшись от умопомрачения, выходит к своим товарищам на фоне восходящего солнца, я невольно про себя пропела Hier com die sonne - извините за ашипки, не помню, как эта фраза точно пишется, немецкий знаю плохо.) Ричард очень тонко передает все оттенки охватившего его героя безумия, он временами даже противен до отвращения в своей драконистости. Я не случайно свое сообщение озаглавила именно так. Как мне показалось, Джексон сознательно все время проводит параллели Торин-дракон, по ходу, Торина там даже местами Камбербетч озвучивает, нет? :) Мало убить внешнего дракона, надо убить еще и внутреннего, что вполне может быть гораздо сложнее. Эпизод со смертью Торина выжал из меня нехилые потоки слез, хотя он был ожидаем. Но все ранво было больно, особенно на те секунды, когда мне показалось, что Торин сдался. Я своим глазам не верила - как так-то? А он просто пытался добраться до своего врага, да чтоб уже наверняка. Трилогия завершена, и, в принципе, уже можно подводить итоги не только по последнему фильму, но и по "Хоббиту" в целом :) но это я пока повременю, еще пару раз сбегаю в киношку, тогда уж. |
Собственно претензия фильма - к его главному достоинству. Персонажам в битве оказалось отведено столько внимания, что после начала вылазки на Рейвэнхилл остальная битва вообще пропала из внимания - а вместе с ней Даин, Беорн и все прочие оставшиеся внизу у врат гномы. Ну и пусть с того, что нам не показали как становятся королями Даин и Бард - главная драма всё-таки между Бильбо и Торином и вот уж где эмоциям удалось развернуться, а слёзы лились по щекам.
По делюксному саундтреку заметил много моментов не прозвучавших в фильме - в Пустоши таких не было, а вот в Путешествии были, и впоследствии прозвучали в SEE. Так что есть на что надеяться. Опять же, не показали многих сцен из трейлеров, но к этому с Питером пора бы уже привыкнуть. Часть из этих кадров мы теперь так никогда в фильме уже и не увидим. В плане канона вообще всё в порядке - не считая Тауриэль, Леголаса и Азога всё остальное практически в точности по книге, а с их присутствием с истории мы уже вроде как свыклись. Хотя пробег Леголаса по камням - это всё равно немножко из ряда вон. Ну и то, как эта парочка умудрилась пусть и на лошади, но сгонять в Гундабад и обратно за пару дней тоже повеселило. Но это только для знатоков придирка. Как и то, что Торин с компанией добрались от Эсгарота до потайной двери за день, а когда тот же путь проделали Фили, Кили, Бофур и Оин, то Торин уже успел несколько дней поискать Аркенстон без еды и без сна. Порадовали третьестепенные персонажи - первой заметившая гномов жительница Эсгарота, страж врат Перси, опять трубящий в рог Трандуилов эльф и тот Хоббит, что показывал Бильбо тыкву, а затем окликнул его уже убегавшего за гномами. Всегда радует такое внимание к деталям. Безумно порадовала законцовка - благодаря ей все три фильма смотрятся как единое целое как между собой, так и с ВК. Иллюстрированные титры мне уже проспойлерили, но в этот раз часть портретов показалась более отфотошопленной по сравнению с явно рукописными из ВК:ВК. Самым большим сюрпризом оказалось то, что Больга опять играет другой актёр. И это даже при том, что Больг 1.0 засветился-таки в Дол Гулдуре, как нам обещали наборы Лего еще 2,5 года назад! Фильм безупречен ©. Но короткий. Ждём SEE - в последний раз. |
Что меня действительно пока расстраивает, так это отсутствие сцены примирения раненного Торина с Бильбо и его похороны с аркенстоном (почему-то мне эти сцены кажутся чуть ли не самыми главными в книге).
Ну и Галадриэль со своим кольцом, эльфийские кольца бессильны в войне, а тут ещё и против самого Саурона... Не вижу пока оправданий такой сцене. Хотя после заявлений Филлипы Боенз или Френсис Уолш (не помню кто из них) о том что Галадриэль самый могущественный персонаж в Средиземье (?!) не удивлен. Такое впечатление что две женщины в годах заигрались и расфантазировались. Но судя по общему тону отзывов фильм отличный, надеюсь и мне понравится) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Да, примирение Торина с Бильбо же было, мои рыдания в тот момент усилились двукратно.
Цитата:
Про Тауриэль я думала, что она погибнет. Ан нет. Хотя Больг очень старался :) |
Кстати, у меня вот вчера один вопрос возник относительно финала:
Что это такого 10-летний Арагорн умудрился уже натворить, что уже успел обрести кличку "Бродяжник"/"Strider"? :) |
Цитата:
|
Ну как бы сказать - в фильме до сих пор не утверждалось, что между ДР Бильбо и уходом Фродо не прошло 17 лет. Так что безопасно исходить, что таки прошло.
|
Цитата:
У ПиДжея вообще очень большие нелады с временными рамками, меня это с первой серии сильно напрягает:( |
Цитата:
|
Цитата:
|
Я-то в целом скорее на позитиве, но фильм (концовка в особенности) и правда кажется несколько скомканным. Думаю, режиссерская версия это исправит, но в таком случае не совсем понимаю столько экранного времени у Альфрида.
Самым слабым местом для меня традиционно остается линии Тауриэль-Кили, которая уже совсем не выдерживает аналогии с линией Галадриэль-Гимли, а потому кажется скорее неоправданным и грубым пейрингом. Самое сильное же место для меня - внезапно... (или не очень) - финальная песня. В общем же и целом фильм мне в относительных масштабах понравился однозначно больше Пустоши Смауга, в масштабах абсолютных пока не определился. |
возможно, для кого-то, я открою Америку, но никаких 17 лет, со Дня Рождения Бульбы, в фильме не проходило - Факт! Перегрину там должно было бы быть 11 лет, но он, что на вечеринке, что после, одного возраста.
а это значит, что прошло таки 60 лет и Арагорн уже вполне себе "Странник". |
БЫЛ! Видел! Впечатлён! Понравилось!
подробности позже... ;) |
Вообще эпизод примирения Бильбо и Торина очень красивый получился, без нарочитости. И тонкий. Тонкость в фразе Бильбо "Но орлы же прилетели". Орлы в Средиземье - это такая эвкатастрофическая штука, которая случается, и сразу всем хорошим хорошо, а плохим плохо. И в первом фильме так было, и вроде бы и здесь так же, но... Торин-то не выжил. И фраза Бильбо очень это подчеркивает.
|
Всем привет! Тему еще не читал, рецензий тоже, только пришел.
Ну что сказать. Мне не понравилось. О_о WTF??? :hmm: Да, мне, ярому поклоннику экранизаций, готовому защищать косяки первых Хоббитов. Основные претензии по мере возрастания важности: - Нет, я понимаю, что будет режиссерка, я даже нормально воспринял хронометраж, но вырезать целые сцены, убирать битву эльфов и гномов (даже если это пара выстрелов из катапульт), что бы потом не было понятно откуда бараны вообще взялись =) , целые сцены с колесницей и тд - это перебор. - Но это еще ничего. Но что детский сад устроили с Торином? Он просто с самого начала фильма уже ходит безумным, слишком жестоко тупит, да и сцена с возрождением разума в Зале Королей с золотом как-то мимо меня, не особо поверил. Конечно можно сказать что финальным аккордом стал разговор с Двалином, но это золото и эти голоса в его головеменя не капельки не впечатлило. - Но и это ничего. Главный вопрос: где мои концовки????? И я сейчас не о том, что мои ожидания с зажиганием Ока в Мордоре не оправдались. Это мои дурацкие ожидания и никто не должен их исполнять. Но где концовки???? Где похороны???? О_о Где хоть слово о них, о возложении Аркенстоуна на грудь Торину? Где хоть слово??? Куда слился Бард? Хоть парочку кадров с возрожденным Дэйлом? Где Даин правящий Эребором??? Это могли показать как воспоминания Бильбо, когда он книгу дописывает хотя бы. Еще раз повторю.)) Я не требую убийств Радагастов и Тауриэлей, рассказов о Сауроне, Арагорне (хотя он был). Это мои ожидания из головы. Но где концовки из самой книжки "Хоббит"? Ну похороны то можно было показать и процветающий Эребор. Сюда еще можно приписать разочерование в пятой армии, которую орлы смели за пару кадров и отсутствии Беорна. (Десантировался-то он круто - спору нет) Но я бы это простил, но похороны. P.S.Ну и еще Альфрид бесил. Даже плюсы как-то в голову не приходят.:cry: Ну с Фили, Кили и Торином в конце все ок. Смауг тоже ок, хотя с Бургомистром переборщили. Буду писать дальше впечатления по немногу. На большую рецензию как год назад как-то не тянет. P.P.S. Надо действительно смотреть только в HFR!! Помните смазанного Радагаста и Варгов без HFR, так вот тут таких смазанных кадров намного больше. В субботу иду на 48 кадров. |
| Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot