Федор Достоевский и Лев Толстой
 

А не пора ли обсудить творчество двух великих русских писателей?
Я, например, ставлю их в своем списке на первое место. Любители классики, давайте общаться.

Федор Достоевский и Лев Толстой
 

А кто это?

Как то пихать в одну тему Толстого и Достоевского...

Писатели. Русские. Понимаю, что их можно не читать из нелюбви к школьному списку литературы, но вообще не знать... :(

В контексте ХА почему бы и нет?
Хотя тогда уж можно было бы поговорить о русской литературе вообще.

С удовольствием обсудил бы.
Ф.Достоевского читал в школе "Преступление и наказание". Очень понравилось, на самом деле, единственное произведение из школьной программы. Больше не читал ничего.
Л.Толстого не читал вообще, ну, может какие-то рассказы, не помню. Знаю примерно сюжет "Войны и мира".
С огромным интересом буду ждать обсуждений. :)

Мне не нравятся оба.
Вот Пушкин, скажем.. Давайте в тему еще Пушкина добавим, и всех обсудим.
:)

по-моему, "преступление..." - чуть ли не самое читаемое произведение из школьной программы :)
постоянно упоминается во фразах, вроде васиной.

Ну вот как-то пришлось под возраст. Еще, вспомнил - "Вечера на хуторе" читались с удовольствием. Остальное - через силу.

Уууу.
У меня таких много было. Очень много, попробовать сосчитать, разве что.
Онегин, Отцы и дети, Герой нашего времени, Вишневый сад, Двенадцать Блока, Поднятая целина.
А ПиН для меня оказалось весьма занудным. Но и ему нужно отдать должное - при чтении у меня появлялись перед глазами виды этого желто-мертвого города, эта тоска и мучительность бытия. Затем я закрывал книгу и в удивлении оглядывался по сторонам - солнце, весна, футбол.. И что из всего этого было более реальным - не знаю.

Что же до Льва Толстого, то извините. В одном расказе Чехова больше жизни, чем в четырех томах ВиМ.

"Больше жизни Эрманн!"
Да, ОиД и ГНВ читались с неким интересом, но не цепляло. Остальное - жестко мимо.

кажется, тенденция сохраняется и по сию пору...

Нет, я и вправду не понимаю.
То есть, серьезно нахожусь в ступоре. Да, о вкусах либо хорошо, либо ничего, но как можно не полюбить ЕО???
В Турции у бассейна проглотил за полдня, это же песня, я хохотал иногда, зачитывая Наде смешные места, а потом грустил вместе с героями, даже, простите мне сентиментальность, над могилой Ленского, злился по поводу этой дуры Ольги (ну как можно было вот так выскочить замуж, когда чуть более полугода всего прошло?), меня бесил фат-Зарецкий, я находил в себе общее с поздним Онегиным, когда он безнадежно и глупо влюбился в Татьяну... А описания пророды, балов, Питера, деревни?

"Вообще не понятно, как можно не любить стволы родных берёз?..." ;)

Ничего, будет еще Сорокин В.Г в школьной программе.

Ну если Детей Розенталя в Большом поставили...

Cлучаи Arian (оба нравятся) и Radio_Weiss (оба не нравятся), по-моему, довольно редкие. Обычно кому нравится Достоевский, тот Толстого недолюбливает. И наоборот.

Говорят, "Войну и мир" надо перечитывать всю жизнь через 10 лет. И каждый раз будет другое впечателние.

Тьфу на вас! Накаркаете!

Дело в том, что пихать двух таких писателей в одну тему по мне так как-то не совсем хорошо... А если просто поговорить о русской литературе, то и тему надо переименовать.

В принципе, согласен.
Но я боюсь, что сейчас на ХА не получится детально обсудить что одного, что другого.
А общими впечатлениями поделиться - сойдёт и так.

Теперь своё мнение.

Из Достоевского сразу и однозначно выделяю ПиН. Мертвенность и серость бытия - да. С одной стороны. И люди, которые в этой серости живут - и от этого никуда не денешься, живут ведь. Конечно, хорошо бы, чтобы всем весну и солнце. Заслуга Достоевского отнюдь не в том, что он показал серость, а в том, что показал выход из неё.

По Толстому - скорее обрывками. Целиком я ВиМ не перевариваю. Большая часть летит мимо. Очень зацепило небо Аустерлица. Бедняга князь Андрей. Духовные самоковыряния Пьера смешили и раздражали одновременно. Все остальные как-то слились в равномерную пёструю массу.

К Толстому равнодушна (ну, кроме Анны Карениной, пожалуй), а Достоевского полюбила еще в 11 лет, когда прочитала Униженные и оскорбленные.
По поводу Евгения Онегина - очень рада, что перечитала его после школы, а то до сих пор перебывала бы в уверенности, что нет ничего занудней.
Radio_Weiss, за полдня? Респект :))

Достоевский поразил меня давно и надолго. "Униженные и оскорбленные", "Братья Карамазовы" - эти произведения запомнятся на всю жизнь. Пожалуй, никто так остро не смог изобразить характерные черты "человека русского" той эпохи.
Кому интересно, еще рекоммендую его маленький рассказ "Мальчик у Христа на елке", в наличии на сайте Либ.Ру.

Толстой. Ну здесь немного другая история. Он был отлучен от церкви за доктринальные ереси (да-да, это вам не какое-то несогласие в ритуалах или патристических нюансах). Поэтому лично я читал его осторожно. Но в теме "любовь к ближнему" (читай - гуманизм) - он силен.

Достоевский - форева, особенно "Село Степанчиково". Любая вещь - начиная от Белых ночей и до Бесов - целый космос и целиком про нашу жизнь. П и Н не самая лучшая вещь (ИМХО), но механизм съезда крыши от безделья там показан идеально.
Толстой - тонкий психолог, вообще - читать интересно - с любого места открывай и вперед.

Не согласен, что этих авторов нельзя ставить вместе. Напротив. Они не отделими друг от друга, как Пушкин и Лермонтов, Есенин и Маяковский, потому что отражают одну эпоху. Только точки зрения у них разные. Я не могу представить русскую литературу без одного из них.
Кстати, в жизни, эти два человека никогда не встречались. Не привелось. Но друг друга очень уважали. Толстой завещал, что когда он умрет, чтобы ему положили в гроб Записки из Мертвого дома Федора Михайловича.
Многие настроены против Льва Николаевича. Знаете почему? Потому что, нас всех насильно заставляли читать Войну и Мир. А все, что заставляют, становится неприятным.
А ведь Война и мир самый несовершенный роман Толстого. Потому что первый, можно сказать эксперементальный, и там он дров наломал конкретно. Один французский чего стоит. сбивает с ритма. Но не будем забывать, что автор романа вовсе не бородатый старик, а молодой начинающий литератор, бывший фронтовик. Начал в 33 года, закончил в 37. Незрелый автор. Но гений. Написал такие главы, которые сразу подняли русскую литературу на недосягаемую и по сей день высоту (имеется в виду сила воздействия). ТОлстогого надо изучать уже зрелого, когда у него уже стиль отточен, ничего лишнего. В этом отношении мне очень повезло. Первая книга, которую я прочитал, Воскресение. Вот где никаких тормозов. Все очень просто и потрясающе. До сих пор нахожусь под впечатлением. Так, что рекомендую народу этот роман. Это вершина его творчества (в то время, как Война и Мир - фундамент). Именно за Воскресение Толстой был отлучен от церкви.
Ну а Анна Каренина? Что может сравнится с этим романом? Вот где любовь, разочаровение, страсть, взлет и падение.
В следующий раз что-нибудь про Достоевского расскажу.

Толстого я, к сожалению, в школе пропустила, а Достоевского начала читать только в институте. Я бралась за него еще в школе, но он для меня оказался "нечитабельным"... начинала читать по программе "Записки из подполья", "Братья Карамазовы", "Преступление и наказание"... Ничто меня не зацепило и я читала буквально через силу, так и не закончив ни одной книги... в общем, впечатления и воспоминания о Достоевском у меня остались неприятные... тяжелый, монотонный, неживой язык для восприятия... "не мой" это писатель, точно.

Могу сказать, что здесь в Турции, как раз Достоевский и Толстой - лидеры по читаемости среди мировой классики. Именно они, а не представители других мировых литератур. У моего мужа в домашней библиотеке я видела несколько книг Достоевского, правда, не на турецком, а не английском языке...

Это из серии *со своим образованием могу позволить себе делать анализ художественных текстов*? :rolleyes:

Это из серии *со своим образованием могу позволить себе делать анализ художественных текстов*?

А для того, чтобы оценить язык Достоевского, специальными знаниями обладать не надо :). Язык у него действительно тяжелый, одно употребление частиц и междометий чего стоит.

K'he,
Так оцените, будет интересно услышать мнение переводчика..

Интересно, вот уж язык у Достоевского мне никогда не казался тяжелым. Содержание, зачастую - да, а язык никогда не напрягал.

У него непривычный язык по сравнению с Тургеневым. Ну так Тургенев писатель 19 века, а Достоевский - практически 20-го. Как его персонажи говорят... и авторская речь тоже... - это еще не поток сознания, но поток естественной, взбудораженной, непричесанной речи, вот как мы сами с собой иногда разговариваем.. или с теми, для кого важнее наши мысли, чем наша культура речи.
Вполне родной для меня язык, короче... У меня тоже вечно мысли в слова не помещаются.