Секс, насилие, рок-н-ролл
Секс, публичные казни, наркомания и прочий "реализм" в фэнтези
А также введение в фэнтезийный мир реалий нашего с вами мира. Допустимо ли это в произведении фэнтези? Если да, то почему? Если нет, то почему? |
Нет. Потому что это будет уже не фэнтези.
|
Цитата:
а как же в таком случае Анджей Сапковский? Или Панкеева? :D |
Панкееву не читала
А у Сапковского разве были наркотики? :rolleyes: И, честно говоря, как-то не особо его "Ведьмак" тянет на полноценное фэнтези. Уж слишком много там насилия. Скорее, обычный бульварный роман, приправленный наличием волшебниц, чтобы придать произведению статус "фэнтези". |
У Сапека все было.
Почему не фэнтези? Тогда что такое фэнтэзи? Что-то мне не попадались определения, в которых было бы написано, что в фэнтези не может быть насилия... |
Как мне кажется, вполне допустимо. Почему нет? Все это - часть нашей жизни, так почему фэнтези должно быть "выхолощено"? Но, конечно, главное - знать меру. Допустимо описывать секс или насилие, если это работает на "идею" романа или придает колорит, но недопустимо это делать только для того, чтобы пощекотать читателю нервы.
|
пощекотать нервы? а если щекочение нервов входит в общую, так сказать, задачу? )
|
Цитата:
Но должно быть все в меру. У Сапковского, имхо, с этим явный перебор. |
Да. Во-первых, в фэнтези нет того насилия, которое есть в реальной жизни. Во-вторых, какая ж война без насилия?
Секс - аккуратенько, намеками, не впадая в глубокую пошлятину. Публичные казни? А казни в Средневековье и были публичными. Наркомания? А в фэнтезийном мире есть тяжелые наркотики или хоть опийный мак? Если есть, то и наркоманы дожны быть. И на пана Анджея просьба не наезжать. |
А что делать с книгами, где сексу излишне много?
они считаются фэнтези, и даже очень популярны... |
Эстелл, например?
|
да та же Панкеева. Правда, я не отношусь к ценителям.
Пан Сапек, опять же. совместная книжка Нортон и Мерседес Лэки "Эльфийское отродье" серия про Гор, книшшки Терри Гудкайнда (редкостный ацтой, но на вкус и на цвет, как говорицца...) Перумов, "Алмазный меч, деревянный меч" и еще что-то... |
Эстелл, к сожалению, из того, что ты назвала, я читала только последнее.
Но в сильном удивлении - разве в "Алмазном мече..." много секса? :eek: Если мне не изменяет память, там всего пара упоминаний об этом среди эльфов (их там вроде Дану кличут почему-то :hmm: ). |
В "Алмазном мече" секс есть. Там кого-то насиловали пару раз и все такое, да и просто секс был
|
Хм... что-то мне про насилие не запомнилось :D Видимо, читала с пятого на десятое.
Ну пара раз - это все-таки не "излишне много" ;) |
по-моему, изнасилование вообще лишнее
|
Здесь да, согласна.
Но вот у того же Сапковского насилия вообще пруд пруди. :shoked: |
Ну, Сапек - єто вообще непонятно что...
|
Я лично считаю что всего хорошо в меру. Вот у той же Панкеевой, первые две книги я плевался а потом когда она таки нашла золотую середину с удовольствием уже читал.
Все остальные реалии, ну почему бы не перенести. И вообще фэнтези оно же разное. Есть в котором акцент делается на реализм, а в другом на сказочность. В таких секс и насилие с остальным уже лишнее) |
Цитата:
|
а где вы, Вася, в ПТСР изнасилования в количествах видали?
Перумка по этой части впереди скачет... |
"Фэнтези", это не набор жёстких лекал, приводящий к бездарным, незапоминающимся поделкам. Это ещё один из методов творчества, литературный, в данном случае, жанр, с весьма обширными и нефиксированными границами. Явные признаки фэнтези - мистика, условное средневековье, архаичность - не явялются определяющими. А если бы и являлись, то не исключают из описательного инструментария автора разного рода шокирующие элементы, натурализм, "документализм" (из хроник, кстати), жестокость.
Речь в лучших книгах "фэнтези" идёт о людях и персонажах с человеческими чертами, как бы некоторые "идеалисты" не утверждали, что лично знакомы с эльфами, "эльфы - не такие", что пркрасно знают, какова "гибкость крыльев назгула" и, вообще, "акулов не бывает"(с). Потому и интересно читать про "идеальных", благородных, талантливых, добрых, красивых эльфов, что самим, человекам, хочется быть такими, то есть, сравниваются персонажи и люди. А люди - они разные бывают. Вот про них фэнтези, как и любая приличная литература, пишет. И тут уж автор решает, для чего он использует натуралистично описанные, например, батальные сцены, для того, чтобы показать бесчеловечный ужас войны или для того, чтобы "книШки лучЧе прАдавались". |
Цитата:
Жанровые рамки не все могут вместить, они же не резиновые))) |
Estell Greydaw
Тут уже от личного восприятия человека звависитю Я скажем не люблю всяких психологических издевательств в книгах. Они на меня давят сильнее чем описание подробной расчлененки или изнасилований. |
Цитата:
|
Цитата:
А когда в рамках жанра тесно, появляются "просто" хорошие книги. Или, по крайней мере, интересные. И бьются критики, к какому жанру приплести творение писателя имярек? |
Ло
Сложно сказать. Я не люблю когда героя унижают морально. Ломают и искажают его психику. Его разум. В общем где то так. |
Цитата:
волшебника" там всего навалом, в том числе и психологических пыток, как Дэн выразился. И этого всего там слишком много. Оправдать сюжетом и психологией многое можно, однако когда на протяжении полусотни страниц описывается весьма изощренная пытка - сорри, но это слишком чересчур. |
Присоединюсь к Эстель.
У Гудкайнда в этом отношении такой перебор что просто непонятно. Я понимаю описать психологию одного маньяка, другого. Но штамповать этих маньяков по дюжине в каждой книге да еще с такими подробностями. Приедается. |
Цитата:
У него вообще, брутальное фэнтези :D |
Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot