Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Голливудские штампы (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=1357)

radio_weiss 14.03.2003 12:38

Голливудские штампы
 
Голливудские штампы и ВК Питера Джексона.

Неоднократно на этом форуме я встречал упоминания о Голливудских штампах. Давайте вместе попробуем разобраться в том, что это за рыба и с чем ее едят.
Для начала, почему Голливудские?
Мне кажется, что это название прицепилось из-за двух причин. Первая – российская современная молодежь смотрит фильмы фабрики грез чаще, чем все остальные вместе взятые. Вторая – раз в Голливуде выпускается такое большое количество фильмов, то и “подельщиков” от режиссуры там завались. Большинство фильмов категории B сняты с использованием наработок настоящих, талантливых режиссеров и паразитируют на лучших образцах американского кино. Поэтому, я считаю возможным говорить именно о Голливудщине, пусть она и встречается в советском, российском, европейском и азиатском кино.
Теперь поговорим о Штампах.
Штампами я называю моменты, которые тянутся из фильма в фильм, которые не просто узнаваемы, но «навязли в зубах». У каждого свои тара…, свои штампы. Кому-то не нравится притянутый за уши хэппи-энд, кто-то не любит излишнего ура-патриотизма и морализаторства, кого-то коробят слезоточивые эпизоды. Но я хотел поговорить не об этом, а о конкретных примерах, эпизодах, в которых зритель, посмотревший большое количество фильмов, заранее знает, чем они закончатся.
Итак, я выдвигаю на почетное звание Голливудского штампа следующие моменты:

1. Страшилка. Герой идет по темному подвалу. Мы знаем, что должно произойти что-то страшное, где-то капает вода, искрит плохая проводка. ВДРУГ! Из темноты на него бросается что-то, чего мы не видим. Захватывает дух, девушки визжат. Фуууу, это была просто птичка, мы расслабляемся, и тут высовывается пасть монстра и отхватывает герою голову.
2. Страшилка. Главный герой в результате кровопролитных боев сразил страшную тварь/вампира (зомби, маньяка-убийцу)/просто Главного злодея. Главный герой обнимается с Главной героиней (преимущественно блондинкой), мы умиляемся. В это момент страшная тварь/вампир (зомби, маньяк-убийца)/просто Главный злодей внезапно оживает и хватает Главного героя за ногу/кидается на него с бензопилой/целится в него из пистолета (вариации допускаются в пределах разумного). За этим следует последняя и решительная схватка. В случае со страшной тварью перед титрами может быть показано яйцо, отложенное означенной тварью в укромном месте.
3. Страшилка. Страшная тварь ползет к Главному герою. У твари большие зубы и острые когти. Главный Герой ее не видит, он, скажем, смотрит ТВ. Тварь открывает зловонную пасть, зависает над Героем, сейчас ка-ак откусит ему голову…. Уфф, слава Богу, это все Герою только снится.
4. Комедийная сценка. Герой, который хочет казаться намного более крутым, чем он есть на самом деле, заходит в окружении спутников в бар (салун, казино). Спутники встревожены, но Герой утверждает, что с ним бояться нечего, что он, мол, знает ту все входы-выходы. В разгар его похвальной речи выясняется, что Герой наступил на ногу самому главному Нехорошему и у Героя и его спутников возникли серьезные проблемы.

Итак, все, что я написал выше, исключительно мое имхо. Если у вас есть свои варианты штампов, то прошу их постить в этот тред.

Да, вы спросите, а при чем тут Питер Джексон его Властелин Колец? Помедитируем над этим вопросом вместе?

Swordfish 14.03.2003 12:46

Один из дебиловатых штампов последнего времени нашего любимого амеракнского кино - это любовь американских киношных офицеров с лицом, выражающим героическую любовь к родине, отдавать честь гражданским лицам.:):):)
По- моему, это всё кретинизм.

А в "ВК" один из штампиков - дурачок Гимли. Сам штамп - это превращение одного из персонажей в шута горохового.


_______________
Love Radio - 106.6 FM
:)6):)

Filat 14.03.2003 12:49

Героя застали врасплох, и над ним нависает/стоит с пистолетом Нехороший, но медлит и не стреляет. Говорит: "Ну уж теперь-то ты не отделаешься"/ "Теперь ты мой"/просто рычит. Герой уже приготовился к смерти, как откуда ни возьмись в Нехорошего стреляет напарник/падает какой-нибудь тяжелый предмет :)

Ail 14.03.2003 12:50

Скорее поправка к пункту 2: Страшилка. Главный герой в результате кровопролитных боев сразил страшную тварь/вампира (зомби, маньяка-убийцу)/просто Главного злодея. Главный герой обнимается с Главной героиней (преимущественно блондинкой), мы умиляемся. В это момент страшная тварь/вампир (зомби, маньяк-убийца)/просто Главный злодей внезапно оживает и хватает Главного героя за ногу/кидается на него с бензопилой/целится в него из пистолета (вариации допускаются в пределах разумного). За этим следует последняя и решительная схватка. В случае со страшной тварью перед титрами должно быть показано яйцо, отложенное означенной тварью в укромном месте.

radio_weiss 14.03.2003 12:54

Ail, я исправлю свой второй пункт на твой вариант, ты не против?

Ail 14.03.2003 12:56

Я за :)

Ирисище 14.03.2003 12:57


про штампы. Есть фильм со Шварцем "Последний киногерой", там все эти штампы высмеиваются просто отлично:) Если кто не видел - посмотрите:)
Особенно мне нравится как там стекла руками бьют (толстенные) и не ранятся. Вот это меня смешит очень:)

Gerdan выбирай выражения, ладно?

Vera 14.03.2003 13:01

соглашусь с мнением о Гимли как о голлливудском штампе.
налетом голливудщины отдает и дилог Теодена и Эовин, когда он просит ее вести людей в ХП, она считает такое занятие недостойным для себя и возмущается: но я могу драться! в этом скользит какой-то киношный феминизм, взращенный голливудскими приемами.

Feurio 14.03.2003 13:02

Ага, получается. что весь эпизод с хоббитами в лесу Фангорна и гоняющимся за ними орком - сплошной штамп?

*ушла составлять список штампов по БК*

loka 14.03.2003 13:04

Во всех туалетах и ванных комнатах есть окна.
Если посмотреть в зеркало, вздохнуть и посмотреть еще раз - там обязательно отразится лицо убийцы.
Ну про свойства вентиляции все знают. Это лучшее место, чтобы спрятаться или доползти куда-нибудь незаметно.
От чего-то собирающегося взорваться надо убегать (желательно по мосту) и в последний момент прыгнуть.

Это то, что сразу вспомнилось, а если о ВК... ушла думать :)

Ирисище 14.03.2003 13:05

Фойря, да вообще, весь ТТТ и БК - один штамп. Ты не знала? Это выяснится очень скоро, чувствую я:)

Swordfish 14.03.2003 13:05

Ail, верно назвала так называемую "двойную смерть", т.е. когда главного злодея нельзя убить выстрелом в упор. Он всегда немного отдыхает, потом собирается с силами и в последний момент нападает на героя.

новый Штамп - мучительная смерть отъявленного злодея. Его либо на крюк и в печь, либо в расплавленный металл, либо на штырь со всей дури, с крыши, либо в дробилку, примеры:
"Кобра" - злодея на крюк и в плавильную печь,
"Терминатор" - Т1000 в расплавленный металл
"Сквозные ранения" - мужчинку, основательно побившего тов. Сигала, на штырь с вертолёта.
"Лицензия на убийство" - сподручного наркоторговца живью тов. 007 закатал в дробилку камней - показали отчётливо и красиво как дёргается, визэит и оставляет после себя кровавый след.

Cath 14.03.2003 13:09

Главный герой оказывается во власти злодея, который имеет все шансы убить его, но вместо того, что бы просто выстрелить/ударить злодей начинает подробно описывать, как именно он будет сейчас убивать противника. Причем делает это ровно столько времени, сколько нужно Герою, чтобы прийти в себя и найти выход из положения.

Ail 14.03.2003 13:10

Да, король штампов, несомненно - два разноцветных проводка, один из которых надо перерезать. Перерезание неправильного проводка при этом ведет к гибели всего человечества.

Feurio 14.03.2003 13:11

Цитата:

автор оригинала Дэриен Фоукс
Фойря, да вообще, весь ТТТ и БК - один штамп. Ты не знала?
Не знала :) Была просто уверена всегда, кстати, в ТТТ как раз разновидностей штампов чуть меньше... Самая больша дурь - гиеновидный волколак, который вместо того, чтоб просто сразу рвать героя на части, для начала доооолго демонстрирует в камеру свои зубы... Когда тоже самое сделала назгулья птичка, у меня началась смеховая истерика... потом было очень абыдно - сама себе такой эпизод испортила.

Ирисище 14.03.2003 13:14

Цитата:

автор оригинала Feurio
Самая больша дурь - гиеновидный волколак, который вместо того, чтоб просто сразу рвать героя на части, для начала доооолго демонстрирует в камеру свои зубы...
да, согласна.
А еще орк, который начинает объяснять Пиппину как он его будет щас убивать и что он встрял по полной.

freshy 14.03.2003 13:15

С Анекдот.ру. Некоторые пункты штампы, другие я не встречал из фильма в фильм.

ЗНАЙТЕ, ЧТО ВЫ СМОТРИТЕ АМЕРИКАНСКИЙ ФИЛЬМ, ЕСЛИ:
(действующие лица - герой, злодей, АМЕРИКА)

1. Количество спасаемых человеческих жизней должно быть в пределах
от 2 до 6 миллиардов.
2. Перед тем, как выпустить пулю в героя, злодей обязательно несколько
минут читает ему нотацию, чтобы герой мог придумать какую-нибудь
пакость во избежание неминуемой смерти.
3. Шестизарядные пистолеты стреляют по 30-40 раз (видимо, их умудряются
заряжать магазинами от автомата).
4. Когда злодей входит в дом жертвы, последняя принимает душ
за прозрачной занавеской.
5. Для расправы героев загоняют в заброшенные сталелитейные заводы.
6. Вдовы убиенных полицейских получают, как правило, несколько
миллионов зелененьких в качестве моральной компенсации.
7. После 15 лет совместной жизни любящие супруги продолжают каждые
пять минут страстно целоваться взасос.
8. Злодей имеют такие злобные физиономии, что их надо арестовывать
только по внешнему виду.
9. В опасные для жизни моменты рядом с героем находится специальный
вентиль, повернув который обдаешь злодея неслабой струей пара.
10. Хорошо отомстить злодею можно, передавив на гороподобном грузовике
его безумно дорогие машины.
11. Злодеи любят проверять свои мины, когда таймер показывает
00:0_с чем-то.
12. В финальном бою, перед тем, как начать нормально махать руками
и ногами, герой получает основательную взбучку.
13. Входя в стан врага, герой перемещается исключительно кувырками.
14. Кокаин перевозят партиями по 50 тонн.

freshy 14.03.2003 13:16

И еще

ТАКОЕ бывает только в американских фильмах...

1. Шестизарядный револьвер стреляет 10 раз.
2. Гигантского аллигатора можно мгновенно убить одним выстрелом из
пистолета.
3. Машина взрывается от того, что наскочила лобовым стеклом на торчащий
штырь.
4. Русские говорят на беглом английском, а на вооружении у них М-16.
5. Полиция прибывает к месту преступления аккурат в тот момент, когда
главный герой всех отмудохал.
6. Сверхсложный кодовый замок на стальных дверях, блокирующих проход,
скажем, к красной кнопке ядерной базы, открывается выстрелом из
дробовика.
7. Человек, упав с высоты ок. 100 метров, какое-то время остается живым.
8. После нескольких ранений во все части тела, главный герой сначала
похромает, потом вновь начинает вполне резво бегать, метко стрелять и
раскидывать плохих парней во все стороны.
9. Граната, после выдергивания кольца, терпеливо ждет секунд 20, пока
главный герой не закончит читать нотацию злодею и не кинет ее ему в
штаны.
10. Кроме того, та же граната может взорвать целый особняк.
11. Фотографию, размером эдак 32х32 пикселей можно увеличить до
1024х1024, причем при этом можно будет различить цифры на сотовом
телефоне сфотографированной личности.
12. Сидя в Интернете, юзер умудряется говорить по телефону.
13. Нельзя провернуть полицейскую операцию, не разнеся при этом
полгорода.
14. Все друзья вдруг оказываются предателями, а самые опасные враги -
друзьями.
15. При стрельбе из пистолета у него почему-то не дергается затвор и не
вылетают гильзы.
16. Русские - самые опасные в мире мафиози, способные обнаружить вас на
другом континенте, даже если вы слишком громко чихнете.
17. Если главный герой умеет драться, то он упорно не будет пользоваться
никаким оружием, хотя с поверженного противника его высыпаются тонны.

Шарыч 14.03.2003 13:21

Еще штампы, как мне кажется:
- главный герой, при условии если он полицейский/агент спецслужбы/любой другой подчиненный всегда имеет в начальниках дебильного кретина/себялюбивого тупицу/предателя, с которым он мужественно (или женственно) борется на протяжении всего фильма и в конце концов оставляет в дураках/разоблачает/заставляет изменится к лучшему.
- для американского кино в ЛЮБОМ фильме обязательно наличие 1. негроида/китайца/латино на важных ролях; 2. женщины-главного/почти главного героя 3. любви хотя бы одного из персонажей к великой американской родине. 4. присутствие в фильме какого-нибудь иностранца, который может быть либо туповато-странноватым, либо наоборот гениальным злодеем.

Swordfish 14.03.2003 13:22

И что значит "выбирай выражения?" это что коронная фраза здесь, так сказать местный штамп????

Дэриен ты, видимо, мою реплику неверно поняла. Я в ней ничего править не будут, так как ничего такого оскорбительного в ней не вижу.

А насчёт феминизма Эовин - согласен, согласен.
Папа я хочу драться! нет, маловата будешь, домой!!! Это и есть штамп.

Всегда в фильмах - я пойду с вами!
нет, оставайся с раненными!

radio_weiss 14.03.2003 13:22

Я так и знал, что с анекдот.ру сюда потащат. Блин!:mad:
Я на самом деле написал про штампы, которые выводят меня из себя, потому что видел их много раз. Давайте не будем валить все в одну кучу, а?

Ирисище 14.03.2003 13:26

Цитата:

автор оригинала Gerdan


Дэриен ты, видимо, мою реплику неверно поняла. Я в ней ничего править не будут, так как ничего такого оскорбительного в ней не вижу.


Цитата:

дурачок Гимли. Сам штамп - это превращение одного из персонажей в шута горохового.
ты бы хотя бы ИМХО поставил. И можно было помягче сказать, наверное. Но раз ты не видишь ничего оскорбительного - это твое право...Просто, плз, не забывай, что ты тут не один, и кого-то твои немного резковатые характеристики Гимли могут задеть или, чего еще, спровоцировать.:)

Swordfish 14.03.2003 13:31

ок
это моя Имха!

Ирисище 14.03.2003 13:32

Цитата:

автор оригинала Ail
Перерезание неправильного проводка при этом ведет к гибели всего человечества.
ага, а так же циферблат электронный, который останавливают именно на посленей секунде, когда уже готовы погибнуть.

Ail 14.03.2003 13:34

Меня в "Брастве" только один штампованный момент напрягает - пещерный страж. В "Башнях" так вообще все в порядке. А в целом в ВК "антиштампов" больше чем штампов, на мой взгляд.

Feurio 14.03.2003 13:38

Если все ж таки возвращаться к ВК, то мое личное мнение таково: мне не нравится это джексоновское "эй, ребята, мы в кино!" Я этого не хочу, мне этого не надо... Я нежно люблю эту экранизацию, потому что нет другой и потому что знаю. могло бы быть еще хуже, но когда я смотрю, например "13 воин" мне ни разу не приходит в голову, что где-то я это все уже видела... То есть там это все на так явно в глаза бросается... А у Джексона то пещерный страж, то тролль гоняется за Фродо вокруг столба... зачем?
ИМХО.

Шарыч 14.03.2003 13:42

А что за Пещерный Страж такой? Там есть пещерный тролль и Страж ворот Мории, насколько я помню...:confused:

Swordfish 14.03.2003 13:42

А мы что забыли про американский флаг во весь экран, его обычно почему-то вывешивают в ангаре самолётов, видимо, сквозняки, перед ним браывае пилоты американских истребителей получают полётные задания, отдают честь и расходятся. Зачем???

Хороший штамп - то как Сэм упал с горы , а Фродо его накрыл плащом и спас.
Обычно всякие такие мелочи как камнепад замечают не все плохие - они подходят, внимательно рассматрвают местность, но ничего не видят и удаляются. В ТТТ это всё оправдано и мне понравилось, но штамп таковский в американском кинище есть.

А и самый штамп и всех штампов- главное героя молотят по морде чем ни попадя, он может быть при этом весь в крови или так немного поцарапан, но потом обязательно даёт сдачи, правда, непонятно откуда силы берутся, но так оно и происходит.
Пример: "Самоволка" , "Кикбоксёр".




_______________
Love_Radio 106.6 FM:):):)

TheHutt 14.03.2003 13:44

А вот еще один вспомнился штамп, который меня выводит из себя:
5. Саспенс. Герой, в минуту опасности, когда уже нужно мотать подобру-поздорову (бомба Главного Злодея тикает в районе нуля / здание начинает гореть, сопроваждаемое мелкими взрывами / природная катастрофа типа извержения вулкана или волны цунами уже видны на горизонте) - вдруг видит, что в безвыходном положении осталась собака / ребенок / ребенок с собакой, которые раньше по ходу действия роли особой не играли. Те предпочтительно нервно визжат и/или жалобно скулят. Герой, несмотря на многочисленные раны и/или приближающуюся катастрофу, спасает ребенка/собаку в последний момент, забегает в какой-то безопасный закуток и укрывает в последний момент своим телом.

Спасение часто усложняется неоткрываемыми прозрачными дверями.

Ail 14.03.2003 13:44

Цитата:

автор оригинала Шарыч
А что за Пещерный Страж такой? Там есть пещерный тролль и Страж ворот Мории, насколько я помню...:confused:
Ой, правда, что это я... Ну вы вобщем поняли, бронированный кальмар этот самый с волчьей пастью :)


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot