Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Рецензии форумчан на "Хоббит: Битва Пяти Воинств" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   hellga: Эволюция мнений (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6316)

Hellga 12.12.2014 10:47

hellga: Эволюция мнений
 
Почему эволюция? Потому что я сильно подозреваю, что мое мнение изменится к худшему с последующими просмотрами, я это уже проходила ДК и с НП, но сегодня я вся летаю и всех люблю на фоне того что мне удалось перекинуться парой фраз с Ли Пейсом и вручить ему плюшевого лося, так что хочется запечатлеть для будущего и впечатления от этого просмотра.

Я специально избегала всех спойлеров, чтобы аллергия на идиотизм не обострилась внепланово, а то я во время обострений остро реагирую даже на то, на что в обычном состоянии могу и внимания не обратить... Настраивала себя на положительный лад. Проводила с собой аутотренинги на тему "тебе понравится", "причем тут канон" и "это же буффонада". И все эти усилия окупились. :)

Фильм мне очень понравился именно как фильм, про канон я сумела не думать вообще. Прекрасная комедия с элементами драматизЬма чисто для вкуса. На часы глядеть не хотелось ни разу, и я бы даже добавила минут 5-10, а то мне не хватило увязывания концов. Уж если так было нужно меньше 150 минут - вырезали бы что-нибудь ненужное, скажем, Леголаса и Тауриэль в Гундабаде.

Общее ощущение - что двухфильмовый Хоббит мне бы понравился намного больше, чем имеющийся трехфильмовый. Почти все что было сделано во время досъемок после решения разделить их мне не в кассу оказалось.

Что особенно понравилось:

Тролль, прошибающий стену головой (все ржали)
Драконий хвост вокруг едущего крышей Торина (Смаужек аплодировал стоя)
Подводное плавание и последующий "Превед" Азога (я аплодировала, правда, по-моему только я) да и вообще все сцены с Азогом
Даин в бою с орками и вообще Даин

Не понравилось - не хочу сейчас про это, ядом я еще успею поплеваться. :)

Постебать хотелось:

Термоядерную Галадриэль
Все сцены с Леголасом

Во второй раз я пойду в кино 16 числа, тогда может уже будет яд. А может еще не будет. Но подробностей точно будет больше, а эмоций меньше. :)

Runwen 12.12.2014 10:59

Поздравляю за Ли Пейса :D

Hellga 12.12.2014 11:05

Вот, пожалуй, что не понравилось - было ощущение скомканного окончания. Все что между сценой, где выжившие гномы столпились вокруг тела Торина и тем, как Бильбо с Гэндальфом прощаются в Шире должно было быть развито и вместить в себя как минимум похороны Торина и всеобщее примирение-обмен подарками. А лучше бы еще и коронацию Даина. И еще хотелось сцены где Балин с Гэндальфом приходят к Бильбо на чай и рассказывают о возрожденном Дэйле.

Лотиэн 12.12.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1430673)
Вот, пожалуй, что не понравилось - было ощущение скомканного окончания. Все что между сценой, где выжившие гномы столпились вокруг тела Торина и тем, как Бильбо с Гэндальфом прощаются в Шире должно было быть развито и вместить в себя как минимум похороны Торина и всеобщее примирение-обмен подарками. А лучше бы еще и коронацию Даина. И еще хотелось сцены где Балин с Гэндальфом приходят к Бильбо на чай и рассказывают о возрожденном Дэйле.

так всем этого хочется))))
и ощущение скомканности да, есть.
Фильм сыроват в этом плане, опять доделывали на ходу поезда...

Blackberry 12.12.2014 11:26

Меня сильно напрягло что в каждой части совершенно разные причины похода на Эребор.
Поведение всех эльфов какое-то совсем уж странное, совсем не Толкиеновское.

Ну и логику угробили вместе со Смоугом.

Hellga 12.12.2014 18:41

Вы что, какая логика в третьем фильме, если там логика еще в первом фильме впала в кому а во втором сдохла в муках? :D

Там не надо искать логику, канон, высокие идеи и возвышенные чувства - просто смотреть как комедию отношений и ситуаций - и все будет прекрасно. :)

Blackberry 12.12.2014 18:44

А осень хотелось увидеть экранизацию любимой книжки:cry:

Altair 12.12.2014 18:55

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1430673)
Вот, пожалуй, что не понравилось - было ощущение скомканного окончания. Все что между сценой, где выжившие гномы столпились вокруг тела Торина и тем, как Бильбо с Гэндальфом прощаются в Шире должно было быть развито и вместить в себя как минимум похороны Торина и всеобщее примирение-обмен подарками. А лучше бы еще и коронацию Даина. И еще хотелось сцены где Балин с Гэндальфом приходят к Бильбо на чай и рассказывают о возрожденном Дэйле.

Мне тоже этого не хватило. Может WB вернулись к идеи фильма моста между Хоббитом и ВК.

Волвера 12.12.2014 19:02

Цитата:

Сообщение от Blackberry (Сообщение 1430997)
А осень хотелось увидеть экранизацию любимой книжки:cry:

мечты, мечты :(

Маг 12.12.2014 19:05

Цитата:

Там не надо искать высокие идеи и возвышенные чувства
Как интересно. Я-то все думал, зачем там несколько раз сказали про развращающую силу золота Эребора и Драконью болезнь, зачем Кили признается Тауриэль в любви, зачем герои жертвуют собой ради любимых, зачем Бард готов бросить все лишь бы спасти детей, зачем там вообще какая-то настоящая и ненастоящая любовь, зачем Торин раскаивается за свои непоправимые ошибки, зачем там линия желудя и Дома... Действительно, чего это я?..

Лотиэн 12.12.2014 19:18

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1431021)
К

Маг, после твоих слов до меня дошло, почему на меня нашло такое лирическое настроение, стихи в голове бродят, Пушкина даже вспомнила вон в треде на СМ.. фильм то о любви! о любви к дому, к родине, к своим близким и родным! ПиДжей поманил эпиком, а выдал мелодраму, получается?:blush:

Hellga 12.12.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1431021)
Как интересно. Я-то все думал, зачем там несколько раз сказали про развращающую силу золота Эребора и Драконью болезнь, зачем Кили признается Тауриэль в любви, зачем герои жертвуют собой ради любимых, зачем Бард готов бросить все лишь бы спасти детей, зачем там вообще какая-то настоящая и ненастоящая любовь, зачем Торин раскаивается за свои непоправимые ошибки, зачем там линия желудя и Дома... Действительно, чего это я?..

Не пойму я вас, пиджеистов. Ругаю я фильм - вы не довольны. Хвалю - опять не довольны. :D

Или ты хочешь, чтобы я плевалась ядом по поводу того как топорно и заштампованно там преподнесены "вечные ценности"? Ну погоди недельку или больше, будет тебе счастье. :D

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 1431008)
Мне тоже этого не хватило. Может WB вернулись к идеи фильма моста между Хоббитом и ВК.

А из него потом случайно, ненарочно вырастет еще одна трилогия? А нехай будет! :)

А еще есть Перумов. Я давно советую ПиДжею Перумова экранизировать, по-моему, должно очень удачно получиться, они близки друг другу философски и стилистически. Я б посмотрела. :)

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Blackberry (Сообщение 1430997)
А осень хотелось увидеть экранизацию любимой книжки:cry:

У меня Хоббит никогда не был любимой книжкой, а надеяться на перенесение на экран идей и персонажей изи книги меня еще первой трилогией отучили. Так что я ждала только чтобы сам фильмец был хорошим развлечением. И получила это. :)

Altair 12.12.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431035)
А еще есть Перумов. Я давно советую ПиДжею Перумова экранизировать, по-моему, должно очень удачно получиться, они близки друг другу философски и стилистически. Я б посмотрела. :)

Это весьма обидное сравнивание). Я несогласный.
Думаю ворнеры рассматривают всякие варианты. Сериалы в том числе. Но Питер уже не возьмётся.

Эльдарион 12.12.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431035)
Не пойму я вас, пиджеистов. Ругаю я фильм - вы не довольны. Хвалю - опять не довольны. :D

Недостаточно хвалишь просто, без придыханий. :D

Волвера 12.12.2014 19:46

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 1431049)
Это весьма обидное сравнивание). Я несогласный.
Думаю ворнеры рассматривают всякие варианты. Сериалы в том числе. Но Питер уже не возьмётся.

Главное что бы его крабьи ручонки, не дотянулись до Сильма. Ли не сможет играть всех эльфов сразу:D:D:D

Лотиэн 12.12.2014 19:52

Цитата:

Сообщение от Волвера (Сообщение 1431057)
Ли не сможет играть всех эльфов сразу:D:D:D

тюююю. отцифруют и размножат, делов то!!:D

Hellga 12.12.2014 20:05

Цитата:

Сообщение от Волвера (Сообщение 1431057)
Главное что бы его крабьи ручонки, не дотянулись до Сильма. Ли не сможет играть всех эльфов сразу:D:D:D

ЕМНИП, у Эдди Мерфи есть фильм где он играет практически всех персонажей. Вот и у Ли будет. :D Тем более, большая часть значимых эльфов в повествовании является потомками Финве, и близким родством можно будет объяснить сходство черт. А разные фасоны причесок, как мы уже убедились на гномах, ВЕТА придумывать умеет. :D

Не, к счастью, Сильм в ближайшее время экранизирован не будет. А вот в старости у нас с тобой будет шанс увидеть какой-нибудь эротический боевик по Лэйтиан с Лютиэн-китаянкой. :D Но к тому времени мы окончательно закоснеем в пуризме-юморизме и нас будет ничем не напугать. :D

Волвера 12.12.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431078)
ЕМНИП, у Эдди Мерфи есть фильм где он играет практически всех персонажей. Вот и у Ли будет. :D Тем более, большая часть значимых эльфов в повествовании является потомками Финве, и близким родством можно будет объяснить сходство черт. А разные фасоны причесок, как мы уже убедились на гномах, ВЕТА придумывать умеет. :D

Не, к счастью, Сильм в ближайшее время экранизирован не будет. А вот в старости у нас с тобой будет шанс увидеть какой-нибудь эротический боевик по Лэйтиан с Лютиэн-китаянкой. :D Но к тому времени мы окончательно закоснеем в пуризме-юморизме и нас будет ничем не напугать. :D

Ну Ли же не негр, зачем его заставлять так пахать? :D:D:D

Не, ну почему как эротический боевик про эльфов, так только к старости?

Hellga 12.12.2014 20:40

Это про сильмовых эльфов - только к старости. А про уже задействованных - может скоро снимут. Студии подумают - зачем такой материал мариновать без дела - и запустят "расширенную вселенную". :D

Волвера 12.12.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431110)
Это про сильмовых эльфов - только к старости. А про уже задействованных - может скоро снимут. Студии подумают - зачем такой материал мариновать без дела - и запустят "расширенную вселенную". :D

Ли в таком сниматься не будет)))

Хенвен 12.12.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431110)
Это про сильмовых эльфов - только к старости. А про уже задействованных - может скоро снимут. Студии подумают - зачем такой материал мариновать без дела - и запустят "расширенную вселенную". :D

Что-то мне тревожно. Опять же все опошлят. :wall:

Altair 12.12.2014 22:06

Hellga, а как вам лютая смерть Смауга?)

Лотиэн 12.12.2014 22:12

а мне бы про просмотр рассказик небольшой не помешал-что интересного было, как зрители, актеры.:)

Hellga 12.12.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от Хенвен (Сообщение 1431120)
Что-то мне тревожно. Опять же все опошлят. :wall:

Все что можно уже опошлили. Можно расслабиться и начать получать удовольствие. :)

Цитата:

Сообщение от Волвера (Сообщение 1431117)
Ли в таком сниматься не будет)))

Он вчера сказал, что больше всего любит роли, которые совсем-совсем не похожи на него настоящего. Поскольку в Ли ничего трэшового нет, трэшовая роль его может и заинтересовать. А что он не гнушается постельных сцен мы давно знаем. И неканона по Толкину тоже не гнушается, снялся же у Джексона. :D

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 1431168)
Hellga, а как вам лютая смерть Смауга?)

Ну как, если я пришла на просмотр в обнимку с плюшевым Смаугом, ясен пень, мне было жалко птичку! :D

Мне понравилось что Бард канонично расстрелял целый колчан стрел. Не понравилась сцена с Баином, достающим из-за спины стрелу - очень уж cheesy получился этот эпизод. Понравилось, что Смауга этой стрелой убили не из дурацкой баллисты (один физик убедительно доказал, что из нее убить невозможно никого в принципе) а при помощи импровизированного лука. Не понравилось, что Смауга сделали классическим Глупым Злодеем, который разговоры разговаривает, прежде чем нанести удар. И опять никаких гипнотических способностей... Немножко разочаровало, как показали собственно гибель дракона - чуток покрутился, а потом глаз потух и он упал. Хотя с другой стороны смаковать смерть тоже ни к чему, наверное... но как-то мне тут чего-то не хватило, накала чувств, что ли.

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1431171)
а мне бы про просмотр рассказик небольшой не помешал-что интересного было, как зрители, актеры.:)

Я смотрела на предпоказе, где в основном были большие поклонники фильмов (хотя рядом в очереди стояли и потом рядом сидели сплошь нечитавшие) и зал был душевный, много хлопали и смеялись в нужных местах. Хотя моей любви к Азогу по-моему никто больше не разделял. :)

После фильма привели Ли и Ричарда - они с нами фильм не смотрели, и правильно, я б тоже свихнулась пятый раз за полторы недели смотреть. Сначала ведущая позадавала вопросы, потом позволили и зрителям. :)

Подробно я вот тут свой квест "всучить Ли подарок" описала.

Altair 12.12.2014 22:55

Кэмбербэтчевский Смауг не мог умереть молча. Вещал он очень пафосно, мне понравилось. И безмозглым зверем успел побыть.
Ещё и в Торине немного пожил.

Хенвен 12.12.2014 23:04

Цитата:

Можно расслабиться и начать получать удовольствие.
Если там будет Ли, то я согласна

Волвера 12.12.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431205)
Он вчера сказал, что больше всего любит роли, которые совсем-совсем не похожи на него настоящего. Поскольку в Ли ничего трэшового нет, трэшовая роль его может и заинтересовать. А что он не гнушается постельных сцен мы давно знаем. И неканона по Толкину тоже не гнушается, снялся же у Джексона. :D

Блин, точно, забыла же)) Видимо у меня пока ЛИ еще не отклеился от Трандуила))

Хенвен 12.12.2014 23:10

Постельные сцены? С Трандуилом?

Куда бежать? Когда это начнут снимать? Я в волнении.

Волвера 12.12.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от Хенвен (Сообщение 1431234)
Постельные сцены? С Трандуилом?

Куда бежать? Когда это начнут снимать? Я в волнении.

Блин я в от всерьез это представить не могу, ибо он Владыка, у меняж коленки подогнуться и сознание исчезнет еще в момент раздевания.

Hellga 12.12.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 1431216)
Кэмбербэтчевский Смауг не мог умереть молча. Вещал он очень пафосно, мне понравилось. И безмозглым зверем успел побыть.

Пафос - это как специи экзотические. Чтобы вышло что-то съедобное, не говоря уже о вкусном, ужно знать, с чем они сочетаются, и сколько класть. Пафос-по-ПиДжею у меня вызывает исключительно аллергическую реакцию.

Цитата:

Сообщение от Хенвен (Сообщение 1431234)
Постельные сцены? С Трандуилом?

Куда бежать? Когда это начнут снимать? Я в волнении.

Пока только в воображении. Кому нужна помощь - вон Волвера вдохновляет в тематическом треде. :D

А я Холестерин Колец читала еще в 90е, так что идею опошления и эльфийской порнухи переварила давным-давно. :)

Хенвен 12.12.2014 23:31

Ой, нет, порнуху нам не надо:(

Волвера 12.12.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431248)
Пафос - это как специи экзотические. Чтобы вышло что-то съедобное, не говоря уже о вкусном, ужно знать, с чем они сочетаются, и сколько класть. Пафос-по-ПиДжею у меня вызывает исключительно аллергическую реакцию.

Пока только в воображении. Кому нужна помощь - вон Волвера вдохновляет в тематическом треде. :D

А я Холестерин Колец читала еще в 90е, так что идею опошления и эльфийской порнухи переварила давным-давно. :)

А я что? Я ничего))
сценарий писать не буду))))

Хельга, тебе в твиттер больше автографов не приходило? вчера например?

Hellga 12.12.2014 23:49

Нет, не приходило. Да я и не рассчитываю на это. :) Я довольна теми плюшками, которые я уже получила, все остальное - это уже будут вишенки на торте. Можно было большего добиться, конечно, но это требовало бы приложения бОльших усилий и вложения бОльших средств - костюм сделать и надеть и т.п. Для меня бы это были непропорционально большие затраты по сравнению с полученным результатом. :)

Волвера 12.12.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431276)
Нет, не приходило. Да я и не рассчитываю на это. :) Я довольна теми плюшками, которые я уже получила, все остальное - это уже будут вишенки на торте. Можно было большего добиться, конечно, но это требовало бы приложения бОльших усилий и вложения бОльших средств - костюм сделать и надеть и т.п. Для меня бы это были непропорционально большие затраты по сравнению с полученным результатом. :)

Я про те, которые были с премьеры, когда их рассылали всем желающим. А то не вчера внезапно прислали еще один, с Трандуилом, сижу, гадаю, что это было вообще.

Hellga 13.12.2014 00:02

Нет, мне все как положено, запрошенное прислали в одном экземпляре в течение нескольких минут, и все. Никаких сюрпризов. :)

Волвера 13.12.2014 00:24

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431290)
Нет, мне все как положено, запрошенное прислали в одном экземпляре в течение нескольких минут, и все. Никаких сюрпризов. :)

Хмм, теперь еще загадошее. Вроде больше никому не прислали. Ретвитов никаких я не делала, которые бы сподвигли на такую отправку. Из любопытства ретвитнула вчера, но все нормуль, ничего больше не присылают.
*ушла гадать, что таки это было*

Хенвен 13.12.2014 00:38

Это был знак от Трандуила:D

Волвера 13.12.2014 00:55

Большой Брат следит за мною что ли? Оо

Hellga 13.12.2014 00:58

Это тебе компенсация за нанесенный фильмом моральный ущерб. :D

Волвера 13.12.2014 01:04

Дык ущерба не было, я просто была в шоке)) Но до сих пор расплываюсь в улыбке, вспоминая увиденное на экране))))За Трандуила вообще отдельная гордость была, выкрутился таки Владыка))

Hellga 13.12.2014 01:19

Ну так какой ущерб, такая и компенсация. :D Если бы ты пришла раздавленная и рыдающая, может и плюшка бы была новая и более приятная. :)

У меня отличное настроение сегодня весь день держится. Послевкусие у фильма все же очень приятное оказалось. Хорошо, что я не попыталась смотреть это всерьез, а именно в комедийном ключе, и сумела забыть о каноне практически полностью. :) Все ж два года психотерапии в Дэйле и Кондитерской даром не прошли.

Теперь жду второго просмотра, когда не будет вокруг толпы радостных фанатов, опьяняющей перспективы присутствия Ли, ауры первого впечатления... Может я во вторник приду домой и сяду строчить ядовитую рецензию на пять постов. :) Но нарочно я пока придираться не буду, как пойдет. Если получится опять чисто с удовольствием посмотреть - хорошо, тогда я в третий раз пойду уже с целью постебать, во время каникул рождественских.

Волвера 13.12.2014 01:37

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1431399)
Ну так какой ущерб, такая и компенсация. :D Если бы ты пришла раздавленная и рыдающая, может и плюшка бы была новая и более приятная. :)

У меня отличное настроение сегодня весь день держится. Послевкусие у фильма все же очень приятное оказалось. Хорошо, что я не попыталась смотреть это всерьез, а именно в комедийном ключе, и сумела забыть о каноне практически полностью. :) Все ж два года психотерапии в Дэйле и Кондитерской даром не прошли.

Теперь жду второго просмотра, когда не будет вокруг толпы радостных фанатов, опьяняющей перспективы присутствия Ли, ауры первого впечатления... Может я во вторник приду домой и сяду строчить ядовитую рецензию на пять постов. :) Но нарочно я пока придираться не буду, как пойдет. Если получится опять чисто с удовольствием посмотреть - хорошо, тогда я в третий раз пойду уже с целью постебать, во время каникул рождественских.

Вот блин, пойду второй раз и буду всеь фильм заламывать руки и поливать трагичную Судьбу Трандуила слезами, Алешеньку так вообще буду смотреть в полуобморочном состоянии с корвалолом в руках)))

Да я тоже, наверно поэтому и не расстроилась) То, на что я надеялась, то я получила))

Hellga 15.12.2014 00:51

Кажется, поняла почему я все читаю форум, но почти не обсуждаю фильм. Слишком ново для меня, свежо и хрупко - радоваться фильму, а не стебу над фильмом. Боюсь разрушить очарование, если задумаюсь о том, что мне показали.

Жду второго просмотра. :)

Еще решила родителей сводить, заодно будет и мне третий раз - они первый фильм смотрели, второй - нет. Мама будет эталонный "зритель со стороны" - не читала никакую фэнтэзи, не любит это вообще, и к Толкину глубоко равнодушна ("опять твои мохнолапые"). Посмотрим, что скажет. :)

Mrs.Underhill 15.12.2014 06:29

Hellga, а ты смотрела интервью Колбера со Смаугом? Я все про тебя вспоминала, что вот, наконец-то Смаугу дали высказать свою точку зрения. И он там такой милый и по-детски непосредственный. :D А Колбер вообще умничка и тру-толкинист, это ну очень классная штука, честно!

(субы можно отключить, если они пойдут)
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=SJXrcF8jIjo[/ame]

А еще появились фотки Ли с Армитажем с нашего показа, но видео пока нет:
@дневники:

Hellga 15.12.2014 06:35

Ага, смотрела, но мне не очень этот Смауг. :) Хотя учитывая что фильмовый - неплохо. :)

А к Колберу у меня есть вопрос - вон в комментариях к расширенной версии Пустоши Филиппа с Пиджеем его поминали - как важно было Колберу, чтобы они показали что Трандуил - Высший Эльф и отличается от обычных лесных. Так вот вопрос - это они неправильно поняли, или это Колбер не то говорил, потому что Высшие Эльфы - это вообще-то те, которые в Валиноре побывали. :) А Трандуил однозначно из Синдар. :)

Я думаю, что видео появится после среды, потому что там же спойлерные вопросы, поэтому не будут вывешивать до официального показа. :)

Mrs.Underhill 15.12.2014 07:12

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1433762)
Так вот вопрос - это они неправильно поняли, или это Колбер не то говорил, потому что Высшие Эльфы - это вообще-то те, которые в Валиноре побывали. :) А Трандуил однозначно из Синдар. :)

Они неправильно поняли. :) Я помню, у Кольбера была передача, где он сам об этом говорил, и про Трандуила он как раз говорил, что он из Синдар, а жил c Silvan Elves. И что важно показать разницу, да.

Hellga 17.12.2014 09:30

Сегодня я сходила посмотреть фильм во второй раз, и кажется готова написать полноценный отзыв.

Главное, что я хочу сказать о БПВ - это фильм настроения. С каким на него пойдешь, такое и на выходе получишь. В первый раз я шла вся накачанная восторгом и настроенная на смех - и у меня было на выходе впечатление отличной комедии. В этот раз я шла задумчивая и не знающая, как среагировать - и на выходе такая же задумчивая и недоумевающая. Смешно в этот раз практически не было, видимо, гэги в основном были одноразовые, хотя я в принципе редко чему смеюсь два раза подряд, а пять дней спустя для меня "подряд". Фэйспалмно было местами, но не чрезмерно - видимо, я научилась готовить ПиДжея, в смысле вообще ничего от него не ждать, и фильм восприняла под тем же соусом, под которым я смотрела всякие прочие фэнтэзюшки типа Дракулы этогоднего и Стражей Галактики - посмотрела, порадовалась тому хорошему, что нашла - и будет. Но послевкусие в целом фильм оставляет приятное.

Самая большая моя проблема с ним - это утомляющие пространственно-временные парадоксы. То лето, то зима. То на утро после нападения дракона (чего им ждать-то?) Фили-Кили и Ко отправляются к горе, до которой, как мы помним из второго фильма, из Озерного Города можно добраться за полдня - а там их встречает Бильбо и говорит что Торин "целыми днями не ест-не пьет только на золоте сидит". Максимум день, получается, по моим прикидкам, если он нападение дракона на город наблюдал и только после этого пошел над златом чахнуть. Гундабад находящийся в паре дней пути от Эребора (чего ж его тогда раньше такие могущественные гномы не зачистили?).

Остальное смотрелось живенько и при отключенных мозгах не особо напрягало. Но я пройдусь по сценам и персонажам... Сперва по персонажам.

Любимцев у меня, по итогам всей трилогии, трое: Азог, Даин и Трандуил.

Азог - прямо герой фэнтэзи из Свиридовского "Малого Типового Набора": высок, строен, мускулист, красив. Прекрасно владеет разными видами оружия. Вежлив, в меру образован, интеллектуален не по происхождению. Опять же, на всю трилогию только два существа проявляют заботу о своих животинках - Бильбо кормил свою пони в НП, Азог кормил своего варга в БПВ. И он - единственный грамотный полководец из всех собравшихся - организовал командный пункт (и даже с отходными позициями), систему сообщения для своих войск, именно командовал боем а не лично рубился пока не начал совершать типичные ошибки Злого Властелина (увы, законы жанра). Я отчаянно болела за него в поединке с Торином и была очень рада, что сценаристы все же дали ему убить Торина.

Даин - шикарный типаж грубоватого, но доброго внутри шотландца. Вот это я понимаю, Гном. Настоящий боевой гном. И его я легко могу представить потом королем, восстанавливающим Эребор и налаживающим отношения с соседями. Хотя, конечно, чугунный лоб, которым он без царапин выбивал орков в шлемах, доставляет - нехай будет, фильм получился таким же нереалистично-сказочным, как первый, так что в нем все возможно.

Трандуил - ах, какой бы мог быть Трандуил... Он отлично и тонко сыграл целый спектр эмоций, вот только очень жаль, что реплики у него были нередко фэйспалмные. Но КАК он переглядывался с Бардом, как он улыбался на слова Гэндальфа и Даина - это ж прелесть что такое. Вот ему бы еще сценарий нормальный... но даже таким, какой есть, его не испортили до точки невозврата. Санта-Барбара с погибшей женой, от которой и памяти не осталась, показалась мне не только штампованной от и до, но и совершенно ненужной в рамках фильма. В общем, как и во втором фильме, это лучше смотреть без звука...

Лотиэн 17.12.2014 10:02

ну вот не убавить, ни прибавить. :)(я тоже азоголюбка)))

Hellga 17.12.2014 10:45

Бильбо - к Мартину нет претензий, он сыграл хоббита, в которого можно поверить. Хотя на его роль сильно повлияло смещение акцентов в фильме. Пожалуй, мое финальное впечатление такое: если книга - это рассказ неизвестного рассказчика (а рассказчик играет необычайно активную роль в повествовании, особенно поначалу) о том, как изменился и докатился до дружбы с эльфами и гномами Бильбо Бэггинс, то фильм - это не столько даже мемуар Бильбо, сколько ода Бильбо покойному Торину, которого он считал своим близким другом. Соответственно изменена роль и мотивация Бильбо, а так же смещены акценты в оценке третьих лиц, особенно Трандуила, потому что Бильбо оценивает его через призму взглядов Торина, а не в вакууме.

Торин - ну, выражения лица я не считала, но было видно где он что играет - ага, вот это паранойя - значит, забегают глаза. Я этим не прониклась, но не могу сказать что игра меня напрягала. В принципе, персонаж вышел в рамках фильмовой вселенной целостный и достоверный. Из сцен с Торином меня особенно порадовала та, где он стоит на золотом полу, а вокруг него драконий хвост. Со второго раза я разглядела в ней фен, а разглядев - прыснула со смеху, да. :D Выход его обратно к товарищам и все что последовало дальше было слишком заштампованно на мой вкус и меня не проняло. Смерть еще и пафосна вышла на мой вкус... встать, пойти посмотреть вниз, и красиво осесть - не, не мое.

Фили - очень жизненная сцена смерти Фили для меня в фильме прозвучала диссонансом. Кругом цирк с прыгающим по камням Леголасом и лбом бьющим шлемы Даином - а тут Фили просто и без лишних слов отловили и убили? Не, не сработало. Это была бы прекрасная сильная сцена в другом фильме, я б может даже и комок в горле бы почувствовала - а тут весь ее накал и пафос (для разнообразия, в хорошем смысле слова, а не в ругательном, как обычно) пропали втуне.

Кили - его предсмертные переглядки с Тауриэлью напомнили мне бесконечные глаза Фродо в сцене падения в пропасть Гэндальфа в Мории. Вообще сцена его смерти тоже была слишком штампованна - девица попадает в беду, галантный влюбленный кидается ее спасать и в результате гибнет, а она его потом оплакивает. Не сработало. А вот сцена где он признается Тау в любви - вот там в его чувства я могла поверить, их Эйдан отыграл отлично. В ответные чувства Тау было поверить сложно.

Двалин реабилитировался за свое хамское поведение в НП и особенно ПС тем, что простимулировал Торина на решение своих психологических проблем и комплексов. Хорошо сказал, потом хорошо рубился.

Балин мне тоже понравился, но он мне еще с первого фильма очень нравится. Явно догадался, что Аркенстон у Бильбо, так бровь приподнял в конце их разговора...

Бофур опять успел позаботиться о Бильбо. Бомбур протрубил в рог - его звездный час. Остальные гномы были в общем-то для мебели.

Тауриэль - если в Пустоши она мне понравилась как персонаж, то тут - нет. Как сильный женский персонаж - Хильда из Озерного Города за куда меньшее количество экранного времени куда лучше эту нишу заполняет. Как любовная история - я в нее с ее стороны не верю, а то как она акробатические трюки исполняла в ПС а тут стала damsel in distress вызвало недоумение. Ее роль в целом тут была для меня лишней и вызывающей отторжение - что ее роль в гибели Кили (лучше б погиб канонично защищая дядю), что ее попытки перевоспитать Трандуила. Самая сильная сцена с ней - это последняя самая, где она наконец-то понимает, что он ей говорил о любви и почему - на собственном печальном опыте...

Леголас - в общем-то, превратился в визуальный гэг с акробатическими трюками. Не могу сказать, что разглядела за этим антуражем собственно персонажа. И я не увидела у него испорченных отношений с отцом в конце - по-моему, он говорит "я не могу вернуться" вовсе не из-за отца, а из-за Тауриэль, он же от нее идет когда натыкается на отца и сразу вместо привета вываливает эти слова ему на голову. И потом принимает совет отца, и прощаются они по-хорошему.

Бард - от книжного Барда в его характере осталось не слишком много, но главная черта - делает то, что нужно делать, не важно, чего ему хочется и нравится - в общем-то осталась. И главное, никаких магнолий-хочулий-могулий. Идет и делает. Хотя сцены с детьми стали раздражать - очень уж они были однообразны и поэтому их количество откровенно утомляло. И он в них как правило глупел.

Альфрид - лично меня не раздражал, но и не особо смешил даже при первом просмотре, когда я очень много ржала. Филиппа в интервью обозвала его "диккенсовским" - я никогда не читала Диккенса и ничего не могу сказать по этому поводу. В общую атмосферу фильма этот персонаж вписывался, пожалуй, это все что я могу сказать.

Больг - бледная тень Азога, играл роль типового злодея.

Гэндальф - вообще не оставил у меня никаких впечатлений. Что он был, что его не было. Пожалуй, единственная мысль, которая у меня появилась во всех сценах с ним - это "а чего орк его из клетки достал, время потратил... не мог, что ли, прямо в клетке заколоть, а потом труп выкинуть? Проще же..." Так что Гэндальф в фильме для меня никакой. Что в сценарном смысле, что в игровом. Для галочки, потому что в книжке был. Ну разве что орлов на помощь вызвал через Радагаста, все польза. Вообще идея этой замены идей Толкина мне не симпатична, но зачем искать канон в заключительном фильме сериала, где его изначально не было, особенно в идеологическом смысле? Ну а в сцене где он молча курит рядом с Бильбо я понимаю, что авторы пытались этим сказать - но поскольку у меня не было эмоцинальной реакции на предыдущие сцены, для меня и эта не сработала, она по-моему работает только если проникнуться нескольими предыдущими, но не сама по себе.

Галадриэль - мне не понравилась. Ни внешне, ни по сценарию. Про это, впрочем, позже. Вот когда у нее в сцене, где она руку выдергивает из ладони Гэндальфа глаза светятся - видимо светом Амана - у меня были надежды что я сейчас увижу классную и более-менее каноничную Артанис Нэрвен. Не долго же они продержались...

Элронд - ну, тронуло как он заботливо к теще относится, а в остальном - нормально, ни в плюс, ни в минус.

Саруман - тоже никаких впечатлений не оставил. Ну махал посохом, ну прикольно - но в отличие от сцены Гэндальфа с Сауроном из Пустоши совсем не проняло. А сцена где он обещает разобраться с Сауроном - это слишком "толстый" намек на мой вкус и мне не понравилась.

Саурон - ничего не могу сказать, мне никак. И голос я по-прежнему предпочитаю из ВК, а не Камбербэтча.

Назгул - мне не нравится само решение сделать их непонятными не то бесплотными, не то какими ожившими духами. Соответственно и их манера боя мне тоже не понравилась. Вот разнообразие их доспехов - это да, было красиво.

Смауг - красиво летел, красиво огнем пыхал, а потом показал что правил Злого Властелина он не читал и на этом и засыпался. Мне как драконофилке немного обидно.

Радагаст похоже лечил Гэндальфа дистанционно теми же словами, что и ежа в первом фильме.

Беорн был настолько "для галочки" что лично мне не понятно, почему его вообще сняли, или не оставили только для режиссерки. Я - толкинистка и скорее пуристка, но лучше никакого Беорна, чем такой Беорн. А надувной мишка мне напомнил олимпийского мишку 80го года. У меня был такой, как раз надувной же, кстати. Неужели у ПиДжея тоже? :D

Массовка хоббитов на аукционе мне традиционно понравилась. :) Мне вообще у ПиДжея хоббиты нравятся. Кроме Фродо. :D

Вроде больше никого не забываю из персонажей? А если забываю, то туда им и дорога, значит, не впечатлили.

---------- Сообщение добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ----------

С персонажами разобралась, теперь можно и по сценам пройтись, но уже поздно, а завтра будет еще более некогда, так что в пятницу. Ну может и плюс будет, что в памяти отфильтруются впечатления...

Пока только пролог разберу, раз уже почти написала...

Нападение Смауга на Озерный Город - мне понравилось. И полет дракона, и паника людей - хорошо снято, довольно реалистично, но не без помощи Бургомистра (хотя он так же очень реалистичен как психологический типаж) стилистически не так выбивается из фильма, как смерть Фили. Да и это все-таки пролог, так что ему "позволено" иметь несколько другой настрой, чем последующая разухабистая сказка.

Бард-в-темнице, идея по-моему вставленная только ради нагнетания эмоций у нечитавших зрителей, не вызывает скрежета зубовного только потому что гэг с веревкой на шее Бургомистра переводит ее в жанр буффонады, а там все взятки гладки.

Бард убивающий дракона - мне понравилось, как он стрелял из лука, и как он замешкался перед последней стрелой, последней надеждой - и я тихо посетовала, как прекрасно бы это было, если бы это была каноничная черная стрела для обычного лука. Ведь эта сцена могла бы быть и в таком ключе интерпретирована.

Убийство же дракона недокопьем из самодельного орудия - с одной стороны, мне понравилось, что не реабилитировали явно дефектный гномий стреломет. С другой стороны, как-то натянуто это все выглядело. С третьей, в сказке и не такие натяжки бывают. Правда, если это такая сказка-сказка с прыгающим Леголасом, где мой говорящий кошелек тролля, а?! :D

То, что Смаугу опять поубавили ума, меня немного разочаровало - я люблю умных и харизматичных злодеев, а не тех, кто медленно и печально приближается с героям с надписью "убей меня", толкая в это время пафосно-стращательные речи. Так же отметила в этой сцене что Смауг, как говорили в интервью, может пыхнуть пламенем только на третьем дыхании, чем и воспользовался Бард - наблюдательный, однако, и на зрение не жалуется...

Смерть Смауга - у меня есть смутное ощущение неудовлетворенности. Пара кувырков в воздухе, угасание огня - и все? Как-то маловато будет, что ли... ну а потом его падение на Бургомистра - чисто ПиДжеевский гэг, нехай будет. В первый просмотр я это заценила, во второй было пофиг.

Продолжение следует. :)

Маг 17.12.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1435897)
Главное, что я хочу сказать о БПВ - это фильм настроения. С каким на него пойдешь, такое и на выходе получишь.

Полностью согласен. Хотя мне кажется, что это можно сказать про многие фильмы. Но из фильмов о Средиземье, на мой взгляд, этот такой... довольно спорный. И поэтому впечатления во многом действительно зависят от настроения. По своей структуре этот фильм с одной стороны словно в каком-то в отрыве от предыдущих двух, особняком стоящий, потому что в нем уже нет связующей темы путешествия, как в НП и ПС, все сфокусировано по сути на одной точке, но с другой - этот фильм из-за концовки-начала очень привязан к ПС и, считаю, что смотреть ПС и БПВ очень желательно в связке, за один раз. И, как я и ожидал, из всех шести фильмов, этот, на мой взгляд, вышел все-таки самым бессюжетным, самым наименее богатым на события, наименее насыщенным. Впрочем, ввиду разделения дилогии на трилогию, ничего иного я лично и не ожидал, так что тут без претензий:-)

Цитата:

Гэндальф - вообще не оставил у меня никаких впечатлений. Что он был, что его не было. Пожалуй, единственная мысль, которая у меня появилась во всех сценах с ним - это "а чего орк его из клетки достал, время потратил... не мог, что ли, прямо в клетке заколоть, а потом труп выкинуть? Проще же..
По поводу избиения орком Гэндальфа у меня еще после первого просмотра возникло следующее ощущение: быть может, этого момента "на самом деле" и не было, а просто сделано с целью показать камео старого концепта Больга определенные мучения Гэндальфа, что он испытал в крепости? Не знаю, как бы выразиться... Ну вот когда, например, заходишь в какой-нибудь переулок гопников и бандюганов, а после вспоминаешь пережитые ощущения - ничего толком и не помнишь, кроме прилива адреналина и беспорядочно мелькающих в голове обрывков:-) Так же и ДГ снят - рвано, обрывками, с резко сменяющимися кадрами, с ужасно мелькающей рекурсивной психоделикой от Саурона, в общем трэшовенько одним словом. Мне кажется, в этом есть определенная находка:-) На мой взгляд, орк - это некая образная ассоциация Гэндальфа со всем пережитым, или нечто увиденное им в некоем предсмертном бреду, что ли...


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot