Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит": Ваши ожидания (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=5061)

TheHutt 20.12.2007 16:30

"Хоббит": Ваши ожидания
 
Что Вы хотите видеть в "Хоббите"?
Какие моменты из книги особенно хочется увидеть в фильме?
И - какие моменты не из книги "Хоббит" (а, например, из приложений "ВК") вы бы хотели увидеть дополнительно?

Я очень хочу узреть пьяных эльфов. :beer:

Иос 20.12.2007 16:50

Со сценами еще не определилась. Надо подумать, чего же мне больше хочется. Пожалуй, хочется ВСЕГО и еще чуть-чуть ;)
Но вот чего я уже точно знаю, что хочу увидеть: это пейзажи Средиземья хотя бы и с новыми персонажами. Уу-у, как долго ждать!

Water Lily 20.12.2007 17:11

Пьяные эльфы, безусловно, в первую очередь. :) Гномы в бочках, битва шишками.

Лотиэн 20.12.2007 17:13

Хочу Дракона. большого, шикарного, ужасного.

freshy 20.12.2007 17:18

Логично предположить, что едва ли не больше всего экранного времени займет линия гномов, благо материала на эту тему очень много. Если допустить, что будет подробный рассказ о попытке Балина и его гномов вернуть Морию (разве Джексон такое пропустит :)), то тут не обойтись без повествования о битве гномов с орками у стен Мории и первом появлении Балрога, геройствах Даина (отлично связывается с его появление у Одинокой горы - не кто-нибудь, а сам Даин пришел показать всем Кузькину мать!), гибели Траина в сауроновских "застенках". В общем, вырисовывается эпос еще масштабнее и мрачнее ВК-шного. :)

Лотиэн 20.12.2007 17:27

Ну еще неизвестно, в каком ключе все это будет подано. Об этом уже как то говорили, если в формате именно сказки, то будут сказки, шутки-прибаутки, песни, танцы... а если нет (а скорее всего так и будет, раз за основу взят именно ВК), то да...атмосфера может выйти вполне мрачной, этакая готика времен Средиземья.

freshy 20.12.2007 17:32

Цитата:

Originally posted by Лотиэн
Ну еще неизвестно, в каком ключе все это будет подано. Об этом уже как то говорили, если в формате именно сказки, то будут сказки, шутки-прибаутки, песни, танцы... а если нет (а скорее всего так и будет, раз за основу взят именно ВК), то да...атмосфера может выйти вполне мрачной, этакая готика времен Средиземья.
Поскольку речь идет о двух фильмах, причем второй должен связать воедино "Хоббит" и ВК, то думаю, можно с очень большей долей уверенности предположить, что никакой волшебной сказки в "Хоббите" не будет.
Впрочем, возможно будет сделано два плана повествования: скажем, глазами Бильбо и глазами Гэндальфа. Тогда может получиться некий синтез сказки и эпоса.

Soren 20.12.2007 17:48

Значит так, мне хотелось бы увидеть "Нежданных гостей" с двух точек зрения - Бильбо (из Хоббита) и Гэндальфа (из Анфиништов), а перед этим - небольшой пролог, чтобы неинформированным товарищам было понятно, о чём собственно речь. Пребывание в Хоббитоне можно немного и растянуть - показать знакомые места с того же ракурса, но выглядящими немножко по-другому. Показать Саквилль-Бэггинсов. Хоббитскую почту - не показывать.

Сцена с троллями обязательна ввиду наличия сразу двух отсылок на неё в Братстве Кольца. Вот только она нуждается в кардинальной переработке - как-то не представляю я себе троллей из ВК, разглагольствующих на всеобщем. Говорящий кошелёк - тоже проблема, я бы его вообще выкинул. И ещё нужно обязательно объяснить, почему это тролли окаменели с восходом Солнца, а тролли
на Пеленноре - нет.

В Ривенделле нужно показать диалог Элронда с Гэндальфом по поводу растущей тени в Дол Гулдуре. Можно дать небольшое камео Арвен. Показать, что в Ривенделле Бильбо обзавёлся башмаками! (это Профессор подтвердил в одном из писем).

Горных гигантов убрать (так же, как из БК убрали стычку с волками на Карадрасе) - если они будут такими, же, как в игре LOTR: BFME2, я этого не переживу.

Сцену с гоблинами и Загадки в Темноте можно оставить практически без изменений. Непременно включить ракурсы из пролога БК.

Орки-поджигатели на варгах и орлы Manwe Air Force будут смотреться здорово (только пусть орлы не разговаривают). Вот с Беорном и его зверушками проблема - я бы с ними вообще поступил бы также, как и с Бомбадиллом. Или на худой конец убрать зверушек, а механизм метаморфоз Беорна не показывать и не объяснять.

Долгий переход через Лихолесье, пьяные эльфы, дворец Трандуила (дать камео Леголасу), побег на бочках - всё оставить как в оригинале. Вот только надо дать понять, что ввиду расхлябанности Саурона (Некромантом его называть не стоит вовсе) Кольцо даёт несколько другой эффект и надевшего его Бильбо колбасит не так сильно, как Фродо в БК.

Дальще у нас Эсгарот, долгий и утомительный переход к Одинокой Горе, показать разрушенный Дэйл и выжженную местность. Секретную дверь можно показать не с помощью дрозда, а с помощью "волшебной моли".

Дракон - главная фишка фильма в плане спецэффектов. Художникам и аниматорам ни в коем случае не давать смотреть Власть Огня и прочее фэнтези - Смауг должен поразить всех своим реализмом. Ещё было бы неплохо, если бы он говорил не физически, а телепатически.

Нападение Смауга на Эсгарот и его гибель от руки Барда показать не флешбеком, а в реальном времени. Затем подготовка к битве, приход армий эльфов и гномов (дать камео Гимли). Саму битву Пяти Армий не показывать с точки зрения Бильбо (иначе она закончится на самом интересном месте). Эпилог.

Белый Совет, штурм Дол Гулдура, странствия Гэндальфа после расставания с гномами - показать обязательно, но я не знаю, будет ли это в составе Хоббита или же его сиквела.

Уфф, отписался вроде. Ваши пожелания? :)

Лотиэн 20.12.2007 18:21

Да-а, вот про компанию Беорна я совсем позабыла... всю звериную и тролличью болтовню придется либо выкинуть либо как то переработать, так как в концепцию ВК все это звериное царство уж никак не вмещается. Жалко. Бомбадила лишились в ВК, а и тут изрядная часть исчезнет, в угоду ВК от истинного Хоббита одни рожки да ножки останутся. Ну, значит, и эльфы будут показаны в том же ракурсе как и в ВК, это точно. Сомневаюсь, что после царственных особ в ВК нам покажут Лесной народ "во всей его красе"))

Cath 20.12.2007 18:31

Пьяные эльфы - это непременно :D Мечта, можно сказать, равно как и Гэндальф на елке:) А вот зверушки смущают, я бы их не то что вырезала, но подсократила. Как и троллевские разговоры.

Water Lily 20.12.2007 18:39

Цитата:

Originally posted by Лотиэн
Сомневаюсь, что после царственных особ в ВК нам покажут Лесной народ "во всей его красе"))
Да нормально, пьяный Леголас и в ВК был. :beer:

Келебрин 20.12.2007 19:04

Общее пожелание одно - поближе к тексту! :-) Но, на самом деле, согласен, что фильм должен по стилистике соответствовать ВК (то есть, пожалуй, быть более гнетущим, чем книга - и выглядеть эпичнее)... поэтому поющие орки кажутся неуместными.

Пролог - было бы здорово. Только, боюсь, дракон с самого начала немного ослабит впечатление от момента, когда он фактически появится в сюжете... Либо, как вариант, давать разрушение Дэйла "флэшбэком" в то время, когда гномы рассказывают о цели своего квеста (то есть, в тот же момент, что и в книге). Первый вариант намного лучше - пролог сразу создаёт атмосферу и глубину, и сразу ясно, что речь пойдёт о делах героических, а не комедийных (какова сама сцена гномьих посиделок у Бильбо). Плюс к тому, флэшбэком хотелось бы увидеть другое (см. ниже)

Думаю, "Неожиданных гостей" лучше бы было показать только с одной точки зрения: точки зрения Бильбо. А Гэндальфову ТЗ дать где-нибудь после - как раз флэшбэком (как в ВК - про его пленение Саруманом).

Сцену с троллями - как можно ближе к тексту (без говорящего кошелька, разумеется).

Дальше - в принципе, согласен с Soren'ом. Беорна убирать, мне кажется, ни к чему. То, что он умеет превращаться в медведя - ИМХО, можно как раз объяснить, но не показывать. Говорящих зверей - да, пожалуй, без них лучше, а то получится параллель с "Хрониками Нарнии" (их ведь тоже продолжают снимать, правильно?). Пусть звери в доме Беорна будут, но не говорящие.
Туннелей под Мглистыми Горами и Мирквуда - побольше :-)

Насчёт того, что дрозда можно заменить молью - несогласен. В тексте на карте говорилось именно о дрозде, поэтому это важная деталь, менять которую нельзя.
Про Смауга и Озёрный город - опять же, согласен. Дракон должен проявиться во всей красе. Битву Пяти Воинств - тоже целиком, с героическими и трагическими подробностями (гибель Торина, Фили и Кили).

Белый Совет и изгнание Некроманта, чувствую, по-всякому вставят. Ведь там можно показать Галадриэль, а без неё на весь фильм - ни одной дамы ;)

Комический элементов как можно меньше, но их и так достаточно будет. Представляю, как достанется бедняге Бомбуру... :lol:
Пьяных эльфов, полагаю, не увидим: будет нестыковочка со сценой "drinking game" из "Возвращения Короля". :-)

Пометил все пункты, кроме трёх последних.

Marya 20.12.2007 20:09

Цитата:

Originally posted by Келебрин
Насчёт того, что дрозда можно заменить молью - несогласен. В тексте на карте говорилось именно о дрозде, поэтому это важная деталь, менять которую нельзя.
Ну, у них же там в штате Дэвид Сало, он быстренько подрисует нужные руны на карте Трора, чтобы вместо дрозда была моль. :) Только моли будет слабо раздолбать улитку об камень. :)

TheHutt 20.12.2007 20:19

Вспомнил еще одного говорящего зверя, причем достаточно важного: ворона Роака, сына Карка.

Иос 20.12.2007 21:27

Цитата:

Originally posted by Water Lily
Да нормально, пьяный Леголас и в ВК был. :beer:
В том-то и дело, что пьяным он там не был. Он лишь испытывал какое-то " покалывание в руках", и это ему было неприятно :D
Сколько же нужно выпить эльфу, чтобы прийти в такое состояние, как описывается в Хоббите...

Gravity 21.12.2007 00:17

Почти всё, что в опросе, хочу увидеть)
обязательно, чтобы были все оригинальные загадки Голлума, да и вообще хотелось бы поменьше отсебятины. Мои некоторые любимые сцены вот такие:
Дори, который тащит на себе Бильбо и теряет его, пуговицы Бильбо, разлетающиеся во все стороны при попытке пролезть сквозь щель, гномы, висящие в мешках в Мирквуде, и как Бильбо определил Фили по длинному носу, поездка на бочках (особенно, как гномов в них запихивали) и прочие забавные мелочи.

А вот классных орлов, Беорна, Смауга и прочих компьютерных персонажей Джексон определенно сделает.

Дайте мне Хоббита скорее!!!

Келебрин 21.12.2007 00:41

Цитата:

Originally posted by TheHutt
Вспомнил еще одного говорящего зверя, причем достаточно важного: ворона Роака, сына Карка.
Ну, одного говорящего ворона, думаю, можно осилить, он погоды не делает... К тому же, насколько я знаю, говорящие вОроны, хоть и крайне редко, но всё же встречаются :-)

Цитата:

Ну, у них же там в штате Дэвид Сало, он быстренько подрисует нужные руны на карте Трора, чтобы вместо дрозда была моль.
Нет, вот такого пуристская часть моей души всё же не выдержит :-)

Cath 21.12.2007 01:25

Цитата:

Originally posted by Иос
В том-то и дело, что пьяным он там не был. Он лишь испытывал какое-то " покалывание в руках", и это ему было неприятно :D
Сколько же нужно выпить эльфу, чтобы прийти в такое состояние, как описывается в Хоббите...

Так как раз все сходится - в ВК он уже закаленный боец алкогольного фронта, натренировался потому что в папином дворце :D

Water Lily 21.12.2007 01:32

Цитата:

Originally posted by Cath
...натренировался потому что в папином дворце :D
Точно. И вообще, соревновались они с Гимли по пиву, а лихолесские эльфы, наверное, пили что-нибудь покрепче. :)
Словом, пьяные эльфы должны, просто обязаны быть в фильме.

Floriel 21.12.2007 01:47

Нетушки, я вот против пьяных эльфов просто категорически!

Burger 21.12.2007 04:00

Хочу, чтоб обязательно интрига с Аркенстоном была. Это, пожалуй, единственное, чего мне в замечательном мультике Рэнкина-Бэсса "Хоббит" не хватало. Без неё концовка куда менее серьёзная и вообще осмысленная.

Иос 21.12.2007 11:25

Цитата:

Originally posted by Cath
...в ВК он уже закаленный боец алкогольного фронта, натренировался потому что в папином дворце :D
Да, бедный Гимли и не подозревал, на какого тренированного дринк-гэймера нарвался.
Однако,какая многообещающая идея (это я насчет тренировок в папином дворце) ;)

TheHutt 21.12.2007 12:11

Эльфы пили крепленое эсгаротское вино. Это вам не роханское пиво. ;)

И да, пьяные эльфы просто обязаны быть.

Ail 21.12.2007 12:25

Хочу разумного дракона, обладающего яркой индивидуальностью %) А не тупого монстра.

Иос 21.12.2007 14:35

Цитата:

Originally posted by TheHutt

... пьяные эльфы просто обязаны быть.

Все-таки для меня эльфы из Хоббита ну очень сильно не связываются с Дивным народом в ВК. Может, они по крайней мере будут как-нибудь элегантно пьяными? :)

TheHutt 21.12.2007 15:09

Ну как бы все бегство гномов основано на их пьянстве :)

Ширский хоббит 21.12.2007 15:50

Цитата:

Originally posted by Soren

Орки-поджигатели на варгах и орлы Manwe Air Force будут смотреться здорово (только пусть орлы не разговаривают).
Почему бы орлам и не разговаривать? В "Сильме" Торондор говорил...

radio_weiss 21.12.2007 17:38

Цитата:

Originally posted by Soren
долгий и утомительный переход к Одинокой Горе,)
Это-то зачем?:hmm:

freshy 21.12.2007 17:51

Цитата:

Originally posted by Radio_Weiss
Это-то зачем?:hmm:
*стесняюсь предположить* ну может быть время нужно будет потянуть

Cath 21.12.2007 18:04

Цитата:

Originally posted by Иос
Все-таки для меня эльфы из Хоббита ну очень сильно не связываются с Дивным народом в ВК.
В ВК мы эльфов видели почти исключительно в серьезных ситуациях - совет, война... мне кажется, было бы как раз неплохо показать, что эльфы умеют и расслабляться - песни, смех, застолья, ну и вино, разумеется:) Со всей эльфийской элегантностью, само собой.


Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot