Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Энты в фильме (слито с Касательно энтов) (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=973)

Тсарь 24.01.2003 11:59

Энты в фильме
 
Обсудим? Энты - пожалуй самое большое мое разочарование в ТТТ...

Дело даже не в том, что я представлял Древоборода совершенно по-другому... Просто сами энты вообще почти не раскрыты. Большая часть фильма- Древобород куда-то идет с Мерри и Пиппином на плече. Совершенно не показана глубина и мудрость народа Фангорна. Энты (по крайней мере мной) в фильме воспринимаются просто как еще одни сказочные существа. Очень жалею, что в фильме не рассказана история энтов, уход их жен. Помните:

О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ!
Рябина нежная моя, как ясен был твой взор,
И как светел, прозрачно-бел, весенний твой убор!
Рябина гордая моя, как в кроне золотой
Пылал, играл, бездонно-ал, венец осенний твой!
Моя рябина, ты ушла, а я, осироте,
Еще живу, и вновь зову, и слышу твой напев...
О, Орофарнэ, Лассемисто, Карнимириэ!

Я ждал появления Скородума, но он так и не появился. Да и отношения с Саруманом (" Мы часто с ним разговаривали. Было время, когда он постоянно бродил по моим лесам. Тогда он был вежлив <...> и очень любил слушать. Я рассказал ему многое, но он никогда не платил мне тем же...") и орками как-то слишком невнятны... Не показано жилище Фангорна.


Я бы добавил больше глубины в линию энтов, хотя понятно, что фильм бы тогда окончательно потерял свой динамизм.. Однако.. млин.. столько всего лишнего можно было бы вырезать..

Fee 24.01.2003 12:41

угу... куча орочьих морд, а на разговоры времени не остается. и энты мне не понравились своей чрезмерной антропоморфностью. но главное, что и тут все мотивировки поломаны. ксати, могла бы быть потрясающая сцена, когда восходит солнце и рохирримы видят лес. а вместо этого прискакал душка Йомер, который в книжке вроде как был все время с Теоденом.

Olaf 24.01.2003 13:30

Энты Джексона - это ужасно. Издали ещё ничего,
а вблизи это трухлявые пни с таким же интеллектом. А хуорнов куда Джексон дел?
Всё-таки у Хельмовой Пади их не хватает.

:) :) :)

P.S. Хельмова Падь, перед битвой.

Орки: - А где деревья?
Эльфы: - Мы за них! Стойте, стрелять будем!!!
Орки: .... (непереводимая орочья ругань)

:) :) :)

Zigmar 24.01.2003 14:42

Характеры у энтов плюс-минус ок, ИМХО.
Но зато визуально! это просто ВАУ! Лучше быть не могло!

Cocos 24.01.2003 15:38

Встреч с Древнем еще куда нишло.
Но как они в поход идут(не собираются а именно выходят на то место где им панарама Изенгарда открывается)

Fee 24.01.2003 15:58

А само разрушение Изенгарда? буэээ...
они вяло и нудно кидаются камнями. а как у Дж.Р.Р. было? нечто вроде того, что они прорастали корнями в камни и камни ломались... ведь шЫкарно можно же было сделать...
единственный живенький момент, когда речку выпускают.
в обчем, я фф печали.

Shima 24.01.2003 16:00

Не знаю, как насчет характера. Ну нерешительные и тугодумы. хотя очень добрые.
напоминают моего дедушку.
Но внешне- у них что, как у людей шевелюра к старости, а у них листва теряется? Лысоваты.

Masha Klim 24.01.2003 16:02

Не знаю... Насчет их решения не принимать участия в войне, - может быть, это и не слишком хорошо. Но когда они выходят из леса, когда устраивают потоп, когда рушат Изенгард, - это мощно. У меня это один из любимых моментов! Да еще музыка такая...

Tinwe 24.01.2003 17:17

Кстати, они еще и сухие совсем. Помните, момент, когда энт как факел вспыхивает от двух-трех горящих стрел?

jinx 24.01.2003 17:36

я заметил во время просмотра, что публика именно на сцене выхода энтов на Изенгард реагировала очень эмоционально. По крайней мере это был один из немногих моментов когда стояла просто гробовая тишина :))

TheHutt 24.01.2003 17:45

Цитата:

автор оригинала Fee
А само разрушение Изенгарда? буэээ...
они вяло и нудно кидаются камнями. а как у Дж.Р.Р. было?

У Дж. Р. Р. вообще ничего не было. О разрушении Изенгарда узнают только по рассказам хоббитов.

Fee 24.01.2003 17:52

Цитата:

автор оригинала TheHutt


У Дж. Р. Р. вообще ничего не было. О разрушении Изенгарда узнают только по рассказам хоббитов.

но узнают же. и описание там довольно эмоциональное.

TheHutt 24.01.2003 18:09

Цитата:

автор оригинала Fee

но узнают же. и описание там довольно эмоциональное.

А в фильме эта сцена не эмоциональная, или как?

Jane Niggle 24.01.2003 18:27

У меня с энтами тяжко складывается.
Внешность - они мне нравятся наполовину. Моя махровая ИМХА - не может энт так ходить. Не знаю, как надо, мне хотелось, чтобы он больше походил на дерево. Эти ходули... 8-(
По характеру, согласна, не понимаю, почему они поначалу решают игнорировать войну. Ну почему, раз у Толкина не так? То есть, я вообще-то не против, но изменения должны быть оправданы, а в данном аспекте я не вижу смысла.

Fee 24.01.2003 18:38

Цитата:

автор оригинала TheHutt


А в фильме эта сцена не эмоциональная, или как?

а что эмоционального? я уже писала - они въяло кидаются камнями. единственный живенький момент - когда отпускают речку.

Одуванчик 25.01.2003 00:45

Даже если ПиДжей и хотел показать развитие характеров Мерри и Пиппина, то это ему тоже не слишком удалось. Да, Мерри говорит что-то умное. Да, Пиппин поворачивает Древоборода в другую сторону. Но делает он это так, что совсем даже не похоже, что он _специально_ заставляет Фангорна увидеть разрушенную часть Леса.

Само поведение энтов должно казаться обычному зрителю странным. Они несколько дней (если судить по событиям, происходящим в это время в ХП) выясняют имена хоббитов и решают, что те не орки, но при этом на войну против Изенгарда они вообще не договариваются выйти, а просто энты вдруг оказываются возле Древоборода и дружно идут всё ломать и крушить. Нелогично.
Надеюсь, в режиссёрской версии всё это показано лучше...

Что касается самих энтов - я представляла их совсем не так, но с этой трактовкой тоже могу согласиться...

Одуванчик 25.01.2003 00:58

А почему бы им тогда не отправить его на восток, например?

TheHutt 25.01.2003 01:40

А на север идти, как Древень предлагал - и то хуже бы было, через Мглистые Горы перебираться...

Agamemnon 25.01.2003 16:20

Энты в фильме неплохие, хотя могли быть лучше.

Думаю, что в режиссерской версии покажут побольше и расскажут об их женах...

Что касается изменений ПиДжея, то это было зря, хотя мне не слишком-то мешает.

Happy Ent 25.01.2003 17:54

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
. Не знаю, как надо, мне хотелось, чтобы он больше походил на дерево. Эти ходули... 8-(

Угу...пыпыкысь.Ужасть. Они получились имхо милые и тупые.:rolleyes: Я подробней про ходули написала в "Обсуждении" ...Хех;-) ссылку лень кидать, доехали)

Гофман 26.01.2003 03:44

Да что всем длинные ноги не нравятся? Вы представьте себе их с короткими ногами. Семенящими шажками передвигаться будут. Благодаря длиннющим ногам энты ходят неторопливо, но при этом с приличной скоростью - что и требуется. Вот у Бакши Древень как раз с короткими ножками.

Я, кстати, от внешности Древня в ТТТ в восторге. У других энтов несколько мультяшные лица. А Древень - такое древнее, грозное создание. Хотя большой мудрости не выказывает... Но все равно крут.

Адилика 26.01.2003 03:55

Я когда читала книгу, так и не смогла представить себе энтов, и иллюстрации мне тоже не нравились - на одних они были черезчур похожи на людей, на других на деревья, на третьих вообще ни на что похожи не были:) Зато в фильме энты внешне совпали с моим представлением на 200%!

Gnum 27.01.2003 17:33

касательно энтов
 
Я хочу затронуть вопрос об образе энтов в фильме. По моему из них сделали гротескных, комичных персонажей. Кроме сцены разрушения Изенгарда, они везде выглядят весьма нелепо. Сам Фангорн не плох, но остальные энты. этож персонажи комиксов - и носы у них огурцом, и выражения лиц как у слабоумных, у одного вообще пивное пузо отвисло (аж с пупком, если глаза меня не подвели два раза подряд!). Пузо у энта! Метаболизьм блин. Как бы это объяснить, чтобы можно было смотреть фильм, не испытывая при этом чувства горестного недоумения?

June 27.01.2003 18:05

Что касается визуального образа, все не так плохо, как показалось и мне поначалу:)

Я тоже была слегка разочарована видом энтов, но перечитала их описание в книге и поняла, что ПДж не оч. погрешил против оригинала: энты по книге и вправду были высотой порядка 4 м (т.е. не выше высоких деревьев), на двух длинных ногах, с руками-ветвями, Древень - покрыт мхом, с зеленой бородой...т.е. визуально соответствуют более-менее;) а остальные энты, по идее, сделаны по образу деревьев разных пород...

Плохо все остальное: то, что совет энтов приходит к такому трусливому, эскапистскому решению (типа "моя хата с краю") и то, с какой !поспешностью! (не прошло и неск. часов после entmoot) они это решение похерили и поспешили громить Изенгард... (потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)
(а призывный крик Древня почему-то напомнил мне вопль кинг-конга;))

За энтов оч. обидно, тем более, что никакого (чисто технического хотя бы) оправдания такой отсебятине я придумать не могу...

Гофман 27.01.2003 20:10

Цитата:

автор оригинала June

потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)

Так ведь бесчинства Сарумана начались недавно. Это в книге он милитаризацию Изенгарда давно начал, а в фильме - только после визита Гэндальфа в Изенгард.

Vladimir_82 28.01.2003 02:21

Первое впечатление - очень был разочарован.
представлял их как могучие монолитные лесные неторопливые деревья с ветвящейся кроной.
Поэтому увиденное огорчило, да еще упрощен сюжет. Да еще хуорнов не оказалось.
Но, может быть (очень возможно), первые впечатления улягутся и буду просто с удовольствием пересматривать Средиземье в фильме.

romx 28.01.2003 11:55

Цитата:

автор оригинала June
(потому что вдруг! впервые? Древень узрел бесчинства Сарумана, хотя понес он хоббитов своей любимой дорогой, которой до того хаживал не раз)
Это "не раз" для веков Энта могло быть раз в несколько лет.

June 28.01.2003 12:30

Цитата:

автор оригинала romx

Это "не раз" для веков Энта могло быть раз в несколько лет.

Хорошо бы, если б это было так:)
Тогда уточните плиз:
1)По пути на энтмут Древень взошел на гору, и хоббиты заметили черный дым над Изенгардом, я не оч. хорошо помню этот эпизод фильма (смотрела всего дважды), но сдается мне, что Древень им отвечает: мол, ничего необычного - Саруман безобразит, или мне это только кажется?:)
2)Меня смущает еще, что Древень говорит: "Здесь живет одно знакомое семейство мышей..." и тут они выходят на пустырь, где никто уже больше не живет...
Мыши вроде бы не относятся к долгожителям...с др. стороны, может быть, он знаком с разными поколениями семейства:)

Мидж 28.01.2003 12:49

Энты в фильме видно задуманы в принципе подслеповатыми и глуховатыми. Когда орки с хоббитами добегают до опушки Фангорна они там начинают рубить деревья на дрова. Древень недалеко весь в мыслях стоит и никак не обращает внимания на творящееся в округе безобразие.

sol 29.01.2003 17:11

"Отнесу вас белому колдуну, он скажет, что с вами делать" меня сразу насторожило. С каких это пор Фангорн прислуживает кому-либо?! Энты в фильме больше роботов напоминают, хотя затопление Изенгарда мне очень понравилось, так эффектно, даже Саруман залюбовался(свесился через балкончик, как царевна из Сивки-Бурки)


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot