Катастрофа "Коламбии"
 

Сижу, смотрю ВВС. Шаттл "Коламбия" взорвался при приземлении. На борту было 7 космонавтов. О их судьбе пока ничего не известно. Но причин для оптимизма нет.......

Похоже, это самая большая катастрофа со времен Челленджера................

EDIT: language
сорри за выражения. просто на меня это почему-то очень сильно повлияло...:(

Да ...
Правда при приземлении, насколько я понимаю, сильно сказано - в верхних слоях атмосферы, так что шансов на то, что там кто-то выжил практически нет :(
Интернациональная команда... американцы, израильтянин, не знаю кто еще. Наших вроде не было..

Люди, меня по этому поводу начинает так же трясти, как от зхвата "Норд-Оста".:( Мой папа преположил, что это такое предупреждение американцам свыше, дабы войну не начинали. Ладно бы только то, что там израильтянин на борту...
-"Коламбия" упала в штате Техас, в которой родился Буш
-(!!!:eek: ) Подобная катастрофа в прошлый раз случилась в 86 году, а через небольшой промежуток времени случилась Чернобыльская катастрофа.
..может это и мой глюк...нервная я стала, однако...Может и терракт, но я не понимаю, как можно устроить терракт в космосе (ну это ладно, там, приборы вывести из строя), да еще так, чтобы упало ровно над Америкой?

Ну так шаттл и должен был приземлиться на америкаском космодроме. (Это в Хьюстоне, что ли?)

А насчет терракта - это уже русские атмосферу нагнетают. По крайней мере, на ВВС я таких версий не слышала. Зато слышала, что не так давно у Коламбии были небольшие технические неполадки, и что это - один из старейших шаттлов. БЫЛ.

22 года шаттлу... да автомобили не все столько ездят.

Re: Катастрофа "Коламбии"
 

Тяжело на душе. И хоть понимаешь, что чем больше техники, тем больше техногенных катастроф, все равно такое чувство, что это возмездие.

Мари, спасибо, что ты отредактировала свой пост. Глупо, но я переживала.

Да не могло быть теракта на высоте 60 км, при скорости 19 тысяч км/ч. Я с самого начала следовал за развитием события. Очевидно, при старте часть, которая отвалилась от ракеты-носителя, повредила крыло Коламбии. Причиной катастрофы на настоящий момент считается повреждение защитного керамического покрова, который защищает Коламбию от жары при входе в атмосферу. Да, катастрофа - почти как на Челленджере, так же семеро человек в команде, из них две женщины. Только в Челленджере была впервые учительница в составе команды - а в Коламбии первый астронавт Израиля.

Кстати, какое интересное совпадение: звук взрыва Коламбии услышали впервые в техасском городке под названием Palestine...

Cтранное совпадение: первый раз, когда летел израильтянин, корабль разбился при старте, теперь - при посадке. Пора складывать поговорку...

Это просто ужасно. Почему в воздухе столько катастроф??? А сегодня первый день нового года...

Нда, как говорится: "Если бы бог хотел, чтобы человек летал, он бы дал ему крылья. (А если бы он хотел, чтобы он ездил, он бы дал ему колеса.)"

Колумбия.
Ее больше нет. Верить в это не хочется. Но видимо поверить придется.
Я не застал катастрофу "Челленджера", мне тогда было всего 4 года... Теперь приходится понимать и воспринимать катастрофу в полном масштабе, в реальном времени.
Пакостно. что поделиться эмоциями от этй катастрофы не с кем... 2 часа ночи. И не позвонить ни кому...

>Хм, вот подумал. Какой у нас народ отзывчивый однако...
Зачем эта пафосная фраза? А народ у нас действительно отзывчивый. Как ни странно...
>Только почему наводнение в Бангладеш или крушение поезда в Австралии, или, что гораздо ближе, гибель шахтеров на шахтах Донбасса не заставляет открывать новые топики с соболезнованиями?
вот в том то и беда, что привыкли мы уже к авиакатастрофам, наводнениям... воспринимаем как очередную новость в выпуске новостей, или как очередную строчку в газете...
эта катастрофа - другого порядка... на шахты придут новые шахтеры, по жд поедут новые поезда, вода после наводнения сойдет и жилища отстроят... Челноков осталось всего три. Новых строить не будут.

