Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Феанор и его потомки (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=379)

Элендил 15.10.2002 16:11

фан клуб Феанора и его потомков.
 
Скорее всего мало кто захочет вступить в этот клуб и вероятно тут будет совсем пусто.Но неужели вообще не найдётся поклонников Феанора и его потомков????

Аликс 15.10.2002 16:26

Да что ты! Я по крайней мере двоих знаю фанатов Феанора - себя и Йолли. В клуб вступаю.

Eledhwen 15.10.2002 16:34

А можно в клуб не вступать, но принимать участие в обсуждении? :)

Tauriel 15.10.2002 17:08

ППКС, Эледвен! Можно и мне пообсуждать?;) Но членом я не буду даже под пытками Саурона...

edit: Может, все-таки не называть треды, посвященные таким личностям, как Феанор, Финрод, Финголфин, Гил-Гэлад и др., фан-клубами?

JMie 15.10.2002 17:22

Цитата:

автор оригинала Tauriel
edit: Может, все-таки не называть треды, посвященные таким личностям, как Феанор, Финрод, Финголфин, Гил-Гэлад и др., фан-клубами?
А чем личность, например, Фродо хуже личности Феанора? Слово "фан-клуб" не обидное и не уничижительное. Нет ничего страшного в том, чтобы посвященные кому-то треды, где собираются поклонники этого деятеля, так называть. :rolleyes:

Tauriel 15.10.2002 17:23

Я всего лишь предлагаю... Мое скромное имхо.:) Мне лично это не очень нравится, но опять же, это только мое мнение. Просто эти образы настолько возвышенные и воздвигнуты на такой "мраморный пьедестал", что слово ФК у меня с ними ну никак не вяжется.

Аликс 15.10.2002 17:28

Я против возведения Феанора на мраморный пьедестал. Мне он тем и нравится, что не стал таким, как Фелагунд, которому вы поклоняетесь. Феанор - живой, талантливый, противоречивый, несчастный. Не было рядом с ним понимающего человека, чтоб поговорить с ним, понять его, дать ему понять себя, эх...

Данька 15.10.2002 17:32

Любите ли вы Феанора, так... (дальше по тексту).
Да простят меня любители тов. Фелагунда, но Феанор и семейство мне как личности гораздо интереснее.

Tauriel 15.10.2002 17:33

Цитата:

автор оригинала Аликс
Я против возведения Феанора на мраморный пьедестал. Мне он тем и нравится, что не стал таким, как Фелагунд, которому вы поклоняетесь.
Протестую, ваша честь, мы уважаем!:) И потом, все вышесказанное - моя имха. Я считаю, что по м-м... месту в сознании читателя все вышеупомянутые образы равнозначны. По крайней мере, у меня в сознании им всем "полочки" положены одинаковые. Другое дело, что отношение к их поступкам разное...

Данька 15.10.2002 17:36

Цитата:

автор оригинала Аликс
Я против возведения Феанора на мраморный пьедестал. Мне он тем и нравится, что не стал таким, как Фелагунд, которому вы поклоняетесь. Феанор - живой, талантливый, противоречивый, несчастный. Не было рядом с ним понимающего человека, чтоб поговорить с ним, понять его, дать ему понять себя, эх...
Аликс, С(обственноручно)ППКС!

Цитата:

Я считаю, что по м-м... месту в сознании читателя все вышеупомянутые образы равнозначны.
Тау, это чисто твоя ИМХА. В любой книге, у каждого есть любимые герои, а есть второстепенные (по отношению а не сюжетной линии) Если образы равнозначны, значит тебя просто не зацепила книга (извини)

Eledhwen 15.10.2002 17:39

А каким вы себе представляете такого человека?

Сарэ 15.10.2002 17:43

Цитата:

автор оригинала Tauriel
Может, все-таки не называть треды, посвященные таким личностям, как Феанор, Финрод, Финголфин, Гил-Гэлад и др., фан-клубами?
Как славно, что ты это осознала :Р

Я тожде вступать не буду, а в обсуждении поучаствую.
Безусловно, если бы я воспринимала Сильм просто как литературное произведение, Феанор бы заинтересовал меня куда больше.

Сарэ 15.10.2002 17:46

Цитата:

автор оригинала Аликс
Феанор - живой, талантливый, противоречивый, несчастный. Не было рядом с ним понимающего человека, чтоб поговорить с ним, понять его, дать ему понять себя, эх...
Хм... Ну ты сказала...
Рядом с ним таких понимающих было... Одних только валар четырнадцать штук. Но он предпочел кинуть всех и сжечь корабли ;)
Феанор, ИМХО, просто сошел с ума после смерти отца.

Tauriel 15.10.2002 17:47

Цитата:

автор оригинала Аданэль


Тау, это чисто твоя ИМХА. В любой книге, у каждого есть любимые герои, а есть второстепенные (по отношению а не сюжетной линии) Если образы равнозначны, значит тебя просто не зацепила книга (извини)

Конечно, имха.:D И потом, у меня равнозначны не все, а только Феанор, Финрод и Финголфин. Да, я их всех одинаково уважаю, но люблю, к примеру, только Финрода. Но тем не менее мне было бы неприятно увидеть Феанора в виде... ну, не знаю... предмета всеобщего свуна а-ля Лео ди Каприо (это ни в коем случае не наезд и не намек ни на кого, а просто выражение своих мыслей!:))

Цитата:

Как славно, что ты это осознала :Р
2Сарэ: Я давно это осознала, только руки все не доходили Аликс написать, чтоб тред переименовала.

Данька 15.10.2002 17:49

Цитата:

автор оригинала Eledhwen
А каким вы себе представляете такого человека?
Финве наверное мог бы его остановить, удержать от такого опрометчивого решения как клятва.


А что касается "понять его". Кто там мог его понять... Первый сирота в Амане, мне честно говоря себе трудно это представить но детство у него было несладкое...

Tauriel 15.10.2002 17:51

Цитата:

автор оригинала Сарэ


Хм... Ну ты сказала...
Рядом с ним таких понимающих было... Одних только валар четырнадцать штук. Но он предпочел кинуть всех и сжечь корабли ;)

ППКС, Сарэ!:D

Цитата:

Феанор, ИМХО, просто сошел с ума после смерти отца.
А я думаю, что вполне он в здравом рассудке был, только излишняя гордыня ему глаза застила и ярость. Короче, эмоции над здравым смыслом возобладали.

Eledhwen 15.10.2002 17:53

Цитата:

автор оригинала Аданэль

А что касается "понять его". Кто там мог его понять... Первый сирота в Амане, мне честно говоря себе трудно это представить но детство у него было несладкое...

Позволь не согласиться. Как это не сладкое детство? Это при том, что Финвэ его любил и баловал? Я понимаю, что сирота, но не думаю, что бы мачеха к нему так уж плохо относилась.

Tauriel 15.10.2002 17:54

Цитата:

автор оригинала Eledhwen

Я понимаю, что сирота, но не думаю, что бы мачеха к нему так уж плохо относилась.

Скорее он к ней...;)

Сарэ 15.10.2002 17:56

Цитата:

автор оригинала Аданэль
А что касается "понять его". Кто там мог его понять... Первый сирота в Амане, мне честно говоря себе трудно это представить но детство у него было несладкое...
А первый ли?
Финвэ был первым, кто умер _в Амане_. Вполне возможно, что кто-то не дошел до Амана, остался в Средиземье, заблудился и тэ пэ. В Хотя, мабуть, меня глючит и такого быть не могло...

Сарэ 15.10.2002 18:00

Цитата:

автор оригинала Tauriel
А я думаю, что вполне он в здравом рассудке был, только излишняя гордыня ему глаза застила и ярость. Короче, эмоции над здравым смыслом возобладали.
Не верю. При чем тут гордыня, где для нее основания? Ему, напротив, должно было быть приятно, что он своими словами увлек за собой целый народ. А бросать две трети своей армии суть маразм.
Продолжаю отстаивать свою точку зрения: он был сумасшедшим.

Eledhwen 15.10.2002 18:04

Цитата:

автор оригинала Сарэ

Продолжаю отстаивать свою точку зрения: он был сумасшедшим.

Между прочим, если я помню Сильм, этой точки зрения придерживались и другие эльфы. Арфинги, хотя бы. ;)

Tauriel 15.10.2002 18:04

Гордыня - что он возомнил себя выше Валар. Что же это, как не гордыня? Впрочем, неважно, какие мотивации были у его поступка, а вот последствия получились... Ладно, это всем известно. Умолкаю.:)

Сарэ 15.10.2002 18:08

Цитата:

автор оригинала Eledhwen

Между прочим, если я помню Сильм, этой точки зрения придерживались и другие эльфы. Арфинги, хотя бы. ;)

Ну вот видишь :)

Данька 15.10.2002 18:29

Цитата:

автор оригинала Eledhwen

Позволь не согласиться. Как это не сладкое детство? Это при том, что Финвэ его любил и баловал? Я понимаю, что сирота, но не думаю, что бы мачеха к нему так уж плохо относилась.

Так, дамы и господа, приготовьте платочки и валерьянку, я вошла в роль...
Что касается мачехи, то я конечно не думаю что Индис как-то пасынка забижала, но мачеха она... мачеха и есть, разницу между своей мамой и чужой надо объяснять?
Далее: привожу цитату из Звиря король не смог забыть свою первую жену, и поэтому баловал Феанора неимоверно. Что касается самаго Феанаро то наверняка он на отца за второй брак обиделся и к Индис и ее детям его ревновал. ( Моя мама!! хы...)
Что касается окружающих в более широком смысле, по себе знаю насколько унизительна всеобщая жалость. Когда ты готов на людей с кулаками броситься, лишь бы они прекратили на тебя смотреть ласково и понимающе, что бы ты не сделал. Еще бы, ведь у тебя тяжелые обстоятельства, тебе и не такое простят. И бороться с этим можно только игнором и гордо вздернутым подбородком.

Все вышеперечисленное является моей сугубой ИМХОй.

лирическое отступление Снится Аданэли страшный сон. Гонится за ней Куруфинве Феанаро по чертогам Мандоса и орет дурным голосом: "Меня жалеть???!!!" конец лирического отступления

Аликс 15.10.2002 18:44

Цитата:

автор оригинала Сарэ
Хм... Ну ты сказала...
Рядом с ним таких понимающих было... Одних только валар четырнадцать штук. Но он предпочел кинуть всех и сжечь корабли ;)
Феанор, ИМХО, просто сошел с ума после смерти отца.

Так как раз валары-то его и не понимали! То есть может, понимали, но сказать это понятным ему языком не могли. Выражаясь соционическими понятиями, не было рядом с Феанором человека с сильной белой этикой, т.е. того, кто может проникнуть в образ мыслей другого человека и начать разговаривать на его языке. Они были мудрыми, они все видели и предвидели, но воззвать к нему так, чтобы он услышал, они не смогли. И в этом их вина, между прочим!

А кинуть всех и сжечь корабли - да это же шаг отчаяния! Он с цепи сорвался! Он не знал, как справиться с самим собой, потому что он не понимал самого себя. Ему нужен был человек, который бы объяснил ему все про его собственные чувства, назвал бы все своими словами. Но такого человека рядом не было.

Vilven 16.10.2002 00:51

Отлично...Вот этого я давно ждала...ФК Феанора разумееться...
Все семеро феанорингов и сам Феанаро личности очено мощьные...Нехоче упустить и Финдарато и Тургона - они так же интересны...

Но помоему Феанор не сошол с ума...Если смотреть со стороны вибрации Души(А человек, эльф и т.д. - это сначала душа, а потом тело), то она стояла на высоком уровне развития (духовного разумееться)...но как всегда не без грешка (ибо для этого и рождаються - дабы избавляться от их)...гаряч он был...горд уж не по меркам...Ему был дан уровень той высоты что он смог сотворить сильмы, но он не выдержал испытания и зародилась в нём жадность..А это уже ржавчина...потом пошли последствия(расплата в своём роде)...Мелькор это подметил и хорошо (для себя ) использовал....Подстегнул гордыню Феанора и пошло поехало...Не смог он сдержать себя...
А за сильмами и я бы пошла на край света...Ешё бы ведь они хранили в себе свет Валинора(по нашенски - Рая)...Но вот жадничать не стоило:))
Детство у старшего сына Финвэ было безоблачным...А то что Он не подпускал к себе Индис и её сыновей - это его проблема...слеп он был...недалёкогляден...жил прошлым...мать ушла, а он не мог её отпустить вот и обозлился на всех и вся...

Tauriel 16.10.2002 08:10

Цитата:

автор оригинала Vilven

Но помоему Феанор не сошол с ума...

Увы, только что прочла Morgoth's Ring, где английским языком в комментариях сказано обратное:

"...in AAm[Летописи Амана] the insane pride and fury that drove him is far more strongly conveyed; he was indeed 'fey'."

Так что вот... Я тоже сначала думала, что он в здравом рассудке был.

Линьер 16.10.2002 14:59

Цитата:

автор оригинала Vilven
мать ушла, а он не мог её отпустить вот и обозлился на всех и вся...
Я сразу сходу извиняюсь, только давайте не будем приписывать ЭЛЬФАМ те "движения души" (и их последствия), которые обычно приписывают ЧЕЛОВЕКАМ. Эльфийская психология не равна человеческой, нам ее не понять, давайте не будем переносить на эльфов человеческие защитные механизмы, неврозы, стадии развития и т.п.
А сошел/не сошел с ума - это и сейчас не особо дифференцируемые состояния.

А насчет Феанора... Не-а, я как-то более "симпатизирую" все-таки его сыновьям. Вот это материал для рассуждений!!! :)

Аликс 16.10.2002 16:19

Симпатизируешь сыновьям?! А мне вот сыновья акромя старшенького совершенно не интересны. Кто они такие? Злобные вояки. То ли дело Феанор - гений!

Мидж 16.10.2002 16:57

Цитата:

автор оригинала Tauriel
"...in AAm[Летописи Амана] the insane pride and fury that drove him is far more strongly conveyed; he was indeed 'fey'."

Так что вот... Я тоже сначала думала, что он в здравом рассудке был.

А если это художественное преувеличение? Любовь тоже называют безумной, но люди-то остаются в норме.:) Залезла в словарь, обнаружила, что "fey" значит "шальной, с чудинкой"... ну ошалел слегка от поворота событий, с кем не бывает. Не надо сразу санитаров звать.;)


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot