Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   ..."The Phantom of The Opera" (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=3848)

Ilana 20.01.2005 19:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Этуаль
В моем представлении, Призрак загадочное и мистическое...эээ.. существо. Так вот этого я не увидела совершенно.
ППКС. Вместо загадочности - какой-то брутальный мужЫк с гипертрофированной сексуальностью. (Да и совершенно не в моём вкусе, опять же. :D)

Essel 20.01.2005 20:19

О, и мама моя на это же жаловалась. В смысле, что увидев, что призрак - это человек, была разочарована. Хотя в целом, ей фильм очень понравился. Это я просто навязалась с мамой и тетей в кино. Вначале их неделю уговаривала, что надо пойти, потом сходила сама и стала уговаривать еще усерднее и вот, мы там были :) Как я и ожыдала - им понравилось. А мне понравилось еще больше ;) Стала больше внимания уделять деталям, как то к примеру нарисованный фон на кладбище, слышна английская речь, когда Рауль говорит (кричит?) Кристине, что зовет ее не ее отец (там же на кладбище). И таки да, согласна, подруга Кристин действительно очень похожа на Габриель из Зиночки ;) Но все равно это все мелочи, никак не влияющие на общее впечатление, по прежнему - восхитительно :)

ЗЫ. Качаю книгу, на днях найду время и прочту :)

ЗЗЫ. При поиске саундтрека мне все время попадаются платные сайты, что ж это такое?! А в магазинах... Вот, вчера, зашла в магазин, подошла к продавщице и спрашиваю: "Есть ли у вас на дисках саудтрек к фильму "Призрак Оперы"". И получаю ответ: "Есть в исполнении Найтвиш"... Я прибалдела и ушла. Наверное мы с продавщицей друг друга не поняли....

Крошка 20.01.2005 23:23

Цитата:

Есть ли у вас на дисках саудтрек к фильму "Призрак Оперы"". И получаю ответ: "Есть в исполнении Найтвиш"... Я прибалдела и ушла. Наверное мы с продавщицей друг друга не поняли....
В свое время, когда я покупала диски с мюзиклом, я спросила, что есть в продаже из Уэббера. В ответ получила "Кого? ничего?". Тогда я спросила конкретные названия - Суперзвезду и Фантома - и - оля-ля - получила свои диски. Такие вот дела...

Касательно грома и молнии при появлении Призрака. Ну, огонь вспыхивал, мааало? :lol:
Но ведь он и был - человек, такова уж его природа. Просто одаренный намного более прочих. И душа его - как и лицо - соединение прекрасного и безобразного. (хотя мне жаль, что секрет Призрака раскрыт так, как это сделано в фиьме). Я сейчас говорю только о фильме, потому что в книге, на мой взгляд, все же другая мораль. и Фантом иной. И книжный - от меня дальше, и более чужой. Но, как я уже говорила не раз, Фантома Уэббера я узнала и полюбила раньше, чем Эрика Гастона Леру...а первая любовь - дело такое :)

Фильм для меня стал визуализацией мечты. Пусть, частичной. Но - стал :) Возможно, это упрощает мой подход к фильму именно как к творению кинематографа, ну что же - пусть. Я сужу по тому эффекту, который он произвел на меня :) Я боялась неудачных приемов - потому что то, что в музыке можно показать одним лишь нюансом, в кино все же имеет свойство визуализироваться - и не всегда так, как это виделось в воображении. Но я не увидели ни излишней слащавости - ни сентиментальности, ни чего-то еще, от чего порой хочется поморщиться. Вообще, кроме объяснения мадам Жири, я приняла все.

По поводу "брутальности" Призрака. Гм. судя по всему, этот фактор сместил "высокие, высокие" отношения между Кристиной и Призраком в более земную плоскость? :-)

Шази, ты знаешь, мне кажется, что даже если он отпускает их под влиянием момента, (ну или шока), все равно он меняется. Многое в этот момент завершается. Я не знаю только, гаснет ли тот огонь, который помогал ему творить. Или же, как сказала одна моя собеседница "такой огонь не погасить и сотне Кристин"...

Ariavin 20.01.2005 23:54

Мне пока так и не удалось саундтрек найти. А что касается "Кого? ничего?", то не стоит удивляться. Если мне в книжном магазине на вопрос "У вас есть "Призрак Оперы"?" ответили "Что? Ой, я даже о таком не слышала!", то что тут говорить! :rolleyes:

Цитата:

"такой огонь не погасить и сотне Кристин"
ВОТ! Гениальная фраза! Такой огонь, который был в нем, не погасить никому. И, как мне кажется, Батлеру удалось показать этот огонь. :)

Крошка 21.01.2005 00:24

У меня саунда тоже нет. Только Оригинальный каст 87 года :) хотя, наверное слово "только" - здесь неуместно :)
кстати, а вот тут http://www.geocities.com/mjsenih/libretto.html - есть либретто ;)

Dinka 21.01.2005 00:35

А вообще саунд в продаже есть, я видела и даже думала купить, но потом подумала, что обойдусь своим. У меня тоже наверное 87 года с Брайтман и Кроуфордом вариант. Не знаю покупать ли теперь саундтрек. Скажите классический и вариант и то, что в фильме очень отличается? Фильм еще не видела, пойду только в воскресенье.

Кстати! Москвичи, кто-нибудь хочет к нам с Радисткой Кэт присоединиться в это воскресенье? Идем в Киноцентр, 1 зал, 12.15, по 90 р билеты.

Крошка 21.01.2005 01:11

Динка, отличается :-) Ты сначала сходи, а потом сама решишь, нужен ли тебе саунд. Когда такие полярные отзывы - советовать я не рискну.
Кстати, мне очень понравились некоторые дописанные моменты, что появились в фильме, и которых не было в оригинальном касте :)

OESSI 21.01.2005 10:40

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Шази
А что будет, если она вдруг сделает нечто, противоречащее его желаниям?
А ничего не будет... он её любил/боготворил/... и отпустил... всё... хэпи энд... чем не проявление истинной любви? Рауля он не убил, её насильно с собой не забрал... О чём речь?

Цитата:

на маскараде... да, как минимум должен был раздаться гром и сверкнуть молния!!!... .
... в принципе была попытка сделать нечто похожее, когда он "испарился" с этого самого маскарада и после шедеврального "The point of no retirn" когда Призрак с Кристиной пропали в "нижних ярусах" театра... Но извините меня, какая ********* таинственность и мистика, если его появление объясняют "мешком с ушами" на голове...http://www.my-smileys.de/smileys2/blaze.gif Вся романтика и таинственность в момент улетучивается...

Шази 21.01.2005 10:56

Цитата:

Шази, ты знаешь, мне кажется, что даже если он отпускает их под влиянием момента, (ну или шока), все равно он меняется. Многое в этот момент завершается. Я не знаю только, гаснет ли тот огонь, который помогал ему творить. Или же, как сказала одна моя собеседница "такой огонь не погасить и сотне Кристин"...
Согласна. ;)
Цитата:

А ничего не будет... он её любил/боготворил/... и отпустил... всё... хэпи энд... чем не проявление истинной любви? Рауля он не убил, её насильно с собой не забрал... О чём речь?
Ты считаешь, он вот так просто ее отпустил, и иначе быть не могло? Я, гм, не хочу казаться слишком романтичной, но по-моему, в тот момент, когда Кристина его поцеловала, произошло едва ли не чудо. Потому что за минуту до этого он был твердо намерен убить Рауля.

OESSI 21.01.2005 12:56

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Шази
Ты считаешь, он вот так просто ее отпустил, и иначе быть не могло?
Не знаю что там могло, а что и не могло быть- факт остаётся фактом: он её отпустил.
Ну а если дать волю фантазиям, то Призрак вполне мог передумать и, зная это, он на них орал и требовал, чтобы они быстренько свалили из его убежища и не бередили его раненую душу:
"Take her - forget me - forget all of this . . .
Leave me alone - forget all you've seen . . .
Go now - don't let them find you!
Take the boat - leave me here - go now,
don't wait . . .
Just take her and go - before it's too late . . .
Go . . .
Go now - go now and leave me!"

Devlin 21.01.2005 17:37

Кстати, по книжке призрак не настолько уж романтичен и не таинственен. Хотя... может у меня что-то с приоритетами не так, но если человек (а никем другим он просто быть не мог) убивает других людей просто потому, что никто не прислушался к его требованиям - какая тут романтика нафик?

Леда 21.01.2005 18:07

А вы подумайте, какая у него жизнь была тяжелая... не все бы такое выдержали.
Вот если у Рауля отобрать состояние, изуродовать и отправить в подземелье - представляете, какой кондратий его хватит?!

Ariavin 21.01.2005 20:22

Книжный Рауль бы точно это не пережил! Он в камере пыток и то уже себя потерял. "Прощай, Кристина!" Тьфу! А еще мужиком считается!

Крошка 21.01.2005 20:58

Я думаю, вопрос о Рауле в подземелье просто не стоял ;) Иначе теряется весь смысл выбора Кристины - да и того, что происходит с Фантомом, имхо :)

Ariavin 21.01.2005 22:09

Это я для примера, конечно, никто Рауля в подземелье запихивать не собирается. :D

А на фильм я в третий раз пойду! Зацепило. И очень сильно.
Когда смотрела сцену как он ее ведет к себе под главную арию, так и хотелось крикнуть: "Перемотайте и покажите еще раз!!!" :)

Крошка 21.01.2005 23:19

У нас, увы, прокат уже завершен. Но мне не хватило этого фильма. Хотя я и сходила неоднократно. Меня уже давно так не тянуло в кино на пересмотр :) остается ждать ДВД.

Ariavin 22.01.2005 01:22

Завершен???
У нас он идет уже три недели, причем на третьей его перенесли в самый большой зал, потому что слишком много желающих. Я думаю, он еще долго будет идти. Во всяком случае, народу полно, даже на дневных сеансах.
Вообще, фильмы, которые я ходила пересматривать, можно пересчитать по пальцам. Но этот просто притягивает! А когда слышу голос Призрака, его самые первые слова, "Bravo! Bravo! Bravissimo!", то просто поражаюсь! Актер, который никогда вроде в мюзиклах не играл, а какой голос!
Музыка, конечно, просто гениальная! И исполнение, на мой взгляд, вполне соответствует. :)
Как хорошо, что я посмотрела этот фильм! А то все собиралась, да никак не могла собраться, пока не увидела рекламу и решила - все, иду! Скорей бы ДВД появился! Хотя, конечно, такие фильмы надо в кинотеатре смотреть! ;)

http://img.photobucket.com/albums/v2...Opera/Shhh.jpg
Я не могу понять, это у Батлера парик или нет? И вообще, он в этой роли постоянно в парике или это его волосы? Я где-то читала, что вроде его, кроме момента перед тем, как Кристина сорвала с него маску.

Essel 22.01.2005 01:45

Парик, парик. В сцене, когда Кристин снимает с него маску, вместе с маской она снимает парик. Первый раз я этого не углядела и тоже недоумевала. А во второй раз специально приглядывалась - четко видно, что с париком снимает маску :)
А жаль, что он не натуральный брунет (Призрак, а не актер ;))

Ariavin 22.01.2005 02:23

Ну, по книге, кстати, Призраку было лет побольше, чем в фильме. ;)
Получается, на нем в этой сцене было два парика! Тот, что скинула Кристина и тот, что был под ним и изображал его уродство! Бедняга! Он в них запарился, наверное!

А сам актер брюнет. ;) На его официальном сайте так и написано: цвет волос темно-каштановый/черный. Кстати, я читала, что в Point of no return он был без парика (до той сцены, когда Кристина сорвала с него маску). Красавчик! :)

Belaraniel 22.01.2005 10:33

Фильм посмотрела уже давно.
Копиру пост из ЖЖ сюда.
----------------------------------
Мюзиклы я стала любить совсем недавно. О "Призраке Оперы" я знала мало. А точнее вообще ничего не знала. Но уже смотря ролик в кинотеатре, я думаю, каждый из нас вспомнит эту так всем знакомую мелодию, сделавшую "Призрака Оперы" знаменитым. Вспомнила её и я. И загорелась идеей пойти на этот фильм обязательно. Кто не знает "Призрак оперы" не зря назван величайшим мюзиклом всех времён. Он - самый долголетний (18 лет на сцене!), самый масштабный ( тысячи человек задействованы) и самый успешный мюзикл. Этого не знала и я, прочитывая всё в спешке перед премьерой. Разумеется, идя в кинотеатр, я надеялась, что фильм, поставленный по грандиозному мюзиклу, окажется не менее успешным. И не ошиблась.
К слову о фильме - его собирались снять 10 лет назад. Может это и к лучшему, что не сняли. Тогда ещё не было таких технологий, чтобы передать всю стилистику, весь масштаб оперы на большом экране. Теперь они есть. Да и актёрский состав изменили полностью. А вот в лучшую или в худшую сторону - судить не мне. К сожалению, постановки "Призрака..." на сцене я не видела.
Об актёрском составе вкратце - он великолепен. Все играют прекрасно, танцую чудесно и поют просто волшебно СВОИМИ голосами. Помнится, на роль Кристин пробовалась Кайра Найтли? При всём моём уважении к Кайре, актрисе без голоса в таком проекте делать нечего. Людей, поющих чужими голосами я не уважаю. А ведь за такие безголосые роли иногда даже дают премии. Обидно!
О музыке можно и не говорить - итак уже всё сказано. Красоту мелодий, покоривших весь мир, оспаривать нельзя. Да и невозможно. И я выражаю огромную благодарность нашим прокатчикам, которые не вставили в перевод всяких там киркоровых, а дали послушать все песни в оригинале.
Масштаб - этого в фильме хоть отбавляй! Особенно захватывает сцена поднятия ( а потом и грандиозного крушения) хрустальной люстры, висевшей под куполом.
Что я люблю в мюзиклах ( да и в обычных фильмах), так это стилистику. Если у фильма есть свой стиль, то это прекрасно! У "Призрака..." он есть. да ещё какой. Эта чудесная фоновая музыка, черно-белые флэшбэки, туман и снег. Кто хотел готики, там будет и готиШно. Кто хотел музыки и красивых голосов, там этого навалом. Лично я ждала от фильма многого, и все мои ожидания оправдались на 200 процентов.
И, знаете, я начинаю понимать, за что я люблю кино. Не только за эту волшебную магию экрана, заставляющую забыть свои чувства и побыть кем-то другим, нет. Я люблю кино, потому что там всё возможно. Хочешь, и время повернётся вспять, Опера восстанет из руин и будет сиять в своём блеске славы и успеха. Хочешь, и хрустальная люстра рухнет вновь, как много лет назад. Хочешь, и сотни людей заживут вновь, будут петь, цвести и чувствовать. Кино заставляет поверить в невозможное. А почему бы и нет? Ведь, наверняка, у каждой оперы есть свой призрак. Надо только хорошо поискать. И тогда вы узнаете печальную, драматичную, прекрасную в своей горечи историю всеми позабытого и всеми ненавидимого существа. Историю Призрака Оперы.
----------------------------------
Ко всему этому хотелось бы добавить:
1) "Дон Жуан" - потярсающая сцена!
2) Никто не знает, где можно скачать бесплатно саунд к фильму? На оф. сайте только отрывки.
3) Никого не удивило, что в фильме так мало хореографии? А ведь это же мюзикл!

Dinka 22.01.2005 11:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Belaraniel
3) Никого не удивило, что в фильме так мало хореографии? А ведь это же мюзикл!
Мюзикл - это далеко не всегда танцы. В моих любимых Отверженных вообще никто не танцует, разве, что в сцене свадьбы возможно.

Насчет саунда. Вот здесь лежит запись оригинального каста с Брайтман и Кроуфордом. Можно скачать и сравнить впечатления :)

Ariavin 22.01.2005 12:59

Цитата:

Никто не знает, где можно скачать бесплатно саунд к фильму?
Сама ищу, но, к сожалению, безуспешно. Если и есть, то только оригинальный каст. А мне хочется из фильма. При всем уважении к Кроуфорду, Батлер меня больше впечатлил.

Belaraniel 23.01.2005 09:56

Динка, странно, а я всегда считала, что мюзикл - это сочетание танцев, песен и хорошей музыки.
Я слушала кое-что с оригинального каста. Кроцфорд поёт неплохо. А вот Брайтман - местами её голос как-то тсранно зажимается( особенно в Angel of music (The mirror)). Хотя, это лично моя имха.

Sonia 23.01.2005 11:12

Саунд к фильму можно здесь скачать;)

Dinka 23.01.2005 11:56

Ну надо же :) Вчера только про этот сайт вспомнила, пошла туда искала Фантома и не нашла. А сегодня уже тут, как по заказу :))

Ariavin 23.01.2005 18:15

На этом сайте только российским пользователям можно качать! А что же делать мне? :cry: :cry: :cry:

Одно успокаивает - во вторник снова иду смотреть. А заодно еще разок переверну все музыкальные магазины - вдруг повезет?

Dinka 23.01.2005 20:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Belaraniel
Динка, странно, а я всегда считала, что мюзикл - это сочетание танцев, песен и хорошей музыки.
Залезла в свою "настольную" книжку "Великие мюзиклы мира". Там дано вот такое определение мюзикла: "Мюзикл - это шоу. в котором преобладающая роль музыки как выразительного средства сочетается с яркой и интересной драматургией".

Несомненно, танец имеет большое значение в всем действии. Но я бОльшее внимание обращаю все же на музыку и либретто, т.к. большинство мюзиклов все таки нам доступно только в аудио виде :( Но в том же Фантоме какое красивое представление в сцене Маскарад! Сидела сегодня и просто балдела.

Dinka 24.01.2005 16:27

Наша "любимая" Тарханова и на Призрака рецензию написала

http://www.film.ru/article.asp?ID=4095

Может правда и была уже эта ссылка, но если нет, читайте.

Essel 24.01.2005 16:52

Динка, спасибо за ссылку.
Почитала. Кхе, я бы наверное насчет много могла бы высказаться, но.... бесполезно, нэ? Видимо все-таки у нее это фишка такая - попустить. Не важно что, не важно почему. Нет повода - выдумаем, не разобрались в чем-то - не моя проблема. Грр. Было бы смешно, если б не было так грусно :\

Ariavin 24.01.2005 17:22

"дурацкий грим призрака, когда этот толстоморденький дяденька с на редкость противным вокалом наконец-то снимает маску"
Стрелять бы за такие рецензии! Я не поняла, она сама что, консерваторию закончила? С такой уверенностью критикует голоса, что прямо не могу! :mad:


Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot