Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит" и "ВК": тред о разном (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=6398)

Маг 03.12.2020 21:13

Вложений: 2
Мне интересно, как с Минас Тиритом для этого шота поступили. По такой логике, в 4К-театралке теперь тоже должно быть его видно. Есть какие-то сведения на этот счет?

В принципе, его не то чтобы нужно было убирать из оригинальных театралок в год релиза, это было сделано просто для того чтобы не запутать зрителя, а сейчас-то эти фильмы уже собрали свои деньги, стали классикой, их уже наизусть знают - возможно потому и сделали как задумывалось изначально, ибо надобность в упрощении для случайной публики уже отпала.

Но вообще да, раз Питер сказал что фильмы "выглядят так же, как двадцать лет назад" то по-хорошему и надо было содержательно оставлять все кадры такими же как двадцать лет назад, вплоть до деталей.

Маг 04.12.2020 00:33

Трейлеры всех фильмов гексалогии в 4К

The Fellowship of the Ring | The Lord of the Rings 4K Ultra HD

The Two Towers | The Lord of the Rings 4K Ultra HD

The Return of the King | The Lord of the Rings 4K Ultra HD

An Unexpected Journey | The Hobbit 4K Ultra HD

The Desolation of Smaug | The Hobbit 4K Ultra HD

The Battle of the Five Armies | The Hobbit 4K Ultra HD

Посмотрел в 2К. Детализация картинки совершенно фантастическая, особенно протащился с Братства, подобное вижу впервые.

Что касается цветокоррекции то у Братства она гораздо лучше блурейной болотной топи, но никогда не сравняется с теплыми красками оригинальной. У Крепостей особых перемен в цветокоррекции не заметил. У Возвращения Короля местами лучше, местами как было. Картина пеленнорского рассвета "На смерть!" засияла новыми красками и попросту приобрела вторую жизнь.

Цветокоррекция Хоббитов откровенно вырвиглазна и несмотрибельна, наиболее это характерно для солнечных рассветно-закатных сцен. Не имеет ничего общего с оригиналом. Особенно чудовищно стала выглядеть Пустошь.

GeorgePhoenix 04.12.2020 00:36

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1879797)
У Крепостей особых перемен в цветокоррекции не заметил.

Цвета стали намного естественнее, в блурейной версии Крепостей все слишком блекло и серо.

Маг 04.12.2020 00:50

Пересмотрел еще раз, да, ты прав. Я поначалу списал это на повышенный уровень детализации, поскольку Крепости наименее красочный фильм в шестёрке. Но да, цвета много где подкрутили. Много выделили отдельных элементов, типа Око Саурона которое стало более сочным, или Кольцо в руках Фродо которое сильнее золотом налилось. Лица героев розовее стали, есть такое. Ну и в целом картинка в ТТТ по-ярче и по-приятнее стала.

Sandal wood 05.12.2020 23:11

Разбор деталей ВК, 1 часть, приятная подача материала:
https://www.youtube.com/watch?v=yCpJiL4IlDQ

Аркенстон Х 06.12.2020 13:00

Актер «Хоббита» раскритиковал Warner Bros. за вмешательство в работу Питера Джексона.

Исполнитель роли гнома Нори в трилогии «Хоббит» Джед Брофи высказался о действиях студии Warner Bros. По мнению актера, постоянное вмешательство со стороны продюсеров мешало работе постановщика Питера Джексона.

На днях Брофи принял участие в YouTube-шоу Kiwi Talkz. Одной из тем часового интервью стал опыт работы с Питером Джексоном. Брофи снимался у режиссера несколько раз — в «Хоббите» и во «Властелине колец», где он играл орков.

Актер сравнил работу над обеими трилогиями, отметив, что с «Хоббитом» она строилась иначе. В первую очередь из-за вмешательства студии Warner Bros.

- Возможно, я говорю лишнее, и эти люди набросятся на меня, если когда-нибудь найдут, но я думаю, что Warner Bros. помещала Питеру и «Хоббиту». Никто из них не может посмотреть в сценарий и придумать, как создать лучшую драматургию. Когда вы становитесь на пути этого создания, вы тормозите чье-то вдохновение. Думаю, это и произошло. Питер смотрел на сценарий «Властелина колец» и придумывал замечательные идеи, как сделать следующую сцену на основе того, что уже происходило на площадке. Но когда есть люди, которые диктуют, как должен пройти твой день, этот процесс останавливается.

Маг 06.12.2020 14:50

Если посмотрите видеоподкаст, то там на 59:23 Брофи говорит "Не знаю, может я всё это выдумываю, мне просто так кажется, это чисто мои ощущения". Никакой конкретики, как именно Warner Bros. "мешала" и в чем именно "диктовала" Питеру он не приводит. Короче, Брофи начитался интернетов или просто решил потрафить интервьюеру.

По факту WB навязали Джексону дату выхода этих фильмов, так что ему пришлось снимать в темпе - на этом всё их вмешательство заканчивается. И тут я на стороне WB, иначе было бы по стопятьсот переносов, примерно как сейчас с Аватарами. Возможно студия периодически намекала Питеру на что-то вроде "Этот отрезок тебе следует снять за 4 дня, а не за 5" или он сам чувствовал давление поджимающих сроков. При этом они пошли ему навстречу, когда Джексон попросил дополнительные несколько недель на досъёмки Битвы. У WB просто не было никаких резонов ему мешать - в отличие от Снайдера, у которого постоянно разгромная критика и периодические кассовые провалы, Питер зарекомендовал себя как мастер, многократно отбивающий вложения и приносящий Оскары, особенно на территории Средиземья. Так что это всё чушь.

При этом, даже назначенная "сверху" дата релиза пошла на пользу творческому процессу - им пришлось работать мобилизовано и четко, не размазывая кашу по тарелке. Если бы Джексон не был уверен, что он и его команда способны профессионально выполнить задачу за более короткий срок, чем на ВК, он бы за этот проект не брался, тем более что новозеландцы уже прошли боевую подготовку авралами на съёмках ВК и им уже не было нужды заново изобретать велосипед. Даже выйди фильмы на год позже, их итоговый вид никак не отличался бы от сегодняшнего.

Так что ни о каком вмешательстве со стороны студии касательно содержания и структуры фильмов говорить невозможно - в этом Хоббиты на 100% фильмы Джексона.

Mr.Aufiderzein 06.12.2020 15:50

Ну там ясен пень было давление со стороны студии, в первую очередь это касалось дедлайнов разработки, Пиджей просто не успевал корректировать сценарий для 2 и 3 части, т.к. правки скрипта во время съемок идут с самого рождение карьеры Джексона как режиссера по дефолту. Но в этот раз масштаб съемок и его столь любимые режиссерские импровизации не сошлись по времени, следствие чего был перенос съемок на год, о чем и говорилось в допах. Опять же сужу со своей колокольни, но ситуация напоминает процесс создания моей любимой игры по Звездным войнам - Kotor2, там вообще на разработку дали в районе года, а вышел шедевр

Маг 06.12.2020 16:23

Ну что такое давление – давление есть на любом проекте с бюджетом выше 100 лямов, тем более если речь про студию-мейджор. Давление и на ВК было, пусть Нью Лайн и независимая компания, но они доверили 300 млн трэшоделу, вполне нормально что они периодически приезжали контролировать процесс и просматривать отснятый материал, даже знаменитый пролог не без их подачи был включен, хоть они и просили сделать введение покороче. В этом смысле Хоббит даже с большей степенью свободы был сделан.

Однако даже Кэмерон на Титанике с Аватаром работал не без давления.

Так что это не уникальная ситуация, Джексон знал на что идет, хотел бы снимать Хоббита без давления - снимал бы со своими корешами за 5 млн на Пукеруа-Бей, по типу Инопланетного рагу.

Но лживые СМИ конечно будут рассказывать что давление это только на Хоббите было, а на ВК-то никакого давления не было, творил без пригляду что хотел и как хотел.

Просто есть режи с методологией по типу Кэмерона которые сперва пишут сценарий, а затем уже снимают почти строго по нему, с минимальными отклонениями, или даже Нолана, который вообще вперед графика умудряется снимать (зато с халтурным экшеном, гг), а есть художники по типу Джексона или иногда Скотта, у которых фильм часто придумывается на съемочной площадке с кучей спонтанности и разных идей от актеров, а конечную форму и вовсе приобретает только на монтажном столе, иной раз чуть ли не накануне сдачи, но у лживых СМИ это конечно означает что "Джексон не знал что делать". И пофиг что на ВК всё было так же, надо же хейта набросить.

Аркенстон Х 06.12.2020 16:40

Не пойму, зачем тогда его актеры кидают палки в костер. Брофи вообще вроде его старый знакомый, не ?

Маг 06.12.2020 16:55

Ну может Брофи просто под впечатлением от воспоминаний на каком нервяке Джексон битву придумывал и просил у студии время на непридуманную еще битву, а там где он говорит что-то типа "dictating" мб просто не совсем правильно подобрал слово. Возможно он имел ввиду давление, т.е. давление дедлайнов и сроков (которые действительно студией продиктованы, и это нормально).

Еще тут может быть такое, что на съемках ВК Джед, судя по всему, присутствовал реже и более отрывочно, чем на Хоббитах, поэтому на ВК он видел меньше чем на Хоббитах, и соответственно нервяка и аврала замечал меньше, даже если по факту их не было меньше. Поэтому и говорит о ВК как, с его точки зрения, более спокойном процессе.

Плюс Брофи все-таки друг ПиДжея, и по-дружески впрягается за него, не думая что для СМИ это новый повод гнать на качество Хоббитов.

Павел 06.12.2020 18:07

Да, трейлеры смотрятся ого-го. P.S. А я уже и забыл какой крутой музон подобрали для трейлера БПВ.

Маг 06.12.2020 18:49

Кстати беру свои слова обратно относительно цветокоррекции Хоббитов - я похоже в прошлый раз смотрел с опущенной на пару пунктов яркостью дисплея, сейчас посмотрел в полном ютубовском 4К на максимальной яркости монитора, у НП с БПВ никаких проблем не обнаружил.

Плохо стало выглядеть только золото в трейлере Пустоши. Вот тут точно проблема остается. Слишком яркое, чересчур желтое, как в первом тизере или концовке НП. Хотя во втором фильме была намеренно более приглушенная гамма чем в первом и третьем фильме. Непонятно зачем Питер решил осветлить сцену Бильбо со Смогом в пещере гномов, учитывая что тут ночная сцена, а не утренняя как в концовке с глазом в НП и посему золото просто не должно и не может так ярко блестеть.

Вероника73 13.12.2020 01:31

Не могла не поделиться, слишком прекрасно
https://sun9-3.userapi.com/impg/8vQI...870&type=album

Rich 20.12.2020 02:55

вроде я уже когда-то выяснял. НО. Гоблины в Хоббите это не те же самые Орки что были в ВК? На сколько помню там отличия, всё же, имеются и это ни одно и тоже.

Маг 20.12.2020 21:41

Орков и гоблинов в ВК команда Джексона создавала, используя пластический грим, особые костюмы и маски, из-за чего актерам приходилось проводить в гримерной по 3-4 часа. Во время панорамных широкомасштабных планов, когда требовалось показать целые орды орков, идущих по полю, или гоблинов, карабкающихся по стенам Мории, создавались цифровые юниты, анимированные с помощью программы Massive.

Орков и гоблинов в Хоббите было решено создавать комбинацией возможностей грима и компьютерной графики. Если, к примеру, Азога, Болга или короля гоблинов создавали при помощи технологии захвата движения, то мелких гоблинов из пещер играли люди в костюмах - компьютерные у них были только головы, хотя на дальних планах они были нарисованы. При этом, хватало и загримированных орков (prosthetic makeup) - это например Язнег, орк-стражник из Дол Гулдура или орки, с которыми сражаются люди в Дейле.

CGI VFX - Making of - Azog - The Hobbit An Unexpected Journey by Weta Digital | CGMeetup
The Hobbit: An Unexpected Journey Extended Edition | "Bored Goblins" | Warner Bros. Entertainment
The Hobbit Behind the Scenes - Goblins

Вкратце отличие в том, что если в ВК больший упор делался на традиционные методы визуализации, то в Хоббите авторы чаще прибегали к компьютерным технологиям (не забывая впрочем и о классических приемах), что позволило режиссеру быть более гибким в креативных решениях, быстрее решать задачи и полностью взять в собственные руки творческий контроль над реализацией своего виденья фильма в целом и конкретных сцен в частности.

Astalydo 21.12.2020 23:18

Это всё очень интересно, а когда уже можно будет скачать 4К версию?)

Стихия 22.12.2020 17:25

Интересные факты:

"По словам Роба Таперта, съемки "Хоббита" помешали группе "Спартака" в создании "Мести". Питеру Джексону понадобилось 500 спортсменов-каскадеров-дублеров высшей категории, и он по сути занял большинство новозеландцев в "Хоббите", в том числе тех, кто были заняты в "Крови и песке" и приквеле. Спартаковцам пришлось искать каскадеров в других странах. Так, их покинули главный тренер в "Спартаке" Тим Вонг ( по совместительству дублер Фродо), а также дублер Спартака-Энди. Но, справедливости ради надо сказать, что многие из спортсменов работали с Джексоном еще над "Властелином колец".(с)


Вона оно как) Это Пиджей чуть не сорвал Спартачку все производство?))) лан, ничего страшного - обошлись. К тому времени глав. актеры были уже надртренированы, знали поддерживающие схемы и оседлали тему и стиль.)))



И это, Маг, тоже дружественный камешек в твой огород, когда ты говоришь - мол, в сериалах снимаются какие-то второсортные людишки, неудачники от мира кинематографа, которые вроде как себя в большом кино не нашли, и вот реализовываются в сериалах. (примерно так, не дословно). Как видишь - человеческий фактор: одни и те же люди работали как в выдающихся блокбастерах, так и на проект STARZ. И выдавали качественный контент, с учетом замыслов режиссеров как в одном, так и в другом случае, только камерами разными снимали.

Стихия 22.12.2020 17:33

Ну и - "наши" актёры в Хоббите:


Ману Беннетт (Азог - Крикс)

https://sun9-29.userapi.com/c5477/v5...VPTzqGDf78.jpg

Джеффри Томас (Трор - Тит Батиат)

https://f.kinozon.tv/%D1%81%D1%82%D0...BD%D1%8B-7.jpg

Конан Стивенс (Болг - Седулус)

http://www.canalrgz.com/ci/assets/im...-stevens-1.jpg

ну и как сказано выше еще почти весь состав каскадеров "Спартака"

Маг 22.12.2020 17:56

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1881048)
Маг, когда ты говоришь - мол, в сериалах снимаются какие-то второсортные людишки, неудачники от мира кинематографа, которые вроде как себя в большом кино не нашли, и вот реализовываются в сериалах. (примерно так, не дословно)

Я подобного не говорил никогда. Даже примерно.

Говорил только, что знаю ряд топовых режиссеров которые пришли в блокбастеры из рекламы и музыкальных клипов, но не знаю ни одного такого, который бы пришел в блокбастерное кино из телесериалов.

Старый Тук 22.12.2020 18:11

Сериал - это пенсия кинорежиссёра.

Старый Тук 22.12.2020 18:12

Магистра, с обоюдным юбилеем.
Йо, шесть лет уже.

Маг 22.12.2020 18:14

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1881055)
Сериал - это пенсия кинорежиссёра.

Таки да. Финчер с Куароном не дадут соврать:-)

Впрочем, не без исключений - для Спилберха вот телефильм по Коломбо, считай, дебют.

GeorgePhoenix 22.12.2020 21:42

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1881052)
Я подобного не говорил никогда. Даже примерно.

Говорил только, что знаю ряд топовых режиссеров которые пришли в блокбастеры из рекламы и музыкальных клипов, но не знаю ни одного такого, который бы пришел в блокбастерное кино из телесериалов.

Мексиканцы Иньяриту и Куарон начинали с мыльных опер среднего пошиба.

Маг 22.12.2020 22:28

Ну эт понятно, что у латиносов мыльный бизнес очень фаворный, отыскал свой пост, я-то там несколько недель назад про голливудских именно режей писал, Куарон с Иньей тут не покатят. Вот с дедушкой Спилбергом что-то запамятовал тогда что ему убийство по книге в '71 году дали ставить, почему-то тогда думал что после "Контактов" то дело было... наверняка еще можно кого-нибудь наскрести, калибром поменьше, но навскидку одни рекламщики и клиповики вспоминаются.

GeorgePhoenix 22.12.2020 22:31

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1881104)
Ну эт понятно, что у латиносов мыльный бизнес очень фаворный, отыскал свой пост, я-то там несколько недель назад про голливудских именно режей писал, Куарон с Иньей тут не покатят.

Почему это не прокатят? Вполне себе голливудские режиссеры, или у них прописка должна быть в Голливуде и американский паспорт?

Sandal wood 31.12.2020 03:30

https://i.pinimg.com/originals/0a/c7...cc1928ef44.gif

https://i.pinimg.com/564x/e4/07/7f/e...82c4fcc88d.jpg

TheHutt 31.12.2020 13:18

С наступающим 2021-м годом!
Уважаемые завсегдатаи и гости Хеннет-Аннун,

Хеннет-Аннун поздравляет всех вас с наступающим, 2021-м годом! Мы надеемся и в дальнейшем радовать вас новостями вокруг мира, созданного профессором Дж. Р. Р. Толкином, а также его экранизаций.

В новом году мы желаем вам благополучия, счастья, а главное — будьте здоровы!

С уважением,
Администрация

http://www.henneth-annun.ru/wp-conte...dalf_santa.jpg

олегович 02.01.2021 12:05

Посмотрел тут менюшки(вторая половина видео) новых 4К дисков - прямо расстроился. Что за убожество? Где роскошества DVD оригинала? Надо заметить, уже на обычных bluray было поскромнее по сравнению с DVD, но хоть что-то оставалось, не было вот этой рэндомной нарезки кадров. Здесь же даже оригинальную заставку меню похерили.
https://www.youtube.com/watch?v=EkREWv2_zGs&t=670s
"Братство кольца" просто блюрей, например:
https://www.youtube.com/watch?v=l4mbBhtU-Cw

bigbanan 03.01.2021 14:46

Да там вообще швах, а не релиз. Но будут радоваться тому, что листочку стали видны лучше с потом на лице, аяй радость. Зато то, что условно часть посоха Гендальфа в 3 части отпилили при апгрейде - это пустяки. Ведь листочки видны лучше) Цветокоррекция неоднозначна от слова совсем. Даже если якобы "по оригинальным задумкам".


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot