Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Читаем вместе "Властелина Колец" (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Глава 4.6: The Forbidden Pool ("Запретный пруд") (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=6554)

Mrs.Underhill 30.06.2015 16:43

Глава 4.6: The Forbidden Pool ("Запретный пруд")
 
Глава, в которой героям никуда не деться от Голлума, и никуда не деться от "мы в ответе за тех, кого приручаем".

Они могут попробовать забыть о нем, но он никогда не забывает о них. И о Ней.

Голлума тут мне было натурально жалко, хотя он был в своем репертуаре - то клялся всех передушить, то опять задним числом себя оправдывал:
- Хозяин плохой, меня бросил, никуда не пойду, буду кушать рыбку.
- Иди скорей, а не то одену Прелесть и прикажу Смеаголу подавиться рыбкой!
- А вот и Смеагол, Смеагол хороший - только славный Хозяин позвал, сразу пришел.
:face: :lol:

Но в Голлуме по-прежнему есть эта парадоксальная искренность юродивого, или маленького ребенка. Хоть он и скрывает правду про Кирит Унгол, и то, что может предать хоббитов. Но при этом он все равно как на ладони - когда говорит сам с собой и честно верит каждому из своих обманов.

И обороты речи у него детские - "Плохие хоббиты нас бросили, не играют с нами, и Прелесть нас бросила. Бедненький Смеагол совсем один. Нету Прелести." Вот особенно это "Нету прелести" - это 2-3 летние дети так говорят, когда не могут найти свою соску, или любимую игрушку...

Но при всем этом - опаснейший тип, якшающийся с самыми гнусными и страшными тварями Средиземья.

На что обратила внимание - Фродо на секунду колеблется, когда говорит Фарамиру не стрелять. И потом, когда ползет к Голлуму, ему закрадываются в голову мысли о том, что может, все-таки, его прикончить. А Сэм так постоянно этого хочет, и каждый раз расстраивается, когда хозяин решает иначе.

И при этом Голлум - их проводник, без него они не знают путей в Мордор. И то, что они оба думают, что без него было бы лучше - говорит о том, насколько они ему не доверяют, и ждут предательства. Ну с Сэмом понятно, а на Фродо именно сейчас обратила внимание, что он отнюдь не наивняк, прекрасно понимает, кто такой Голлум, и ожидает предательства, даже не смотря на клятву.
Но все равно идет с ним, потому что другого пути не видит, а идти надо - хотя и думает, что погибнут они точно, из-за Голлума или чего-то еще. А еще идет с ним, потому что "мы в ответе за тех, кого мы приручаем". И потому, что Голлум заслуживает шанса, и открытой двери, на случай, если он вдруг да не предаст.

Т.е. Фродо готов рискнуть всем и погибнуть не только ради миссии, но и ради того, чтоб дать Голлуму шанс на искупление. И во всем Средиземье сейчас, он, парадоксально, Голлуму единственный друг и защитник, тот, кому Голлум не безразличен, кто о нем заботится.

И опять-таки парадоксально, что единственный способ для Фродо спасти Голлума и дать ему шанс - это обманом, угрозами и властью Кольца. В первых главах этой книги мы видим это глазами Сэма - Фродо как величественная фигура, доминирующая Голлума Кольцом.
А вот здесь мы видим это глазами Фродо, и видим, чего ему это стоит - пользоваться такими ужасными средствами, чтоб Голлума спасти. Насколько Фродо от этого тошно.

А Голлума тут опять сравнивают с собачкой - особенно когда он к Фродо подползает и буквально тычется ему носом в лицо и обнюхивает (и это все с рыбой в зубах :D ).
Ощущения похожие, когда ведешь любимую собаку или кошку на операцию к ветеринару - без которой они точно умрут, но которая может помочь, а может, и нет. И все мучения животного могут быть зря... Но объяснить это животному ты не можешь, что это для его блага, чтоб дать ему шанс... Вот и у Фродо тут похожие чувства.

А за всем этим наблюдает Фарамир - который в этой главе впечатляет компетентностью и умением разбираться в людях - как лидер и военачальник.

Он сразу просекает Голлума, и тоже думает, что не смотря на то, что хоббиты путей в Мордор не знают, им будет лучше без Голлума, чем с ним. Потому что то, куда он их ведет... И тут мы впервые слышим про Кирит Унгол.

Но Фарамир при этом прекрасно понимает и Фродо, и его дилемму с Голлумом, и его выбор. И провожает его на верную смерть с бесконечным уважением. Его последние слова опять в самое сердце. Про то, что вряд ли они встретятся под этим солнцем, но что все равно до встречи - здесь, или там, за последней гранью. И про белую стену, на которой бы так хотелось посидеть и поговорить...

http://img-fan.theonering.net/~roloz...eiszmann55.jpg

Мроя 30.06.2015 21:47

А Сэм тут в своём репертуаре: Фарамир его к пруду не звал, а он всё равно пробрался следом. Как и на Совет Элронда. :J

Нравится реакция Голлума на слова Фарамира, что рыба из запретного пруда может ему дорого обойтись: отбросил рыбёшку - "не хочу рыбу!". Быстро соображает.

И да, нравится описание водопада ночью... А в предыдущей главе - на закате. Это что-то...:swoon:

И ещё: Фарамир упоминает в самом конце главы видящие камни Нуменора. Это он про Палантир, да? А он знал, что отец таким пользуется, или Денетор втайне его использовал? Я что-то забыла... :(

Mrs.Underhill 30.06.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1549017)
И ещё: Фарамир упоминает в самом конце главы видящие камни Нуменора. Это он про Палантир, да? А он знал, что отец таким пользуется, или Денетор втайне его использовал?

Денетор втайне это всех это держал. А Фарамир про палантиры знал примерно то же самое, что и Арагорн: легендy о семи магических камнях, привезенных из-за Моря.

Мроя 01.07.2015 00:01

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 1549022)
Денетор втайне это всех это держал. А Фарамир про палантиры знал примерно то же самое, что и Арагорн: легендy о семи магических камнях, привезенных из-за Моря.

Хмм...:confused: Тогда не совсем понятно, почему он Фродо говорит про эти камни. Фродо, в отличие от Мерри и Пиппина, ни одного в глаза не видел. Просто легенду вспомнил? Как-то слишком кстати... Неее, он что-то знал... Или догадывался...

Mrs.Underhill 01.07.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от Мроя (Сообщение 1549051)
Просто легенду вспомнил? Как-то слишком кстати...

Думаю, что это кстати для автора - с тех пор как автор ввел палантиры в конце 3й книги, он теперь их везде поминает. :) Нет, палантир у Денетора был сюрпризом для всех, и именно поэтому Денетора так крючило. Его, как и Сарумана, Саурон достал и совратил через этот палантир.

Сыновья его ничего про это не знали, и думали, что папа такой мрачный всю жизнь из-за того, что мама рано умерла.

А Фарамира тут, глядя на красоту своего любимого Гондора в свете заходящей луны, просто пробило на высокий слог. Он там много чего наговорил такого, чего хоббиты не очень понимали - что такое Миндоллуин, и что там за стены, ласкаемые лучами и пр. Он больше для себя это говорил, чем для хоббитов. Вслух размышлял, восхищаясь этой красотой.

Mrs.Underhill 01.07.2015 02:59

Да, и еще подумалось - Фарамир же хоббитам очень много рассказывал и про историю Гондора, и про нуменорцев. Нуменор для него вообще больная тема, он ему снится и пр., как мы узнаем позже. Он вполне мог во время этих рассказов и заморские палантиры помянуть.

Trawka 15.07.2015 13:09

От этой главы ощущение холода - предрассветный холод, холодный свет луны, снега на вершинах гор, холодная вода - и какой-то страшноватой неустойчивости - скользкие влажные камни, скользкая рыбья чешуя, скальзкий Голлум и скользкая ситуация, в которой оказался Фродо.

В конце Фарамир предлагает Фродо, сыну Дрого, объявить, как поступить со Смеаголом, и своим церемонным обращением как будто помогает Фродо обрести равновесие и почувствовать твердую почву под ногами. Дальше в помощью торжественных словес, формальностей и поклонов ситуацию разрешили к относительному удовлетворению всех, только Сэму всяких церемоний и расшаркиваний маловато показалось :)

lelik 21.07.2015 15:32

Цитата:

Слуга всегда имеет право на заступничество хозяина, даже если служит из одного страха
Не знаю почему, но очень зацепила эта фраза. В ней есть какая-то нотка аристократизма по-толкиеновски что ли...

Nora 21.07.2015 21:36

Мне это всегда напоминало " мы в ответе за тех кого приручили", получается что по-толкиеновски мы также в ответе за тех кто нам служит.

Mrs.Underhill 21.07.2015 22:15

Цитата:

Сообщение от lelik (Сообщение 1556868)
Не знаю почему, но очень зацепила эта фраза. В ней есть какая-то нотка аристократизма по-толкиеновски что ли...

Это скорей не аристократизм, а рыцарство в его первоначальном благородном значении. Не современное томное аристократство, а именно вот эта ответственность за свою землю и своих подданых - своей жизнью, своей кровью.

Я вот сейчас главy 5.1 про Минас Тирит читала, и зацепилась за похожую вещь: в конце в город входят войска из союзных земель, и во главе каждого отряда - лорд (владыка? сквайр?) тех земель и его сыновья. То есть если у тебя есть подданные - то ты, твоя кровь, твое самое дорогое, должны быть в первых рядах, первые грудью встречать врага.

Ну а квинтэссенция этого - Арагорн.

Фродо в книге, кстати, начинает именно как рыцарь вот в этом смысле (и тут еще одна параллель его с Арагорном). Как только он берет в руки меч в Могильниках и защищает своих друзей, так он с тех пор старается жить именно по этому коду, это то, кем бы ему быть хотелось, и кем бы он и стал, если б не Кольцо. Он идет с мечом на назгулов еще и потому, что за ним - его хоббиты. И на тролля бросается с криком "За Шир". Говорит Фарамиру, искренне, что хотел бы пойти с ними в бой. Идет с мечом на Шелоб, прикрывая Сэма своей спиной.

А здесь, с Фарамиром, он вот так же прикрывает Голлума, потому что тот фактически его подданый. Когда Фарамир их встречает и про Голлума спрашивает, Фродо говорит: he is in my care. Как это лучше перевести? "Он под моей протекцией", "под моей опекой".
"Я за него отвечаю" было бы самым точным, если б он перед этим не сказал "I am not answerable for him", что переводится вроде и так же, но тут имеется в виду - "не отвечаю за его поступки", но "отвечаю за его жизнь и благополучие".
Тонкий момент, который Муравьев слил, кстати.

Но с Фродо такая фишка, что он старается быть рыцарем, но проигрывает каждый физический бой, потому что судьба его толкает на путь духовного служения, и его путь оказывaется путем смирения и подвижничества. Не воина, а монаха. И это символически подчеркивается его отказом от оружия. Но если б он мог, он был бы как Арагорн, или как Мерри и Пиппин в конце...

В фильме его путь спрямили, отрезали все рыцарство и оставили и подчеркнули только смирение. Что есть право экранизации, т.к. это и правда в нем самое важное, и именно это надо было подчеркнуть.
Но книжное рыцарство Фродо мне тоже безумно дорого.


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot