Жапанская аниме - это подвижные комиксы, т.е. для убогих воображением и невзыскательных к видеоряду.

Суть в том что это были новые ощущения для публики, это одна из многих причин почему фильм Копполы важное и прорывное кино в том времени и контексте. Если показать какое-то насилие сейчас, даже более изощренное/извращенное, это уже не будет чем-то новым и интересным, дело не в самом насилии, а в том что людям показали новую грань за пределами видимого и виденного в кино ранее.

Т.е. Фрэнки первым пробил это дно.

Какое дно?

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

Ну вот да, тоже возникали такие ощущения.

Смакота насилия.

Речь не про смакоту насилия, этого в КО нет. И это не ключевая причина его значимости и успеха.

Зато вот всякие Скорсезе в жанр уже ничего нового не привнесли, а по большому счету просто вовремя сели на шею Копполы и его новациям, благодаря чему и взлетели.

Ну да, Френки ненавидел насилие, но уделил ему столько внимания - какая моральная жертва...

Разве Коппола первым показал насилие в кино? Я смотрела все эти гангстерские фильмы и они не произвели на меня впечатления именно сценами насилия.
Вот современный сериальный кинематограф в этом отношении осуществил как раз прорыв. А в "Крёстном отце" может и был какой прорыв, но явно не этот.

Нет, будет. В этом вопросе именно и важна мера и степень того - насколько натуралистично и с каким энтузиазмом будут показаны эти самые сцены жестокости.
Сцены насилия на экране уже давным давно, но я никогда ими не возмущалась, как сейчас. Потому что сейчас уже перешли в этом плане все мыслимые и немыслимые границы здравого смысла.

Дело именно в том - что через такое "художественное" расширение границ восприятия и разрушаются моральные устои и традиции и формируется новая нравственность и мораль, а именно: на смену христианской цивилизации приходит неоязычество.

Дві кави цієї пані!

Одна ремарка: не язычество, а ряженая под него бесчеловечность.
Мы ни рокеры, ни панки - мы викканки-лесбиянки!
Педофилию продвигают в массы уже достаточно долго, сейчас подключились Нетфликсы.
Плюс форсированно начали продвигать каннибализм - "Платформа" и т.п. мрак.
Всё это заточено на индуцированные девиации у детей и должно выстрелить ко времени пубертата целого поколения. А поскольку усиление треша пошло году в 15-м, то и претворять в жизнь это намечено год на 25-й.

Ну вот так более-менее подробно, натурально и приземленно - да, Коппола в числе первых, а из крупных хитов КО явно первый. Не, были конечно "Психо" Хичкока, но там все довольно фрагментировано и быстро. "Бонни и Клайд" еще до Копполы был с пальбой по людям, но я плохо тот фильм помню, по-моему там слабовато оно выражено в сравнении с Папой. Эпоха порношика до Копполы началась, там тоже всякое показывали. Но все равно Крестный один из наипервейших примеров подобного, в высокой попсе.

Ну а про смакоту - это скорее к Тарантино, не к Копполе.

Все сцены насилия этих перечисленных выше титанов большого кино, вместе взятые - просто сказки про Чебурашку на фоне того, что показал Майкл Хёрст одним своим "кровавым орлом" в "Викингах".

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Но самое страшное даже не это. Самое страшное - это читать восторженные комменты зрителей, которые не только не возмутились, а еще и протащились от подобных киносцен, нашли их для себя очень привлекательными и полезными.

Да, уж на что я Старый Тук, а передёрнуло так, что промотал. Нехилую такую форточку овертона этот Хёр раззявил.
В реале всему этому - вот совпадение - тоже соответствуют даны, с их расчленёнкой жирафа и нынешним геноцидом норок.

А вот и детишки подросли.

А можете пожалуйста подсказать где именно это смотреть или ссылку на этот момент кинуть, если он на YouTube есть?
А то мне гоголь подсказал что это в 7 серии 2 сезона, я глянул это и не понял чего вы дергаетесь, там ведь даже без подробностей всё. Или я какую-то не ту сцену смотрел?

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

Если речь про эту сцену то не сказал бы что смотрится как что-то прям очень жесткое

https://www.youtube.com/watch?v=ZwV3Y9GjOAQ

Маг, эту сцену надо смотреть в контексте всего сериала, а не просто так.
Нужно почувствовать всю атмосферу, весь дух сериала.
Нужно чтобы герои стали любимыми и близкими.
Для тебя Рагнар Лодброк - никто. И что тебе до того, что он садист? А мне как в душу наплевали. Любимый персонаж, в котором я души не чаяла - оказался банальным садистом.

Пусть Тук проверяет, я не могу.
Мне даже вспоминать об этом - мурашки по коже.

кровишша!
 

Ты смотри, как Маг оживился! Весь ютуб перерыл.

А я не сообразила перемотать - я была как парализованная, все просмотрела до конца не отрываясь и не моргая.
Потом очень долго болела. Реально, физически.
Да и сам исполнитель роли Рагнара, по ходу, тоже повредился головой от подобных "впечатлений" - чего-то потом запил, про***пустил хорошую роль в кино (в "Мече Артура" - насколько мне известно - была его главная роль)

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------

спасибо)))))):D поржала)))

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

И кстати, эта сцена "Кровавый орёл" была признана самой жестокой сериальной сценой какого-то (вроде) 2016 года.

"Сыны Анархии" насколько мне известно - считается самым жестоким сериалом.

Эта сцена для этого и вставлена, чтобы все влюблённые в Лысого школоты и дивы содрогнулись до мозга костей. Часть содрогнулась... отряхнулась и приняла Рагнара как есть, со всеми ценностями.

Подобная по шоку сцена, но нацеленная на другое - на личностный слом - была в Ходячих, когда Ниган поймал группу Рика и вынес японцу мозг.
Я помню тот вой и шок в сети. Люди были в ужасе от собственного (ведь они намертво вжились в героев) бессилия и всесилия Зла.
То, что группа как бэ выжила - уже ничего не меняло, ведь все понимали, что на самом деле всех убили. Главное было сделано: людям сломали душу. Людям вшили глубокий страх: любое сопротивление бесполезно.

блюдите убо, како опасно ходите (с)
 

Да, все верно. Только еще добавлю - пока одна часть зрителей содрогалась - другая в этом время аплодировала.
Ладно, для меня это оказалось хорошим уроком: нефиг распахивать свою душу перед кинематографистами. Доверяй, но проверяй.

Безусловно.
Пару лет назад меня нереально впечатлил по визуальной части гениальный "Видок" Питофа с Жирафом Депардье - я наверное полгода отойти от впечатлений не мог. В этом году пересматривал, потрясающая фантасмагория, в плане зрелищности заткнет за пояс всё что выпустил Голый Вуд за последние годы, притом что у него и с сюжетной и повествовательной частью тоже полный порядок.

Вилка, да: страдай или становись бесчувственным сухарём. Затем и пороблено.
Купируется просто: не забывай, что игра - это игра, а картинка - картинка. Которую они показывают тебе. А если станет страшно - сними будёновку поставь на паузу - и снова окажешься на диване.

Если бы я был мистиком, сказал бы, что с их стороны это "гуманная" откачка гавваха: тебя пытают-убивают не на самом деле, но много раз и переживания близкие.

Именно так. Поэтому я никогда не буду пересматривать "Викингов", ни смотря на то, что считаю их одним из любимых сериалов.
И именно поэтому, когда я приступала к "Спартаку", который тоже славится обилием крови - я была уже на страже.)

Хотя совсем не страдать не получается - ведь понимаешь, что хотя я в данный момент и смотрю в кино - весь подобный ужас был ведь на самом деле, в реальной исторической жизни людей....я долго уговаривала одну подружку посмотреть со мной Спартака - она долго отказывалась, потому что в своё время писала какую-то работу по истории этого восстания и перелопатила много литературы. Так вот в литературе были описаны такие сцены, такой вопиющей жестокости расправы с рабами - что перед ними даже современный кинематограф меркнет, по ее мнению. (причем то была научная литература, а не художественная).

Стихия
Меня так только однажды из колеи вышибло - когда знакомые протестанты в Рождество зазвали в церковь на просмотр Страстей Христовых. (Гибсон - урод).
Когда ему после бичевания стали перебивать кости, я встал и ушел, высказав полному залу всё, что думаю о фильме и о них (они его четвертый раз смотрели, уроды).

ору!

Сам бы взорнул, да.
Сидят такие мишки-панды - хочешь пряничек! - пьют чаёк и хрустят крекерами под хруст косточек.

:) Не смотрела эту картину, но наслышана. В моей среде отзывы очень разные - от самых восторженных, до разгромных.
Я же принципиально не смотрю фильмы на библейские темы. Чтобы не путать в голове сентиментальность и духовность. Восприятие духовных категорий должно быть без-образным, нехудожественным.
А излишний натурализм "Страстей Христовых" так и вовсе от лукавого. (ибо все чрезмерное - от лукавого)

Диссонанс, как говорится, был когнитивный. Ты ж вобще знаешь протестантов? Это такие вечно улыбающиеся, малость экзальтированные мишки-гамми, эмоции которых совершенно не совпадают с нашими. Люди, розовея щеками, зазывали меня с моей барышней на просмотр, придыхая, какой это прекрасный, духовный фильм - мы его уже три раз смотрели!
Ну, как бы ещё день, пить-колядовать рано, на улице холодно - чё не сходить? Ага.
Что-то похожее было при чтении рассказа - но ржач - где марсианские бочонки с глазками метали в пришельцев дротики, приговаривая - мы - друзззья, йо-хо-хо!

Да-да, все точно так.:D :face:

Речь не про "переехать". Речь о том, что когда такие проекты, как Хоббит, выходят раз в десятилетие - это говорит о существенном кризисе кинематографа. Потому что в предыдущие десятилетия проектов с сопоставимым размахом, качеством и уровнем авторской свободы, было больше.

:dunno: только время покажет - что это было: полный крах, временная стагнация или затишье перед бурей.:D

«Мандалорец» и «Мстители» возглавили топ самых популярных развлекательных франшиз

Итого 10 из 20 комиксы (Человек-паук аж 2 раза, лол), 5 сериалов, 1 древняя компьютерная игрушка, 1 древний мультик, 1 ремейк древнего мультика, 1 свежий мультик и Джонвик.

Где Средиземье, где Поттериана, где оригинальная формация Звездных Войн, где, черт возьми, Крестный отец, Пираты, Терминатор, Безумный Макс, Чужой, Риддик, Шрек и другие РЕАЛЬНО ВАЖНЫЕ франшизы, либо НОВЫЕ фильмы/франшизы такого уровня??? Особенно с Черной вдовой смешно, один фильм который еще даже не вышел - почему тогда не включить Аватар, у которого уже хотя бы один фильм есть?

А ведь я еще помню когда кроме "Disney и Marvel" были Уорнер Бразерс, МГМ, 20 век Фокс, Колумбия, Парамаунт, Юниверсал, Нью Лайн...

---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

.