![]() |
hellga: Эволюция мнений
Почему эволюция? Потому что я сильно подозреваю, что мое мнение изменится к худшему с последующими просмотрами, я это уже проходила ДК и с НП, но сегодня я вся летаю и всех люблю на фоне того что мне удалось перекинуться парой фраз с Ли Пейсом и вручить ему плюшевого лося, так что хочется запечатлеть для будущего и впечатления от этого просмотра.
Я специально избегала всех спойлеров, чтобы аллергия на идиотизм не обострилась внепланово, а то я во время обострений остро реагирую даже на то, на что в обычном состоянии могу и внимания не обратить... Настраивала себя на положительный лад. Проводила с собой аутотренинги на тему "тебе понравится", "причем тут канон" и "это же буффонада". И все эти усилия окупились. :) Фильм мне очень понравился именно как фильм, про канон я сумела не думать вообще. Прекрасная комедия с элементами драматизЬма чисто для вкуса. На часы глядеть не хотелось ни разу, и я бы даже добавила минут 5-10, а то мне не хватило увязывания концов. Уж если так было нужно меньше 150 минут - вырезали бы что-нибудь ненужное, скажем, Леголаса и Тауриэль в Гундабаде. Общее ощущение - что двухфильмовый Хоббит мне бы понравился намного больше, чем имеющийся трехфильмовый. Почти все что было сделано во время досъемок после решения разделить их мне не в кассу оказалось. Что особенно понравилось: Тролль, прошибающий стену головой (все ржали) Драконий хвост вокруг едущего крышей Торина (Смаужек аплодировал стоя) Подводное плавание и последующий "Превед" Азога (я аплодировала, правда, по-моему только я) да и вообще все сцены с Азогом Даин в бою с орками и вообще Даин Не понравилось - не хочу сейчас про это, ядом я еще успею поплеваться. :) Постебать хотелось: Термоядерную Галадриэль Все сцены с Леголасом Во второй раз я пойду в кино 16 числа, тогда может уже будет яд. А может еще не будет. Но подробностей точно будет больше, а эмоций меньше. :) |
Поздравляю за Ли Пейса :D
|
Вот, пожалуй, что не понравилось - было ощущение скомканного окончания. Все что между сценой, где выжившие гномы столпились вокруг тела Торина и тем, как Бильбо с Гэндальфом прощаются в Шире должно было быть развито и вместить в себя как минимум похороны Торина и всеобщее примирение-обмен подарками. А лучше бы еще и коронацию Даина. И еще хотелось сцены где Балин с Гэндальфом приходят к Бильбо на чай и рассказывают о возрожденном Дэйле.
|
Цитата:
и ощущение скомканности да, есть. Фильм сыроват в этом плане, опять доделывали на ходу поезда... |
Меня сильно напрягло что в каждой части совершенно разные причины похода на Эребор.
Поведение всех эльфов какое-то совсем уж странное, совсем не Толкиеновское. Ну и логику угробили вместе со Смоугом. |
Вы что, какая логика в третьем фильме, если там логика еще в первом фильме впала в кому а во втором сдохла в муках? :D
Там не надо искать логику, канон, высокие идеи и возвышенные чувства - просто смотреть как комедию отношений и ситуаций - и все будет прекрасно. :) |
А осень хотелось увидеть экранизацию любимой книжки:cry:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Или ты хочешь, чтобы я плевалась ядом по поводу того как топорно и заштампованно там преподнесены "вечные ценности"? Ну погоди недельку или больше, будет тебе счастье. :D ---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ---------- Цитата:
А еще есть Перумов. Я давно советую ПиДжею Перумова экранизировать, по-моему, должно очень удачно получиться, они близки друг другу философски и стилистически. Я б посмотрела. :) ---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:26 ---------- Цитата:
|
Цитата:
Думаю ворнеры рассматривают всякие варианты. Сериалы в том числе. Но Питер уже не возьмётся. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Не, к счастью, Сильм в ближайшее время экранизирован не будет. А вот в старости у нас с тобой будет шанс увидеть какой-нибудь эротический боевик по Лэйтиан с Лютиэн-китаянкой. :D Но к тому времени мы окончательно закоснеем в пуризме-юморизме и нас будет ничем не напугать. :D |
Цитата:
Не, ну почему как эротический боевик про эльфов, так только к старости? |
Это про сильмовых эльфов - только к старости. А про уже задействованных - может скоро снимут. Студии подумают - зачем такой материал мариновать без дела - и запустят "расширенную вселенную". :D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Hellga, а как вам лютая смерть Смауга?)
|
а мне бы про просмотр рассказик небольшой не помешал-что интересного было, как зрители, актеры.:)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне понравилось что Бард канонично расстрелял целый колчан стрел. Не понравилась сцена с Баином, достающим из-за спины стрелу - очень уж cheesy получился этот эпизод. Понравилось, что Смауга этой стрелой убили не из дурацкой баллисты (один физик убедительно доказал, что из нее убить невозможно никого в принципе) а при помощи импровизированного лука. Не понравилось, что Смауга сделали классическим Глупым Злодеем, который разговоры разговаривает, прежде чем нанести удар. И опять никаких гипнотических способностей... Немножко разочаровало, как показали собственно гибель дракона - чуток покрутился, а потом глаз потух и он упал. Хотя с другой стороны смаковать смерть тоже ни к чему, наверное... но как-то мне тут чего-то не хватило, накала чувств, что ли. Цитата:
После фильма привели Ли и Ричарда - они с нами фильм не смотрели, и правильно, я б тоже свихнулась пятый раз за полторы недели смотреть. Сначала ведущая позадавала вопросы, потом позволили и зрителям. :) Подробно я вот тут свой квест "всучить Ли подарок" описала. |
Кэмбербэтчевский Смауг не мог умереть молча. Вещал он очень пафосно, мне понравилось. И безмозглым зверем успел побыть.
Ещё и в Торине немного пожил. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Постельные сцены? С Трандуилом?
Куда бежать? Когда это начнут снимать? Я в волнении. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А я Холестерин Колец читала еще в 90е, так что идею опошления и эльфийской порнухи переварила давным-давно. :) |
Ой, нет, порнуху нам не надо:(
|
Цитата:
сценарий писать не буду)))) Хельга, тебе в твиттер больше автографов не приходило? вчера например? |
Нет, не приходило. Да я и не рассчитываю на это. :) Я довольна теми плюшками, которые я уже получила, все остальное - это уже будут вишенки на торте. Можно было большего добиться, конечно, но это требовало бы приложения бОльших усилий и вложения бОльших средств - костюм сделать и надеть и т.п. Для меня бы это были непропорционально большие затраты по сравнению с полученным результатом. :)
|
Цитата:
|
Нет, мне все как положено, запрошенное прислали в одном экземпляре в течение нескольких минут, и все. Никаких сюрпризов. :)
|
Цитата:
*ушла гадать, что таки это было* |
Это был знак от Трандуила:D
|
Большой Брат следит за мною что ли? Оо
|
Это тебе компенсация за нанесенный фильмом моральный ущерб. :D
|
Дык ущерба не было, я просто была в шоке)) Но до сих пор расплываюсь в улыбке, вспоминая увиденное на экране))))За Трандуила вообще отдельная гордость была, выкрутился таки Владыка))
|
Ну так какой ущерб, такая и компенсация. :D Если бы ты пришла раздавленная и рыдающая, может и плюшка бы была новая и более приятная. :)
У меня отличное настроение сегодня весь день держится. Послевкусие у фильма все же очень приятное оказалось. Хорошо, что я не попыталась смотреть это всерьез, а именно в комедийном ключе, и сумела забыть о каноне практически полностью. :) Все ж два года психотерапии в Дэйле и Кондитерской даром не прошли. Теперь жду второго просмотра, когда не будет вокруг толпы радостных фанатов, опьяняющей перспективы присутствия Ли, ауры первого впечатления... Может я во вторник приду домой и сяду строчить ядовитую рецензию на пять постов. :) Но нарочно я пока придираться не буду, как пойдет. Если получится опять чисто с удовольствием посмотреть - хорошо, тогда я в третий раз пойду уже с целью постебать, во время каникул рождественских. |
Цитата:
Да я тоже, наверно поэтому и не расстроилась) То, на что я надеялась, то я получила)) |
Кажется, поняла почему я все читаю форум, но почти не обсуждаю фильм. Слишком ново для меня, свежо и хрупко - радоваться фильму, а не стебу над фильмом. Боюсь разрушить очарование, если задумаюсь о том, что мне показали.
Жду второго просмотра. :) Еще решила родителей сводить, заодно будет и мне третий раз - они первый фильм смотрели, второй - нет. Мама будет эталонный "зритель со стороны" - не читала никакую фэнтэзи, не любит это вообще, и к Толкину глубоко равнодушна ("опять твои мохнолапые"). Посмотрим, что скажет. :) |
Hellga, а ты смотрела интервью Колбера со Смаугом? Я все про тебя вспоминала, что вот, наконец-то Смаугу дали высказать свою точку зрения. И он там такой милый и по-детски непосредственный. :D А Колбер вообще умничка и тру-толкинист, это ну очень классная штука, честно!
(субы можно отключить, если они пойдут) [ame]https://www.youtube.com/watch?v=SJXrcF8jIjo[/ame] А еще появились фотки Ли с Армитажем с нашего показа, но видео пока нет: @дневники: |
Ага, смотрела, но мне не очень этот Смауг. :) Хотя учитывая что фильмовый - неплохо. :)
А к Колберу у меня есть вопрос - вон в комментариях к расширенной версии Пустоши Филиппа с Пиджеем его поминали - как важно было Колберу, чтобы они показали что Трандуил - Высший Эльф и отличается от обычных лесных. Так вот вопрос - это они неправильно поняли, или это Колбер не то говорил, потому что Высшие Эльфы - это вообще-то те, которые в Валиноре побывали. :) А Трандуил однозначно из Синдар. :) Я думаю, что видео появится после среды, потому что там же спойлерные вопросы, поэтому не будут вывешивать до официального показа. :) |
Цитата:
|
Сегодня я сходила посмотреть фильм во второй раз, и кажется готова написать полноценный отзыв.
Главное, что я хочу сказать о БПВ - это фильм настроения. С каким на него пойдешь, такое и на выходе получишь. В первый раз я шла вся накачанная восторгом и настроенная на смех - и у меня было на выходе впечатление отличной комедии. В этот раз я шла задумчивая и не знающая, как среагировать - и на выходе такая же задумчивая и недоумевающая. Смешно в этот раз практически не было, видимо, гэги в основном были одноразовые, хотя я в принципе редко чему смеюсь два раза подряд, а пять дней спустя для меня "подряд". Фэйспалмно было местами, но не чрезмерно - видимо, я научилась готовить ПиДжея, в смысле вообще ничего от него не ждать, и фильм восприняла под тем же соусом, под которым я смотрела всякие прочие фэнтэзюшки типа Дракулы этогоднего и Стражей Галактики - посмотрела, порадовалась тому хорошему, что нашла - и будет. Но послевкусие в целом фильм оставляет приятное. Самая большая моя проблема с ним - это утомляющие пространственно-временные парадоксы. То лето, то зима. То на утро после нападения дракона (чего им ждать-то?) Фили-Кили и Ко отправляются к горе, до которой, как мы помним из второго фильма, из Озерного Города можно добраться за полдня - а там их встречает Бильбо и говорит что Торин "целыми днями не ест-не пьет только на золоте сидит". Максимум день, получается, по моим прикидкам, если он нападение дракона на город наблюдал и только после этого пошел над златом чахнуть. Гундабад находящийся в паре дней пути от Эребора (чего ж его тогда раньше такие могущественные гномы не зачистили?). Остальное смотрелось живенько и при отключенных мозгах не особо напрягало. Но я пройдусь по сценам и персонажам... Сперва по персонажам. Любимцев у меня, по итогам всей трилогии, трое: Азог, Даин и Трандуил. Азог - прямо герой фэнтэзи из Свиридовского "Малого Типового Набора": высок, строен, мускулист, красив. Прекрасно владеет разными видами оружия. Вежлив, в меру образован, интеллектуален не по происхождению. Опять же, на всю трилогию только два существа проявляют заботу о своих животинках - Бильбо кормил свою пони в НП, Азог кормил своего варга в БПВ. И он - единственный грамотный полководец из всех собравшихся - организовал командный пункт (и даже с отходными позициями), систему сообщения для своих войск, именно командовал боем а не лично рубился пока не начал совершать типичные ошибки Злого Властелина (увы, законы жанра). Я отчаянно болела за него в поединке с Торином и была очень рада, что сценаристы все же дали ему убить Торина. Даин - шикарный типаж грубоватого, но доброго внутри шотландца. Вот это я понимаю, Гном. Настоящий боевой гном. И его я легко могу представить потом королем, восстанавливающим Эребор и налаживающим отношения с соседями. Хотя, конечно, чугунный лоб, которым он без царапин выбивал орков в шлемах, доставляет - нехай будет, фильм получился таким же нереалистично-сказочным, как первый, так что в нем все возможно. Трандуил - ах, какой бы мог быть Трандуил... Он отлично и тонко сыграл целый спектр эмоций, вот только очень жаль, что реплики у него были нередко фэйспалмные. Но КАК он переглядывался с Бардом, как он улыбался на слова Гэндальфа и Даина - это ж прелесть что такое. Вот ему бы еще сценарий нормальный... но даже таким, какой есть, его не испортили до точки невозврата. Санта-Барбара с погибшей женой, от которой и памяти не осталась, показалась мне не только штампованной от и до, но и совершенно ненужной в рамках фильма. В общем, как и во втором фильме, это лучше смотреть без звука... |
ну вот не убавить, ни прибавить. :)(я тоже азоголюбка)))
|
Бильбо - к Мартину нет претензий, он сыграл хоббита, в которого можно поверить. Хотя на его роль сильно повлияло смещение акцентов в фильме. Пожалуй, мое финальное впечатление такое: если книга - это рассказ неизвестного рассказчика (а рассказчик играет необычайно активную роль в повествовании, особенно поначалу) о том, как изменился и докатился до дружбы с эльфами и гномами Бильбо Бэггинс, то фильм - это не столько даже мемуар Бильбо, сколько ода Бильбо покойному Торину, которого он считал своим близким другом. Соответственно изменена роль и мотивация Бильбо, а так же смещены акценты в оценке третьих лиц, особенно Трандуила, потому что Бильбо оценивает его через призму взглядов Торина, а не в вакууме.
Торин - ну, выражения лица я не считала, но было видно где он что играет - ага, вот это паранойя - значит, забегают глаза. Я этим не прониклась, но не могу сказать что игра меня напрягала. В принципе, персонаж вышел в рамках фильмовой вселенной целостный и достоверный. Из сцен с Торином меня особенно порадовала та, где он стоит на золотом полу, а вокруг него драконий хвост. Со второго раза я разглядела в ней фен, а разглядев - прыснула со смеху, да. :D Выход его обратно к товарищам и все что последовало дальше было слишком заштампованно на мой вкус и меня не проняло. Смерть еще и пафосна вышла на мой вкус... встать, пойти посмотреть вниз, и красиво осесть - не, не мое. Фили - очень жизненная сцена смерти Фили для меня в фильме прозвучала диссонансом. Кругом цирк с прыгающим по камням Леголасом и лбом бьющим шлемы Даином - а тут Фили просто и без лишних слов отловили и убили? Не, не сработало. Это была бы прекрасная сильная сцена в другом фильме, я б может даже и комок в горле бы почувствовала - а тут весь ее накал и пафос (для разнообразия, в хорошем смысле слова, а не в ругательном, как обычно) пропали втуне. Кили - его предсмертные переглядки с Тауриэлью напомнили мне бесконечные глаза Фродо в сцене падения в пропасть Гэндальфа в Мории. Вообще сцена его смерти тоже была слишком штампованна - девица попадает в беду, галантный влюбленный кидается ее спасать и в результате гибнет, а она его потом оплакивает. Не сработало. А вот сцена где он признается Тау в любви - вот там в его чувства я могла поверить, их Эйдан отыграл отлично. В ответные чувства Тау было поверить сложно. Двалин реабилитировался за свое хамское поведение в НП и особенно ПС тем, что простимулировал Торина на решение своих психологических проблем и комплексов. Хорошо сказал, потом хорошо рубился. Балин мне тоже понравился, но он мне еще с первого фильма очень нравится. Явно догадался, что Аркенстон у Бильбо, так бровь приподнял в конце их разговора... Бофур опять успел позаботиться о Бильбо. Бомбур протрубил в рог - его звездный час. Остальные гномы были в общем-то для мебели. Тауриэль - если в Пустоши она мне понравилась как персонаж, то тут - нет. Как сильный женский персонаж - Хильда из Озерного Города за куда меньшее количество экранного времени куда лучше эту нишу заполняет. Как любовная история - я в нее с ее стороны не верю, а то как она акробатические трюки исполняла в ПС а тут стала damsel in distress вызвало недоумение. Ее роль в целом тут была для меня лишней и вызывающей отторжение - что ее роль в гибели Кили (лучше б погиб канонично защищая дядю), что ее попытки перевоспитать Трандуила. Самая сильная сцена с ней - это последняя самая, где она наконец-то понимает, что он ей говорил о любви и почему - на собственном печальном опыте... Леголас - в общем-то, превратился в визуальный гэг с акробатическими трюками. Не могу сказать, что разглядела за этим антуражем собственно персонажа. И я не увидела у него испорченных отношений с отцом в конце - по-моему, он говорит "я не могу вернуться" вовсе не из-за отца, а из-за Тауриэль, он же от нее идет когда натыкается на отца и сразу вместо привета вываливает эти слова ему на голову. И потом принимает совет отца, и прощаются они по-хорошему. Бард - от книжного Барда в его характере осталось не слишком много, но главная черта - делает то, что нужно делать, не важно, чего ему хочется и нравится - в общем-то осталась. И главное, никаких магнолий-хочулий-могулий. Идет и делает. Хотя сцены с детьми стали раздражать - очень уж они были однообразны и поэтому их количество откровенно утомляло. И он в них как правило глупел. Альфрид - лично меня не раздражал, но и не особо смешил даже при первом просмотре, когда я очень много ржала. Филиппа в интервью обозвала его "диккенсовским" - я никогда не читала Диккенса и ничего не могу сказать по этому поводу. В общую атмосферу фильма этот персонаж вписывался, пожалуй, это все что я могу сказать. Больг - бледная тень Азога, играл роль типового злодея. Гэндальф - вообще не оставил у меня никаких впечатлений. Что он был, что его не было. Пожалуй, единственная мысль, которая у меня появилась во всех сценах с ним - это "а чего орк его из клетки достал, время потратил... не мог, что ли, прямо в клетке заколоть, а потом труп выкинуть? Проще же..." Так что Гэндальф в фильме для меня никакой. Что в сценарном смысле, что в игровом. Для галочки, потому что в книжке был. Ну разве что орлов на помощь вызвал через Радагаста, все польза. Вообще идея этой замены идей Толкина мне не симпатична, но зачем искать канон в заключительном фильме сериала, где его изначально не было, особенно в идеологическом смысле? Ну а в сцене где он молча курит рядом с Бильбо я понимаю, что авторы пытались этим сказать - но поскольку у меня не было эмоцинальной реакции на предыдущие сцены, для меня и эта не сработала, она по-моему работает только если проникнуться нескольими предыдущими, но не сама по себе. Галадриэль - мне не понравилась. Ни внешне, ни по сценарию. Про это, впрочем, позже. Вот когда у нее в сцене, где она руку выдергивает из ладони Гэндальфа глаза светятся - видимо светом Амана - у меня были надежды что я сейчас увижу классную и более-менее каноничную Артанис Нэрвен. Не долго же они продержались... Элронд - ну, тронуло как он заботливо к теще относится, а в остальном - нормально, ни в плюс, ни в минус. Саруман - тоже никаких впечатлений не оставил. Ну махал посохом, ну прикольно - но в отличие от сцены Гэндальфа с Сауроном из Пустоши совсем не проняло. А сцена где он обещает разобраться с Сауроном - это слишком "толстый" намек на мой вкус и мне не понравилась. Саурон - ничего не могу сказать, мне никак. И голос я по-прежнему предпочитаю из ВК, а не Камбербэтча. Назгул - мне не нравится само решение сделать их непонятными не то бесплотными, не то какими ожившими духами. Соответственно и их манера боя мне тоже не понравилась. Вот разнообразие их доспехов - это да, было красиво. Смауг - красиво летел, красиво огнем пыхал, а потом показал что правил Злого Властелина он не читал и на этом и засыпался. Мне как драконофилке немного обидно. Радагаст похоже лечил Гэндальфа дистанционно теми же словами, что и ежа в первом фильме. Беорн был настолько "для галочки" что лично мне не понятно, почему его вообще сняли, или не оставили только для режиссерки. Я - толкинистка и скорее пуристка, но лучше никакого Беорна, чем такой Беорн. А надувной мишка мне напомнил олимпийского мишку 80го года. У меня был такой, как раз надувной же, кстати. Неужели у ПиДжея тоже? :D Массовка хоббитов на аукционе мне традиционно понравилась. :) Мне вообще у ПиДжея хоббиты нравятся. Кроме Фродо. :D Вроде больше никого не забываю из персонажей? А если забываю, то туда им и дорога, значит, не впечатлили. ---------- Сообщение добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ---------- С персонажами разобралась, теперь можно и по сценам пройтись, но уже поздно, а завтра будет еще более некогда, так что в пятницу. Ну может и плюс будет, что в памяти отфильтруются впечатления... Пока только пролог разберу, раз уже почти написала... Нападение Смауга на Озерный Город - мне понравилось. И полет дракона, и паника людей - хорошо снято, довольно реалистично, но не без помощи Бургомистра (хотя он так же очень реалистичен как психологический типаж) стилистически не так выбивается из фильма, как смерть Фили. Да и это все-таки пролог, так что ему "позволено" иметь несколько другой настрой, чем последующая разухабистая сказка. Бард-в-темнице, идея по-моему вставленная только ради нагнетания эмоций у нечитавших зрителей, не вызывает скрежета зубовного только потому что гэг с веревкой на шее Бургомистра переводит ее в жанр буффонады, а там все взятки гладки. Бард убивающий дракона - мне понравилось, как он стрелял из лука, и как он замешкался перед последней стрелой, последней надеждой - и я тихо посетовала, как прекрасно бы это было, если бы это была каноничная черная стрела для обычного лука. Ведь эта сцена могла бы быть и в таком ключе интерпретирована. Убийство же дракона недокопьем из самодельного орудия - с одной стороны, мне понравилось, что не реабилитировали явно дефектный гномий стреломет. С другой стороны, как-то натянуто это все выглядело. С третьей, в сказке и не такие натяжки бывают. Правда, если это такая сказка-сказка с прыгающим Леголасом, где мой говорящий кошелек тролля, а?! :D То, что Смаугу опять поубавили ума, меня немного разочаровало - я люблю умных и харизматичных злодеев, а не тех, кто медленно и печально приближается с героям с надписью "убей меня", толкая в это время пафосно-стращательные речи. Так же отметила в этой сцене что Смауг, как говорили в интервью, может пыхнуть пламенем только на третьем дыхании, чем и воспользовался Бард - наблюдательный, однако, и на зрение не жалуется... Смерть Смауга - у меня есть смутное ощущение неудовлетворенности. Пара кувырков в воздухе, угасание огня - и все? Как-то маловато будет, что ли... ну а потом его падение на Бургомистра - чисто ПиДжеевский гэг, нехай будет. В первый просмотр я это заценила, во второй было пофиг. Продолжение следует. :) |
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot