ВК: Кольца Власти S02E01 - Обсуждение
 

Данная тема - для обсуждения финальной серии сезона:
ВК: Кольца Власти: S0201 - Elven Kings Under the Sky

Спойлеры по этой и предшествующим сериям текущего сезона здесь разрешены.

В этой теме обсуждается лишь конкретно данная серия. Обсуждение предшествующих серий разрешается лишь в контексте этой серии (например, при сквозном сюжете).

На данный момент меня хватило на полторы серии, по ощущением второй сезон намного тяжелее смотрится, чем первый. С положительного отмечу, что увиденное почему-то не вызвало особого хейта, всё было таким скучным, что безразлично, если бы не спортивный интерес, то можно было бы смело выключать на третьей минуте.
Хотел бы что-то обсудит по существу, но существ в первую серию не завезли, если не считать флешбэка с большой рыбиной и "варга", но их мы видели ранее в первом сезоне. Да, заметил, что повесточных персонажей пятого плана стало в разы больше, теперь они прям в глаза кидаются.
Отсылки/плагиат ПиДжея никуда не делись, всё на месте, в изобилии.
Что ещё интересного? Какие-то беженцы с Южных Земель оказались лучшими кораблестроителями, чем эльфы Кирдана и нуменорцы, нормальное такое судно отгрохали (или купили/арендовали, но за какие деньги и у кого?). Пиратов не показали, но зато подтвердили, что встреча Саурона с Кларк в открытом океане была случайной, то есть роялем на плоту. Географической ясности тоже не добавилось, я так и не понял куда эти селюки-корабелы хотели плыть, в Валинор что-ли? И как Хульбранд оказался на Юго-Востоке, если его прототушка выкатилась на дорогу на Северо-Западе, опять магический телепорт?
Пока такие мысли.

Серия очень любопытная, потому как довольно нестандартно завернули.

Сначала нам показали Саурона, причем не как злобное Зло, а именно как персонажа. В прологе он растерян, как и орки. Моргот - их опора и фундамент пал, и Саурон спешит занять его место, хотя он явно понимает что он - не Моргот и его авторитета у него (пока) нет. Видно, что он уже пытается измениться, хочет помочь Средиземью, но идет старым проверенным путем - силовым. Он даже пытается быть милым и хорошим, но в какой-то момент злость прорывается сквозь эту маску и видно, что никакой он не хороший.
Кадр, где голова Саурона (его суть, вся его сущность) в кольце короны - очень символично. При этом, само убийство показано очень приземленно и грязно.

Но вот, по капле, он собирает себя снова, кормясь чужой жизнью, как паразит, и обретает новый облик. И сразу же встречает того, кто говорит ему прямо: если не вышло, стоит пойти другим путем. Это вроде бы меняет Саурона, но в сцене с кораблекрушением и, особенно, на плоту, мы видим - ничего в его сути не поменялось на самом деле, он просто ищет новые пути для своей цели. Финальный кадр в прологе с его лицом и мы видим Халбранда совсем не таким, каким видели его в том же моменте, в первом сезоне, где смотрели на него как бы глазами Галадриэли.

Элронд, который вроде бы и идет на поводу у своего страха, а вроде бы и из благих побуждений, это интересно и необычно. С его точки зрения, Кольца захватывают эльфов. С их точки зрения, он перегибает с осторожностью. У него конфликт с Галадриэлью, а учитывая что дальше они будут путешествовать вместе, это обостряет все. Плюс, тут нужно еще вспомнить, что он сам - будущий Хранитель одного из Трех.

Самое большое разочарование: смерть Валдрега (я надеялся, что персонаж вырастет во что-то большее) и воссоединение с Поппи, тут все очень буднично и без особенных эмоций (и это при их потрясающем расставании, одной из самых эмоциональных сцен первого сезона). Ну да, типа ушли недалеко, но все таки. Где мотивация, где объяснение, где то, что должно сделать эту сцену особенной?

Понравилась Серая Гавань. Маленькая, уютная, с красивым маяком, окруженная природой.
Новый Адар мне очень нравится.
Диалоги все так же хороши, в них все так же много мудрости.

Сама серия - хорошо, но не более.

Что значит "опять", если магического телепорта никогда не было в сериале, во всяком случае, когда речь не идет о вратах в Валинор и их достижении. И у этого типа было тысячелетие, чтобы доползти, доехать, дойти пешком или катиться кувырком с севера на юг. А вот со временем в этой стране какая-то чехарда. Урук не атаковали никаких деревень до тех пор как ушли и были схвачены эльфы-наблюдатели, а случилось это только после того, как корабль с новоявленным мигрантом вышел в океан. Примерно через две недели, если только нам не доказывают, что Галадриэль столько плавала. Там же дым от сгоревших деревень такой, что не заметить его наблюдатели не могли.

Он убивал и пытал урук в своих "экспериментах", уже после поражения Моргота! О чем ты пишешь. Неуверенность в себе у него есть, особенно когда до него дошло (надо же как внезапно), что в этой крепости все хотят убить его, но у Моргота тоже не было никакого подлинного "авторитета", у него была магия и привычка командовать намного более сформированная, чем у того, кто все время был подчиненным.
Это решение сценаристов с его характером как не умеющего управлять мне тоже понравилось, в отличие от того, что здесь он не смогли согласованно представить сезон 1 и 2.

Из показанного в сериале трудно понять, кто такой этот Моргот, но вот в прологе первого сезона четко показали, что Саурон успешно занял его место, и был это не мужичок среднего роста в красивом платье, а натурально гигант в стальных доспехах в железной короне на шлеме.
Адар по-другому описывал убийство, а тут нам вместо разрубления показали косплей убийства Юлия Цезаря, опять противоречат сами себе.
Интересно то, что по версии сериала эльфийские кольца ворованные, сначала Элронд украл их у создателя Келембримбора, потом Кирдан де-факто украл их у Элронда, одно сразу присвоив себе, одно отдал королю, а одно прикарманила Галя, когда то упало на пол.

Диалоги на высоте, согласна, как и в первом сезоне. Кажется, они выведут меня на новый уровень английского )аспект аудирование), потому что в русской озвучке фильм смотреть невыносимо.

Я ничего не имею против тех, кто озвучивает на русском, они делают, что могут. Но как надо (голоса, тембры, интонации, отражение внутреннего состояния персонажа) - это нужно оригинальный звук слышать, иначе какой-то другой фильм получается.

По-прежнему нравятся переходы между эпизодами и почтение создателей фильма к природным стихиям - огонь вода море песок камень свет тьма. Массы воды обрушиваются со скалы в Линдоне сверху вниз - вулканические массы выбрасываются в Мордоре снизу вверх. Тревожный огонёк загадочного преследователя на пути Нори и Странника - мрачный огонёк в застенке Саурона.

Персонажи не очень разборчивы в источниках протеинов, и Саурон лихо пришлось, и Странник с Нори по-библейски питаются акридами и диким мёдом (что-то на меду Поппи принесла). Кстати об аллюзиях на Вечную книгу - первое, что говорит обновлённый Саурон Адару - цитата из книги Исход 5:1.

Кирдан мне понравился, авторитет и обаяние, стройность, благоволение и неповторимое изящество манер, при том, что руки плотника однозначно. Сразу почувствовал волю моря, когда повёз ликвидировать кольца, дважды повторять не пришлось.

Все эльфы - носители колец - пришли к роковому решению из высших соображений ответственности за Средиземье и ОДНОВРЕМЕННО по странному влечению, по неуловимому мороку, исходящему от колец.

Предыстория первого сезона более чем внятная, просто ощущение совершенства замысла, когда все сошлось. Даже стало понятно, почему Галадриэль, уже чувствуя свет Валинора на своём лице, отвергла его в пользу своей судьбы - скорее всего, она почувствовала сделанный Сауроном выбор в пользу зла - тот, что именно в этот момент произошёл на корабле южан.

Скажите, кто смотрел, это подводное чудовище, разбившее корабль - оно подчиняется Саурону? Саурон его призвал? Или просто им воспользовался? У них явно произошла некая коммуникация.

Адар. Пока не могу привыкнуть, прежний очень очень нравился. Но этот даёт излучение сильной личности, думаю, "разыграется".

Нет, там просто показали рыцаря в шлеме напоминающим корону среди орков. Ни о каком "занял место Моргота" ничего не было показано. Сказали, что орки под его предводительством множились, но это еще не означало, что он занял место Моргота. Саурон может менять форму, рыцарь - одна из них.
Где в серии показали или сказали что Элронд что-то украл? Кирдану он их отдал сам, причем в кадре.

Адар ничего не описывал, он просто сказал пару общих фраз, с этим ты давай к специально обученному человеку тут, который к каждой букве придирается, а не ко мне.

Мне кажется, Саурон ощущает всяких морготовых тварей или может соприкасаться с ними своим разумом. Змей явно испугался Саурона в воде и отпрянул от него.
Интересно, в трейлерах показывали, что он видел в пламени балрога, любопытно как это обыграют.

Как это не было, если даже в первой серии его показали: в одном кадре Галя Кларк на расстоянии вытянутой руки догоняет Эльронда, а в следующий миг того уже и след простыл, а вместо этого появляются стражники, которым Эльронд успел уже дать указания.
Да, хорошие шмотки украл Саурон в тележке, раз те за тысячу лет странствий не превратились в рубище.

К сцене коронации у меня, как я уже давно пишу, миллион вопросов, начиная с главного - полном противоречии с эпизодом 6 и недвусмысленным заявлением, что Адар, один урук (an Uruk), был тем, кто убил (расколол) Саурона, а не целое войско, которое по совершенно непонятной причине не сделало это давно, поскольку, как выясняется, особенных проблем с этим не возникло, кроме одиночки, атаку которого в самом начале почему-то никто не поддержал. Зачем Саурон превратился из гигантского доспеха с огненными руками и уже в короне в форму человека, почему там нет добровольных его сторонников, если он призвал пойти за ним в северную крепость всех, кого мог призвать (снова слова из эпизода 6), почему он читает речь так, словно никому ничего не сделал после поражения Моргота и ни одного скелета не повесил, а только собирается стать заменой Морготу, и как будто времени прошло всего ничего, появление второй короны и ее дальнейшая судьба, и немыслимая маловероятность того, что урук добирались с севера на юг целую тысячу лет, хотя это и очень трудный путь (впрочем, точное указание о тысяче лет следует все-таки из интервью, а в сериале только указано, что это заря Второй эпохи).

Не понравилось, что все вопросы с сезона 1: как Адар собирается стать богом, как он сбежал из амбара во время взрыва, как Валдрег получил магическую рукоять и когда Валдрег раньше ее применял, что случилось с Халом в серии 7 и даже для чего Хал повез символ короля юга в Нуменор... не получают ответов. Но посмотрим.

О да, он совершенно четко сказал "Я убил" и даже подчеркнул единственное число, противопоставляя его (себя) целой армии, а не "Мы" и тем более не "Они", потому что как теперь нам доказывают, после удара короной и до пинка сапогом того что уже и не двигалось, он в этом даже не участвовал. "Придирки к буквам специально обученного человека", смешно.

Элронд ничего не крал, а вот Кирдану перстни вручили чтобы в океан закинуть, а не чтобы он себе выбрал украшение


Сцена с людоедством зловещая, но мне понравилось, что людоедами здесь показали вовсе не урук, а Саурона.

Качественную русскую озвучку я вообще могу найти пока что только для эпизода 1.

Нам показывают, что они просто разминулись по дороге. А про шмотки это нелепая придирка, Саурон эти шмотки по дороге мог сменить стократно, к тому же мы не знаем, сколько времени прошло когда он наконец съел ту путешественницу и превратился в форму человека, а сколько полз тем существом.

Каким образом кольца оказались у Эльронда в мешочке, ему их Келембримбор подарил? Кирдану он их отдал для того, чтобы тот себе одно прикарманил, а два других подарил Гале и Гилю?

В сцене в северной крепости есть только один действительно потрясающий момент противопоставление, который может стоить всей сцены, но об этом я писать не хочу. Просто скажу, что не все там плохо.

Я также совершенно не понимаю пока что игры разумов, что Адар и Саурон ведут друг против друга в Мордоре. И нахожу глупым почти все, что делает Саурон в Мордоре. Начиная с того что он едет туда в одиночку притворяться кем-то иным, уже ясно продемонстрировав в Тирхараде свою личную ненависть и жажду "отомстить" за что-то, чего он так и не озвучил, и не зная, узнали его или нет (вопрос "Кто ты?" в амбаре он слышал ясно, и он сам очень хотел в то время, чтобы враг узнал его, иначе зачем и спрашивать "Помнишь меня?"). Как думает хотя бы вернуться из Мордора живым? Адар знает или очень убежденно догадывается, кто он, еще с тех времен битвы с нуменорцами, но даже если БЫ не догадывался, сама идея о том, что человек, у которого лицо было перекошено от ненависти и который замахивался копьем, чтобы убить, теперь на полном серьезе может приходить и упрашивать Адара избавить "нас обоих" от какого-то там зла, и еще являться достоверным источником абсолютно неправдоподобно звучащих сведений, крайне глупа. Вы представьте ситуацию, есть враг, майар, которого вы тысячу лет считаете мертвым. Приходит человек, уже ясно показавший личный счет к вам, ЛИЧНЫЙ, а не военный и политический, и сообщает вам, что майар не только жив, но и плетет интриги, как ни странно вместе с Галадриэлью , что только что готова была загрызть любого зубами, чтобы узнать, где Саурон, и прикончить его. Что делать? Верить ему немедленно!
Ненавидящий враг может сказать ЧТО УГОДНО, чтобы заманить тебя в ловушку. Он может работать на эльфов. Он может работать на Саурона. Неужели Саурон, плетя все это, всерьез надеялся, что ему поверят, даже если не узнают?
Хотя факт узнавания читается там почти во всем, включая испепеляющий обмен взглядами в сцене клятвы с пресмыкательством этого пленника. У Саурона даже хватило ума самому сказать "Саурон вернулся в новой форме...", чем он выдал себя еще больше и окончательно, так как обычный человек должен быть без понятия, какой была старая форма Саурона, и быть не в состоянии сравнивать.
И завершает он все это самой неосторожной клятвой, связавшей его до конца времен. Великий обманщик. Поаплодировать.

Занял место предводителя орков, которое раньше занимал Моргот.
И именно такая форма подходящая, чтобы ходить между орками и короноваться в качестве Черного Властелина. Мужичок среднего роста в красивых бархатных шмотках это людям и эльфам пыль в глаза пускать.

Ничего он не занял, это только заблуждение Галадриэль, которая и в Тирхараде была все еще убеждена, что урук служат этому майару, до тех пор как ее не ошеломила правда. Но он проводил "эксперименты" с Незримым миром, убивая урук и не получив немедленно мечом по башке. А это значит, что магический контроль у него должен был быть.

Что это за "магический" контроль такой в сериале, когда орки спокойно плетут интриги и нападают на Саурона с ножами?

У меня тот же вопрос после сцены коронации, в которой им ВСЕМ ничто не мешает напасть (не только одному человеку, который смог освободиться, как раньше казалось), но тем не менее было то, что им мешало напасть на него, когда он убивал многих из них для "экспериментов" с Незримым миром. Иначе они бы давно его убили. Поэтому должна быть магия.

Сценарные дыры?

Нигде в прологе это не сказано. Сказано что под его началом множество орков было. Но ничего обо всех орках и морготовых тварях вообще, как и о статусе наследника.
С чего вдруг? Это орки, а не подростки. Он в образе прекрасном, это как раз то, что оркам неприятно и подавляет их. Плюс, внутреннее состояние Саурона.
В смысле "подарил"? Кольца делались для Гил-Гилада, это не собственность Келебримбора. Элронд их повез Королю.

Вот морготовы твари как раз Саурону подчиняются, что было продемонстрировано на примере варга и рыбы.
И что, Элронд отдал их Королю? Нет, не отдал, следовательно он их украл, о чем я и говорил, тут можно только спорить технически была ли это кража у Короля или у Келембримбора.

С чего ты это решил вообще, что их это подавляет? В черновиках, когда Аннатар обманывал эльфов, восточные урук над ним просто хохотали и презирали, правда как я понимаю не за обличье, а за то, как он юлит перед эльфами. Но это я к тому, что никакой прекрасный облик их нисколько не подавляет, и не обращался он в такой облик перед ними в книгах, а только перед теми, кого хотел обмануть.

Кто сказал, что рыба монстр это морготова тварь? Тот с океаном вообще никогда не связывался. И его слуги боялись открытой воды, поэтому он даже флота не строил.

Потому, что это злая тварь, а все злые твари это так или иначе дело Моргота, он ещё на этапе Музыки Айнур исказил Мир.

Не подчиняются, варга он заколдовал, змеюка от него в ужасе отшатнулась. Априори морготовы твари подчиняются только Морготу. Саурон получил над ними власть уже после появления Единого, и то - вряд ли над всеми.

Он их принес Королю и испугался отдавать, когда тот начал принимать точку зрения Галадриэль. У Гиль-Гилада украл, да, но только у него, причем Кирдану их отдал добровольно.

Но не затем он их отдавал, чтобы тот потом одно вернул Королю, одно уронил, а одно забрал себе. Мы уже это проходили, технически Эльронд украл у Гиля/Келембримбора > Кирдан украл у Эльронда.

у нас на фейсбуке подняли интересную тему - откуда, собственно, отплыли голодранцы с Халбрандом на корабле? В кадре где Халбранд оборачивается и смотрит на уходящих - от оборачивается в ту сторону откуда пришел сам. в этот мемент на горизонте виден залив.
Сделали предположение что это мол Форохель.
Тогда вопросов еще больше :
- где в Форохеле эта ватага беженцев раздобыла целый корабль??
- кто вообще внушил этим нещасным что нужно плыть "за море"? они в Валинор аки в Америку, за лучшей жизнью собирались плыть?) (мне это напомнило явление имевшее место в 18-19 веках в России, когда целые деревни снимальсь с насиженных мест и брели "куда глаза глядят")

В каких черновиках?

Если всё подытожить, то первая серия мне в общем не понравилась. Есть ли отдельные вещи, которые мне понравились в первой серии? Есть. Мне очень понравились слова безымянного эпизодического старичка о ежедневном выборе пути добра. Это действительно очень важная и мудрая мысль, не псевдоумное словоблудие о кораблях и камнях, а действительно вполне себе наставление в духе Толкина, жаль только, что эти идеи создатели сериала не подкрепляют действиями.

Заметка о промедлении Гил-галада и нуменорцев в нападении на Саурона прежде, чем ему удалось собрать свои силы
https://tolkien.su/forum/index.php?topic=23554.760

Серия нормальная, хотя некоторые сцены смешные: Элронд-кузнечик, с фантастической выживаемостью и скоростью гребца. Саурон, который спорит с орками как менеджер среднего звена с коллегами...

Тема конфликта с орками забавная в хорошем смысле, но то, как она преподносится портит концепт. Сцена с короной должна была выглядеть иначе, чтобы снять все вопросы и выглядеть логично.

Харфуты и странник - просто набор проходных сцен.

Обычная вводная серия.

"Сцена с короной должна была выглядеть иначе" Это должно было быть даже не с короной, а с мечами и поединок с формой доспеха, чтобы соответствовать с1, но даже если бы с короной, остальные урук не должны были там участвовать в восстании

О как! У Фра Курумо появился прилежный ученик.

Ладно: прилежная ученица.

Не ученик и не ученица. Скачки вашей мысли от меня ускользают. Кто такой Курумо, местный гуру, у которого все должны учиться? И все это флуд

Я еще допишу о встрече Адара и Саурона в Мордоре. Мне непонятно, зачем Саурон вообще ходил в Мордор и находился там очень долго пленником? Он приходит и утверждает: у меня есть для тебя мегановости! Освободи мой народ , и я скажу тебе как найти Саурона. Далее Адар кидает его в темницу, Валдрег его бьет, Саурон приручает волка, и непонятно зачем сидит там и сидит (то есть понятно, что он сбежать не может, но если он пришел что-то рассказать, то почему теперь не рассказывает? Он же на тех людей чихает просто, освободят их или нет, это он так сказал просто, чтобы объяснить, почему приперся). Но он молчит. В конечном счете у Адара заканчивается терпение, похоже, что ему претит так обращаться даже с Сауроном, он освобождает тех людей, приходит и требует: теперь-то скажи уже, что ты там сказать собираешься! А Саурон: "он в какой-то новой форме вернулся, я не знаю, ни где, ни кто".... (но почему-то знает, что это новая форма, а не та что прежде, ага).
И это его мегаценные сведения? Это все что он хотел сказать? Ради этого он в Мордор приперся? Ради этого он молчал, когда его били? Сюрреализм...

это как раз проще простого. ему нужно обратить внимание Адара на запад. Еиу необходимо для осуществления своих планов чтобы орки Адара начали копошится и готовится к войне) для этого нужно шепнуть Адару что Саурон мол вернулся и эльфы начали с ним мутить создание силы которая вновь поработит урук.
Вместе с этим военная активность Адара используется Сауроном-Аннатаром как предлог мотивации для Келебримбора - "надвигается буря, но меня послали Валар и я знаю как вас спасти. Куй кольца для гномов и людей, нужно УСИЛЯТЬ все свободные народы".
Вот такие вот многоходовочки великого шахматиста)

""для этого нужно шепнуть Адару что Саурон мол вернулся и эльфы начали с ним мутить создание силы которая вновь поработит урук".
Он сказал это Адару с самого начала, у трона. Объясните мне, какие великие тайны он хранил потом в темнице, когда ему полосовали спину?
(Отдельный вопрос, с чего он решил, что ему поверят, даже если не узнают, кто он. Не сказать уж о том, что немногим раньше эльфы и Саурон были не очень приятелями, а Саурон даже 1000 лет считался мертвым).

"Вот такие вот многоходовочки великого шахматиста)" Какие многоходовочки? Вы, верно, не досмотрели, кольца для дварфов начали ковать вовсе не потому, что войска урук собираются сюда (о чем никто еще даже не знает), а потому что у них проблемы с подвижками горных пород, как эхо взрыва вулкана (что является одним из итогов действий Адара), и теперь у них ни еды, ни певцов камня. Так что если это и многоходовка, то только "отца" урук, а по сути природное явление, эффект от вулканов распространяется далеко, могло и в Нуменоре цунами спровоцировать, но им повезло. Для этого совершенно не надо было бегать в Мордор и там сидеть в темнице, полагаясь исключительно на то что Адар окажется слишком добр, даже если не узнает, чтобы не скрутить башку тому, кто атаковал его в Тирхараде и ранил копьем. Мотивы для колец людей у Келебримбора мы все еще не знаем, в нынешнее время Келебримбор против этой идеи вообще, так как считает людей склонными к коррупции, но война идет своим ходом абсолютно без всякого Саурона, что нам и представили в серии 2, в которой эльфы спорят лишь о том, с какого направления лучше напасть на Мордор, а само нападение считают аксиомой. У "отца" урук, с его стороны, собственные планы, и даже если бы у него не было внимания к западу раньше, то Галадриэль в амбаре уже постаралась обратить его внимание, поклявшись, что убьет всех его "детей" до одного. Майар здесь вовсе ни при чем.
И что меня особенно забавляет, когда пишут о "шахматисте", потому что люди как будто этого не понимают. В шахматы всегда играют двое игроков, соответственно в сериале есть противник, который со своей стороны манипулирует всеми, играя против майара

Никто из врагов даже по идее не должен знать, что А. сбежал из амбара перед взрывом, если только С. не столкнулся с ним в эпизоде 7 с1, когда получил свою рану. Но похоже, что все знают почему-то. А вот если С. поперся в Мордор, ожидая захватить власть посреди растерянных урук, не знающих, что делать, после гибели "отца", или хотя бы вести сделку с обычным рядовым урук, который гипотетически ныне там правит, а не с тем исключительно умным, хитрым и способным узнать его противником, то ситуация приобретает больше смысла. Когда он добрался туда и обнаружил, что его главный враг пережил взрыв, то понятно, повернуться и уйти уже было поздно.

Харизматичный Чарли Викерс (Саурон) крадёт всё шоу, это безраздельно и абсолютно его сезон, где он сияет как актер, сауроноцентричность соблюдена.

https://sun9-78.userapi.com/s/v1/ig2...A&cs=2048x1365

Чем ближе линии и персонажи к взаимодействию с ним, тем интереснее наблюдать за происходящим (эльфы, гномы, Адар). И, наоборот, оторванные от основной коллизии нуменорская и пеларгирская (Арондир+Тео+Эстрид) истории пока для меня наименее занимательные. Харфутская линия в Рун где-то посередине.

Технически мощная база сериала сохранена: музыка, звук, художественная постановка, оператор, костюмы, грим, эффекты - всё по-прежнему на высоченном уровне. Часть моих жалоб будто бы услышали: массовки стало значительно больше, локации демонстрируются с разных и более разнообразных ракурсов. Темп тоже отрегулировали, стало как-то бойчее.

С другой стороны, шоураннеры не хотят делать «закрытые»
серии, посвященные только одной линии, и по-прежнему запихивают по три сюжетные линии в эпизод, фокус зрителя постоянно смещается в разные стороны. Что ж, наверное, такова судьба проекта с 40 поименованными персонажами.

Теперь мои highs (+) and lows (-) эпизода. Так как достойных сцен больше, чем сцен с биркой «так себе», поставил эпизоду 4+.

(+) роскошный пролог. Саурон в исполнении Джека Лоудена показался мне к месту: до отвращения самовлюбленный (как он поправляет свои волосёнки), непопулярный среди орков (отсылка к текстам Толкина об орках, что в свое время «презирали его и смеялись над ним»), садистки жестокий (с каким рвением Саурон убивает орка, вонзая кинжал в глаз десяток раз).

Вот здесь он теряет терпение, и мы видим, какой оскал команда спецэффектщиков добавляет актеру:

https://sun9-59.userapi.com/impg/yCR...280&type=album

Саурон в форме злой вермишели из слизи - попытка показать, что зло по природе паразитарно, а также жалко и смехотворно (я закричал, когда жижа кувырком скатилась со склона). Заснеженные кадры на большом ТВ выглядят очень красиво.

Саурон у костра немножко напоминает «Христа в пустыне» Крамского.

(+) Хороши диалоги со стариком Диармидом (беженцем, которого Саурон встречает на пути).

(-) Морское чудище приличное, но опять слишком мало, а сама сцена темновата. Мне не хватило какого-то взаимодействия Саурона с монстром. Понятно, что зверюга просто не захотела связываться с темным майа, но я бы в режиссерском кресле добавил какую-то интеракцию, например, простое заклинание из уст Викерса на черном наречии (наподобие замечательной сцены Саурона с Варгом).

(+) Общение Саурона и Адара - на всех этих сценах я вжимался в кресло, напряжение в кадре ощущалось физически.

(-) Трактирщика Валдрега слили слишком тривиально, актер заслуживает более интересной сцены гибели своего персонажа. Что понравилось - ухмылка мстительного Саурона при выезде из стана орков.

(+) Бен Дэниелс (Кирдан) - удачнейший каст. Голос, манеры, взгляд - эдакий эльфийский Гэндальф, мудрый, степенный, умиротворяющий. Его гавани мне показались адекватными - более скромными
, чем в третью эпоху (меньший пассажиропоток?), вдохновленные японскими прототипами, где переход между человеческой архитектурой и природным ландшафтом очень гладкий.

(+/-) С одной стороны, было очень приятно встретить Странника и Нори, все их диалоги в оригинале - это чистое лингвистическое довольствие. Визуально тоже полный порядок, натурные съемки отличные. Спецэффекты с магией Странника выполнены безукоризненно. С другой стороны, эта линия сюжетно движется крайне медленно, что может усыпить менее терпеливых зрителей. Возвращение Поппи - понятно желание продюсеров добавить комичности в эту линию за счет говорливой и бойкой харфутянки, но жалко, что трогательная сцена прощания подружек в финале первого сезона несколько обнуляется.

(+) Вообще Линдон во втором сезоне расправил крылья как локация, туда же в безусловный позитив пение Гил-Галада, ну и сцена распределения Трех и оживления Древа - редко встретишь сейчас эту сочность красок высокого фэнтези, эстетический восторг.

https://sun9-43.userapi.com/impg/DlV...c76&type=album

Ну там не больше чем на четвёрочку, он очень хрипел. И это король эльфов, которые ценили пение и отличались прекрасными голосами? Ему что, никто возразить не мог? Звучало слишком уж, как спел бы человек. :face: На посте могли бы и обработать...

Ну так, как раз во 2ю эпоху там должен быть больший пассажиропоток. Эльфов в принципе было больше в Средиземье, и тогда они активнее плавали туда-сюда, а не только в Валинор отплывали. Я вообще не заметил там в гавани ни одного пришвартованного корабля. Может, проглядел?

У меня пока нет стиллов в высоком разрешении, но парочка кораблей вроде виднеется

https://sun9-24.userapi.com/impg/2-B...5b0&type=album

Мне вообще кажется, что на этом клочке показанного это какой-то личный жилищно-рабочий комплекс Кирдана, а не разветвленная сеть верфей. Согласен, что на более дальних холмах на фоне могли дорисовать какие-то еще постройки с кораблями, и гавани стали бы более похожи на гавани. По крайней мере, в этом кадре.

Это в книгах так было, а в сериале Валинор это эдакий загробный мир, куда эльфы не очень хотят отправляться и куда ссылают неугодных.

Ребята, а где взять ру-сабы? Я в шоке, 3ий день сериалу, нет ру-сабов....это что, все саб-переводчики байкотируют сериал?

То-то они обрадовались в первой серии и радостно переглядывались :D

У меня впечатление, что он нервно хватает себя за волосы, когда до него докатило (внезапно, ха), что в этой крепости все очень хотят убить его и что их ничто не удерживает, и что его не слушают. Что это он психует, как и когда потирал руки от волнения.
Что им помешало убить его раньше, когда Саурон проводил после поражения Моргота свои эксперименты и убил многих урук, осталось непонятным. Почему все должно быть связано с ударом короной, если корона не удерживает его, не очень даже ранит, он потом вскочил и сражался, и почему они просто не напали в любой момент. Может быть, это единственный случай, когда он сменил форму доспех с огненными руками на этого уязвимого псевдочеловека, и урук показалось, что это шанс? Но и доспех вряд ли был непробиваем как танк. Или это был просто спонтанный удар в попытке убить его сразу, или с этим ударом короной связано что-то магическое. Впрочем, я не могу найти в этом важнейшем моменте с развоплощением логику, хоть там есть и потрясающие моменты.
Понравилось, что показали, у кого истинная власть и влияние на урук еще до развоплощения майара. Они во всем следуют за "отцом". Если он скажет "Да здравствует новый лорд", они это повторят, хотя и с явной неохотой. Если он пытается убить "лорда", они пытаются убить тоже (уже с большим энтузиазмом). Если он скажет им прекратить и отойти, они прекратят и уйдут. На фоне этого психованный Саурон, не способный никого увлечь под свои знамена даже обманом, смотрится действительно жалким. Кроме всего прочего, это развенчивает мифы некоторых, что урук столь преданы "отцу" только в благодарность за убийство майара, за подобным отношением явно стоят века доброты и заботы со стороны "отца" даже во время правления Моргота

Тм не менее он смог заинтриговать Адара настолько, что через какое то время тот все таки приперся к нему. "у меня есть то чего нет у тебя- доверие эльфов". Вокруг пальца Адара обвел, а тот и повелся

Да не смешите меня, чтобы Адар поверил ему, независимо, узнанному или не узнанному, после стычки в Тирхараде особенно и перекошенного от ненависти и жажды мести лица на фоне замаха копьем для убийства, после чего ясно, что этот человек будет помогать хоть Илуватару, хоть Морготу, чтобы заманить тебя в ловушку.
Или после того, как он сказал о новой форме Саурона, чего обычный человек знать не может, потому что никогда не видел старой? Или после участи Валдрега? Обычный человек способен был освободить этого свирепого волка, или кто-то может подумать, что Валдрег сам снял цепь, чтобы погладить зверя? Человеческого короля у Южных земель 1000 лет как нет.
А вопрос мой вот в чем, зачем было "заинтриговывать" и сидеть в темнице вместо того чтобы сразу внятно озвучить свои предложения там же у трона? Сначала-то он врал, что у него есть некие ценные сведения, потом оказалось, что сведений нет, а есть только обещание их добыть. Что мешало ему сразу так и сказать? "Ты освобождаешь этих южан, я иду шпионить для тебя в Эрегионе", если уж он думал, что это правдоподобно звучит. Но он заявил "Если ты меня убьешь, все, что я знаю, умрет вместе со мной". Что ж он знает?
Лорд Мордора мог и прийти в темницу. А мог и не прийти, и там же сказать ему, что он прекрасно помнит и удар копьем по руке в лесу, и то что этот тип чуть не убил его, и что это он кинул его в тот амбар в цепях, вместе со своей Галадриэлью, на которую теперь аж почему-то приехал жаловаться, а потому никакому королевскому самозванцу нет веры ни в одном слове и самое ближайшее что его ждет, это мечом по голове

Зато потом все с крайне удрученным видом стоят, когда приходится из Средиземья уходить. Это просто непродуманная часть их собственного лора, они не смогли объяснить взаимодействия эльфов со Средиземьем и их мотивацией.

если я правильно понял, то между убийством Саурона и его превращением в человека прошло несколько веков (пока тушка ползала в пещерах и набиралась сил)

Да, это соответствует синопсису серии на вики, которую, по слухам, курирует сама студия:

А раз "убийство" произошло в самом начале Второй Эпохи, то значит Вторая Эпоха в сериале длилась всего несколько веков.

Thousands, Джорджи, T H O U S A N D S of years формировалось новое тело.

Я сначала удивился даже, зачем камера начала удаляться от места, куда стекла черная кровь Саурона, затемнение экрана, а потом - бум - камера снова поехала к месту, где уже образовался бассейн из жижи и где затерялась крыса. Оказывается, это монтажный финт «спустя время». Потом опять много-много затемнений, где слизь пожирает букашек, то тащит себя по пещерам, то перекатывается уже по поверхности - снова занимает годы и годы. Да еще в холодном климате, как бы подчеркивая вялотекущий анабиоз-биоз. Сколько там эта тушка пролежала во льдах на открытом воздухе, пока по ней проехалась повозка… вообщем, монтаж показывает промежутки и долго текущий процесс материализации

Не в самом. После поражения М. С. позвал всех пойти за ним в северную крепость, эльфы шли по их следам, видимо продолжая сражаться, потом след их пропал, а потом он еще проводил много экспериментов с Незримым миром и убил очень многих урук, не одного. И только потом был убит сам

Я не могу поверить, что урук добирались с севера на юг не то что тысячу, а даже тысячИ лет. План "отца" был на юге, и находиться веками в северной крепости, местность вокруг которой к тому же стала мало пригодной для жизни (все ледяное), им нет смысла. Я также не понимаю, в какой войне успел тогда участвовать Арондир, если он сказал, что 200 лет обретал храбрость, что Тео обрел за 14, казалось, что это сравнение возрастов.

По хронологии с1 у меня было представление, что Саурон был убит примерно за 150 лет до событий с1 (и то много для путешествия к югу), а война могла идти во Вторую эпоху после поражения Моргота еще больше лет 800 ("до края света мы преследовали его...", то есть у меня было четкое представление об отступающем с боями войске до северной крепости). Даже если для экспериментов несколько лет, но теперь похоже, что эксперименты продолжались несколько дней, и уже было пролито много крови. Возможно что и так, но остальные вопросы остаются. Эпизоды 1 и 6 с1 описывают явно намного более длительный период, чем дни. Реально не может так быть, чтобы до севера армии урук идти какие-то дни, а с севера обратно тысячи лет.