Фидель, а почему не будут? Нелогично это - вгрохать такие деньги и силы в строительство МКС и не иметь возможности ее использовать. Так что понадобится - построят.

Ну, с одной стороны конечно - каждый раз, когда израильские войска входят в палестинские районы, погибает больше людей, чем при катастрофе Коламбии. Но с другой стороны - астронавты - это же мирные ученые, и такая катастрофа - все равно катастрофа, и жалко их от этого не менее.

Да, а это вообще очень трепетный вопрос, какие события люди воспринимают как катастрофу, а какие - как строчку в ежедневной сводке новостей...

Гибель соседского ребенка - сташная беда. Десятки тысяч погибших при наводнении в Китае - просто новость.

К каким событиям мы эмоционально привязаны, на те и откликаемся. А космос и все что с ним связано, это "наша епархия", остатки нашей великодержавной гордости.

Я вот думаю, что совсем недавно еще были времена, когда захват террористами заложников в общественных зданиях не вызывал у меня никакого особого трепета. Теперь же, если вдруг, не приведи Господь, услышу о захвате скажем кинотеатра, пусть даже на каком-нибудь Маврикии или в Буркина-Фасо,совсем другое дело...

и также погибает много народу от палестинских террористов

[moderated by Archeo: Пожалуйста не забывайте - излишнее цитирование вредит форуму. Ради одной фразы не надо приводить всю или большую часть реплики, на которую Вы отвечаете.]

На самом деле, я сказал это без пафоса, просто констатировал факт.
По поводу катастрофы другого порядка, да какая разница из-за чего люди гибнут?! Главное, что их не вернешь.
Но трогает больше всего то, что касается близких людей. Меня, например, не так 11 сентября тронуло, как Норд-Ост, именно потому что там могли быть мои знакомые или друзья...

А в катастрофе с Коламбией меня другое цепляет:
Подобная катастрофа в прошлый раз случилась в 86 году, а через небольшой промежуток времени случилась Чернобыльская катастрофа.
Между прочим это тоже было в конце января 86( где-то на китайский НГ), а в конце апреля (на Пасху) бахнул Чернобыль. Будем надеятся, что это просто совпадение. Просто хочется спать спокойно. А то и так регулярно с 86-го снятся ужасы, как из-за леса на севере Киева подымается ядерный мухомор...

Дейстивтельно, у разных людей разная реакция на такие грустные события. Меня вот (извините, пожалуйста), гибель "Колумбии" сильно не поразила. Мне, конечно, жаль космонавтов, но шока я не испытал. Вот когда американские солдаты во время учений в Южной Корее раздавили несколько детей, мне было просто плохо...

Эт точно...реакция у всех разная. У меня, вот вообще никакой...просто событие прошло мимо, не вызвав ни жалости, ни сострадания.
Просто, восприняла это, как данность, факт.
Бессмысленно переживать и огорчаться по поводу гибели людей, которые ничего для меня не значят. ИМХО. Я о своих ближних беспокоюсь, о тех кого люблю и знаю.

Я лично вообще не понимю, что особенного в данном событии. Обычные атмосферные самолеты ,например, бьются по статистике куда чаще, надежность техники оставляет желать лучшего везде. Так что особенного, что шаттл весьма преклонного возраста рассыпался при посадке? При предстртовой подготовке нашли "некоторые проблемы", но решили, что пронесет, как обычно. Не пронесло. Вот и все!!! И никакой вселенской трагедии.

Дело в том, что сейчас идет речь о полном сворачивании программы пилотируемых полетов в космос.
Вы понимаете, что это значит? Рушится или откладывается надолго исполнение вековой (как минимум) мечты человека о полете к звездам, к другим планетам...

Сколько бы ни было авиакатастроф (увы!) самолеты летать не перестанут. Сколько бы ни было террористических актов (увы!) религиозный фанатизм это не остановит...

А вот один разбившийся шаттл грозит убить Мечту . Мечту человечества о космосе. Конечно, мечтают все о разном.... но для меня это катастрофа :(

Увжемая Archeo, вышеупомянутую программу США собирются свернуть с окончания холодной войны. В Конгрессе очень долго рассуждли о том, что теперь некому доказывать свое превосходство в космосе. Финансирование НАСА урезали (за что НАСА теперь ехидно замечет, что если бы их снабжали как в 60-е, то никакой катастрофы бы не было) но программу не свернули из следующих сообржений: "Мы великая страна, и потому будем считать новую общую пилотируемую станцию своей, и все будут довольны". О мечтах насчет пилотируемых полетов к Марсу и к другим небесным телм Солнечной системы - у Америки есть более близкая во всех смыслах цель, а другие страны эту задачу сами не потянут. Не зря марсианская программа НАСА не предусматрвивает пока что даже проектов обитемых межплнетных аппаратов... А кроме того не шттлом единым вытаскивают грузы на орбиту - мы, китайцы или, например, французы пользуемся традиционными ракетами. Так что грохнувшийся шаттл - это повод, а не причина того что вы назвали "убийством мечты".
WBR, я.

Вы, сударь этим пытаетесь мне сказать, что разбившийся шаттл не стоит отдельного треда, или то, что "все равно нам в ближайше время никуда не полететь, чего разоряетесь" ?
Основная идея вашего сообщения в чем?

Cм. начало моего флуда =) я просто не понимаю, почему сейчас это - Новость недели дня, часа и т.п.

ок. Много разных событий происходит в мире, для кого-то значимы одни, для кого-то другие.
Вы можете открыть топик на любое, затронувшее вас. Как это и сделали люди, для которых разбившийся шаттл - трагедия.

За сим удаляюсь, т.к. не вижу повода для дальнейшей дискуссии и не имею желания флудить на эту тему.

Дело не в том, что это событие более трагичное, чем другие (если это вообще можно как-то измерить). Просто космические полеты - самый смелый прорыв человечества за всю его историю, результат усилий множества умов в разных областях науки и техники. С космосом многие связывают будущее человечества, особенно, если ты вырос на научной фантастике, на историях о первооткрывателях и путешествиях к другим мирам. Как сказала , это великая мечта человечества, и каждая такая катастрофа - это шаг назад, это препятствие тому, чтобы эту мечту сделать былью. Кроме того, космонавты и астронавты всегда быи героями, кумирами многих людей, поэтому их гибель может восприниматься сильнее, чем гибель просто каких-то незнакомых людей, которых, конечно, тоже жалко, но все-таки менее лично.

Архео, во-первых, Буш не свернул космическую программу, а, наоборот, грохнул туда еще N миллионов. Космический ковбой, фактически. Если к окончанию его президентского срока доллар не гробанется и не гробанет мировую экономику, я буду считать, что небо слишком милосердно к нам, грешным.

А что касается мечты... Да, я понимаю, о чем ты. Но присоединиться никоим образом не могу. Необходимость таких полетов - вопрос очень спорный, давно дискутируемый. Против романтики ничего не имею, но своих денег за нее платить не желаю. А уж когда происходят подобные истории - особенно... Так что тут у меня с тобой идеологическое расхождение. "Я спросил ее "Зачем идете в гору вы?" :)

А самое печальное, что ведь долбанет теперь техасский бубликоед по Ираку. Как пить дать. Маленькая победоносная война для поднятия боевого духа избирателей - и хотела бы я в этом ошибаться... :(

Нет, у них как был бюджет 15 миллиардов в год в 1992 году, так и остался, даже 4 миллиардов на инфляцию не дали.

Цитата:

Если к окончанию его президентского срока доллар не гробанется и не гробанет мировую экономику, я буду считать, что небо слишком милосердно к нам, грешным.

Не гробанется, хотя бы потому, что это никому не выгодно, даже врагам США.

Цитата:

А что касается мечты... Да, я понимаю, о чем ты. Но присоединиться никоим образом не могу. Необходимость таких полетов - вопрос очень спорный, давно дискутируемый. Против романтики ничего не имею, но своих денег за нее платить не желаю.

Я так понимаю, что твои деньги идут на русскую программу? :)
Мнения налогоплательщиков никто не спрашивает, но если бы меня спросили, то я, живя в Штатах, уж точно предпочла бы отдать деньги на космическую программу, чем на эту ужасную затею с войной в Ираке, которая не нужна никому, кроме Буша и его прихлебателей, и которая даже по самым скромным расчетом должна обойтись во много раз больше, чем расходы на NASA.

Цитата:

А уж когда происходят подобные истории - особенно... Так что тут у меня с тобой идеологическое расхождение. "Я спросил ее "Зачем идете в гору вы?" :)

Увы, сбои вещь неизбежная. Сколько народу погибло во время географических открытий? А во время освоения воздушных полетов? Что бы было, если бы люди сказали, что ну их, эти самолеты, они слишком опасные, толку все равно не будет. Нет, если остановить все полеты, это будет означать, что эти и другие люди погибли напрасно и все, что они делали, ни кому не нужно :(

Вот, только что в новостях передали:

"На волне критики в адрес администрации США со стороны ряда экспертов, утверждающих, что катастрофа шаттла "Колумбия" стала следствием недостаточного финансирования НАСА, Белый дом намерен в экстренном порядке увеличить бюджет космического ведомства на 3 проц, или 470 млн долларов"
(Страна.ру)

"Президент США Джордж Буш выступил за повышение бюджета NASA на $470 млн в течение 2004 финансового года. Об этом 2 февраля сообщил представитель Белого дома. " ("Коммерсант")

Крах доллара, безусловно, мало кому выгоден, но одного этого факта мало для того, чтобы он и в самом деле не грохнулся. Доллар, безусловно, стоит довольно крепко, но и его можно обрушить, если действовать талантливо, а Буш в этом отношении, по мнению многих, одарен с избытком. Помнишь историю о том, как во время визита в Японию Буш перепутал девальвацию с, кажется, дефляцией и брякнул на пресс-конференции, что обсуждал с японским премьером девальвацию иены? Рынки примерно двое суток штормило. :) Ну, это уже не по теме, да и не специалист я в экономике...

Все верно, как что-то случилось, так стали повышать, а до этого десять лет и в ус не дули. Причем эти полмиллиарда на самом деле погоду не делают, потому что, как я уже сказала, требуется не менее 4 миллиардов только для того, чтобы догнать инфляцию.

Цитата:

Крах доллара, безусловно, мало кому выгоден, но одного этого факта мало для того, чтобы он и в самом деле не грохнулся. Доллар, безусловно, стоит довольно крепко, но и его можно обрушить, если действовать талантливо, а Буш в этом отношении, по мнению многих, одарен с избытком.

Не спорю, все можно развалить, если очень захочется. Может, пора переходить на евро? :)

Цитата:

Помнишь историю о том, как во время визита в Японию Буш перепутал девальвацию с, кажется, дефляцией и брякнул на пресс-конференции, что обсуждал с японским премьером девальвацию иены? Рынки примерно двое суток штормило. :) Ну, это уже не по теме, да и не специалист я в экономике...

Я предпочитаю не следить за похождениями Буша, потому как просто за державу обидно становится. Прямо воплощение стереотипного тупого американца, на радость американофобам :)

Кстати, мне присылали целый список его "гениальных" высказываний, если кому интересно, могу их переслать, там действительно обхохочешься :)